三井ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

省令準耐火基準違反の欠陥を認めず、虚偽・隠蔽・引き延ばし・放置で逃げ切ろうとします。
明らかな手抜き工事であるが、構造的な問題を指摘されると絶対に非を認めません。
土建業界に共通するように法令順守、業務監理の能力と意思が無いことが明らか。
いつまでこれを続けるのか。哀れ。

インスペクション入れて2年位前に建てましたけど、品質は問題ないですね
インスペクションでの指摘も断熱材の充填方法に関する点くらいであとは軽微でした

全体のコストに比べればインスペクション費用なんて誤差だと思うので、どこのビルダーで建てるにしてもインスペクションは入れた方がいいと思います

三井ホームの耐震実験映像、三階建は窓にガラスがはまっていない。

こんな実験に意味があるのか。これを公開する厚かましさ。

よく見ないとガラスがあるようにも見える。

嘘とごまかしはこの会社の体質か。

三井ホームが耐震性に優れているのかどうか、たいへん疑問。

>>4123
同意します。耐震実験のCMを見た消費者は、三井ホームの家にも漏れなくその耐震性が備わっていると思ってしまう。しかし三井ホームは決してそんな保証などしないでしょう。消費者の誤認を誘う不適切なCMとして消費者庁が行政指導するべきだと思います。

別に三井のファンでもないけど耐震実験のCMなど他の会社でもやってただろう
それに
>三井ホームの家にも漏れなくその耐震性が備わっていると思ってしまう。
ってそんな馬鹿な消費者いる？
家を建てた人なら分かると思うが、どこの会社のパンフレットにも
間取りによっては、必ずしも耐震等級３にはなりません。と言う旨の文言が書いてある。
そりゃそうだろうな、とすぐに理解できる

アンチの言いがかり酷いな

>4215
家を建てた事のない人が勘違いしてしまう可能性を否定できないですよ。耐震実験のCMをやっている他の会社も同様に行政指導するべきだ思います。

何雨漏り大丈夫？

＞＞4124
全くその通りです。
他社がやっていない3階建の映像を出して、他社より優れているとイメージを作りたいのだろう。

ガラスがはまってない家でやったことについての説明が無くては、消費者を惑わし騙すことになる。

家を建てた事のない人でもパンフレットみりゃ分かるだろうに

それにガラスの有無なんて耐震強度に影響あるとは思えないが

あえて差があるというなら、たとえうっすいガラスでも入っている方が有利じゃないか

>4129
パンフレットにデカデカと書かれているわけじゃないですからね。家を建てた事のない人でも間違いなく認識するとは言い切れませんよ。

次は
CMやパンフに映ってる家具まで、付いてると勘違いしてしまう可能性を否定できないですよ

とか言い出しそう

>4131
日本人ではパンフに映ってる家具や家電まで付いていると思う人はいないかもしれないけれど、外国人だとわからないですよ。

>4131
それに日本人でも、パンフに映っているカーテンやダウンライトなどを標準で付いていると思う人はいますよ。

そりゃ馬鹿は一定数いるからね

>4134
勘違いする人を「馬鹿」と一蹴しましたね。でも、大衆を相手にする場合はそういう事もあるから注意しなければいけないと気付かない人も決してお利口さんとは言えないと思いますよ。

>>4138
>耐震実験するなら、耐震実験のための建物を造るに決まってんでしょーが（笑）
これがハウスメーカーの本音だとしたら、ハウスメーカーは商品の性能をアピールするためにインチキしている。こう言って差し支えないでしょう。自動車や家電メーカーなどでは、実際の商品とかけ離れた、実験で良い結果を出すための専用品で実験して性能をアピールしたりしません。

>勘違いする人を「馬鹿」と一蹴しましたね。

違うでしょ
常識がない人でしょ

窓ガー、窓ガー　と騒いでる人がいますが
窓がついていたら耐震性能に有利に働くのですか？
それなら、窓がついていたら耐震性能に有利だという根拠を教えてください

>>4140　4138マンション掲示板さん
>実際の商品とどこがどうかけ離れてるのかな？2階の窓かな？
4138で「耐震実験するなら、耐震実験のための建物を造るに決まってんでしょーが（笑）」こう主張されたのはあなた自身です。実際の商品の建物と耐震実験のための建物とでは何が違うに決まっているのでしょーか？答えて下さい。

>>4142
どうして「窓がついていたら耐震性能に有利に働くのですか？」という質問をしたのだろう？耐震実験をする建物に窓ガラスが入っていない事をインチキと非難されているのだから、窓(ガラス)がついていなかったら耐震性能に有利に働くのですか？が相応しい問い。やっぱり○○は一定数いるんだなー笑。

窓ではなくて、窓ガラスが無いのですよね。
耐震実験を何度も繰り返す内に窓ガラスは割れて、外れてしまったのではないのだろうか。

耐震実験をしているから三井ホームのすべての建物が安心ではないけれど、
耐震実験をした建物と同じ様に設計した建物ならば、同様の耐震性が期待出来るかと思います。

>耐震実験を何度も繰り返す内に窓ガラスは割れて、外れてしまったのではないのだろうか。
割れて飛散すると危険だから、初めからガラスは入れていないのだろうと推測します。

まあ、結局、難癖太郎が騒いでるだけｗ

仕方ないでしょ、難癖太郎にも寄り添って仕事するのが一流だよ。
面倒な客だと一蹴するような会社はド三流ですよ。

ハウスメーカーが何流なんて興味ないわ～
難癖付けまくる輩がキモイって言うだけの話

興味ないわ～と言うわりに執拗な通りがかりさんもキモイと思うけどなw

そうですね
次はCMに出演している女優がついてくると勘違いする人が～とか言いそうｗ
そんな奴に寄り添う必要感じませんね

>>4147 口コミ知りたいさん
三階建ての耐震実験のYouTube動画の22秒～26秒では、二階の窓に透明な膜が張られているような光の反射が見受けられます。
普通に考えたら窓ガラスがはめられているのだと考えられます。
だから、揺れ方によって窓ガラスが割れてしまう可能性があるけど、建物は大丈夫という様に実験結果を受け止めています。

まあ、窓ガラスの有無は耐震性に関係しないだろうからどうでもいいことですね。

>>4152
>自分は4140とは違いますよ。
4140は、誰か他の人が4138を騙って投稿したものと言われるのですか？にわかには信じがたいですが、まぁいいでしょう。でも「耐震実験するなら、耐震実験のための建物を造るに決まってんでしょーが（笑）」と4138で投稿されたのは4152さんあなた自身で間違いないすよね。改めて質問しますが「耐震実験のための建物」とはどういう意味なんですか？

>パンフに映ってるカーテンが標準でついてると思わせるから詐欺だ！っていう人と同じレベル。
>次はCMに出演している女優がついてくると勘違いする人が～とか言いそうｗ
こういう常識のない事を言う輩がハウスメーカーの社員でないといいのだが、、、、社員である可能性が高いと思う。願わくば三井ホームの社員ではない事を切望する。あまりに低レベルで恥ずかしすぎる。

難癖太郎必死過ぎ～ｗｗ

このスレに限らず、すぐに社員認定する奴はたいてい○○

>>4158
4138で投稿された「耐震実験のための建物」とはどういう意味か答えられないのですか？

>>4158
匿名の掲示板で社員だろと指摘されて「はい社員です」と正直に言う奴なんかいないだろう。しかし口では嘘をつけても行動で嘘をつくのは難しいぞ。関係者でもない奴がたまたま書き込んでみただけだって？そんな出鱈目は誰も信じないよ笑

>>4160
エアバッグの実験で乗せてる人形は高度なセンサーだから、坪単価比較中さんを乗せてぶつけるよりも余程役に立つって事を知らないらしい。中途半端な知識をひけらかすと恥かくよ笑

関係者じゃないですが、窓ガー窓ガーと騒いでる＊＊がいると聞いて見に来ました
本当に騒いでて草

>>4163
>実際に人が住むようにデコレートした家ではなくて、実験のために造った飾り気のない家という意味です
長い間考えてその程度の言い訳しか思いつかなかったのですね笑。まあいいでしょう。

>ある程度実際の家と違うところがあるのは皆分かって見学しているのに、窓が抜けてるからといって難癖付けてくる輩がいるのは笑えるという話です。
初めに窓の指摘をされた>>4123宮城県オーナーさんと勘違いをされていると推測しますが、私は窓が抜けてる事だけを問題にしている訳ではありません。窓はワンノブゼムです。
ある程度実際の家と違うところがあるなんて程度ではないのです。三井ホームの一般的な家とはかけ離れた予算度外視で強度増し増しの家の実験結果です。そんなものを宣伝に使えば、あなたのように専門知識のない一般人は三井ホームの家は耐震性が高いと誤解してしまうと注意しているのです。

>>4167 4139
>三井ホームの一般的な家とはかけ離れた予算度外視で強度増し増しの家の実験結果です

本当？
何情報？
具体的にどう増し増し？

>強度増し増しの家の実験結果です
私も興味あります
是非ソースを教えてください

＞＞4147
「...窓ガラスは割れて、外れてしまったのでは...」 私もそのように思います。
1978年の宮城県沖地震でガラス飛散の危険を経験していますので。
窓ガラスは非構造部材で強度には影響しないが、逆に、
3階建以上は板ガラスの耐震設計が法令で義務付けられているようです。
三井ホームはそうなっていないのか。

また、三井ホームで耐震等級３でないものがあるかもしれないなんて、
誤認しないように注意しないと。省令準耐火についても同様。

>>4168
>>4170
三井ホームの実験の詳細も知りませんし、特に情報のソースもありませんよ。しかし考えてみてください。4168の通りがかりさんや4170の通りがかりさんが三井ホームで家を建てるとします。その家はCMと同じように震度7に60回耐えられる家になると思われるのですか？

>三井ホームの一般的な家とはかけ離れた予算度外視で強度増し増しの家の実験結果です

とまで言い切っておいて

>実験の詳細も知りませんし、特に情報のソースもありませんよ。

ですって！
わざわざ絡んできて大勢の人が見る掲示板で、なんの根拠もないことを吹聴したのですね笑。まあいいでしょう。

しかし考えてみてください
大手が実大実験して動画公開している内容と
どこの馬の骨か分からない奴が、実験の詳細も知らず、ソースもなく根拠不明で言ってること。
どちらが信憑性があるか。

>>4174 通りがかりさん
あなたにとって私はどこの馬の骨か分からない奴かもしれませんが、三井ホームで働いている人だって良く知っているわけじゃないでしょう。それなのにどうしてそうも簡単に信頼しちゃうのかな？
もう一度お聞きますよ。4174の通りがかりさんが三井ホームで家を建てるとします。その家はCMと同じように震度7に60回耐えられる家になると思われているのですか？

>>4173 周辺住民さん
「三井ホームだからまともな実験ではないはず」と言ってるのではありませんよ。実際に売られている一般的な家と同じ構造では震度7に60回も耐えるのは無理だから強度を増しているに違いないと言っているのです。
通りがかりさんへのと同じ質問をさせて頂きます。あなたが三井ホームで家を建てるとします。その家は震度7に60回耐えられる家になると思われますか？

>>4175: 4139
横からですが二階建ての耐震実験の家は、プレミアムモノコックGなのでオプションのGウォールが入ってます。
耐震実験と同じ間取りでオプションのGウォール（30～40万円）を入れれば誰でも同じになりますよ。

>>4177 名無しさん
耐震実験の家の詳しい仕様は明かされていないと思いますが、三井ホームの標準のツーバイ構法と二階建ての耐震実験の家(プレミアムモノコックG)との違いはGウォールだけなんですか？とてもそうは思えませんけれど、、、。

他の人へと同じ質問をさせて頂きますね。4177 名無しさんが三井ホームで家を建てるとします。二階建での耐震実験の家と全く同じ間取りでプレミアムモノコックG構法でお願いしますと頼んで契約したら、震度7に60回耐えられる家が引き渡されるとお考えなのですか？できるだけ「はい」か「いいえ」でお答え下さい。よろしくお願いします。

>実際に売られている一般的な家と同じ構造では震度7に60回も耐えるのは無理

これも根拠なしの妄想ですか(笑)

そもそも、
実際に売られている一般的な家、の定義があいまいですが、
あなたは実際に売られている三井の家すべての壁を開いて構造を確認して
一般的(平均的？)な家の構造を把握しているのですか？

だいたい
一度も作ったことのないもの作れ、ってんなら、どんなものができるか分からんが、
一度作ったっ物を、出すもの出すからもう一戸同じの作れ、って言えば作れるでしょ

>>4180 通りがかりさん
「実際に売られている一般的な家と同じ構造では震度7に60回も耐えるのは無理、、、」は根拠のない妄想ではありません。三井ホームの標準のツーバイ工法で建てられた家のほとんどは耐震等級2と思いますが、耐震等級2の家では震度7に60回も耐えられないのは自明でしょう。

>一度も作ったことのないもの作れ、ってんなら、どんなものができるか分からんが、一度作ったっ物を、出すもの出すからもう一戸同じの作れ、って言えば作れるでしょ
お金はいくらでも出すからとにかく震度7に60回耐えられる家を作れと言えば出来ると言ってるように聞えますが、通りがかりさんだって本当のところは三井ホームの一般的な家では震度7に60回も耐えられない。耐震実験の家は予算度外視で強度を増した家だとわかっているのではないのでしょうか？

>>4179 4139
はい、既に同じだと答えていますよ。
興味があれば三井ホームの展示場へ行って詳しく聞かれるといいですよ。

>>4182 4139
>三井ホームの標準のツーバイ工法で建てられた家のほとんどは耐震等級2と思いますが

勘違いされてるようですが三井ホームは耐震等級3が標準です。

>>4181 マンション掲示板さん
>耐震実験が捏造なのだと考えており、実物のモノコックの家は震度7で壊れると思っているけど、根拠はないということですね。
違います。実験を捏造だなんて思っていませんよ。ただ耐震実験の家は三井ホームの持てる技術の全てをつぎ込んで耐震性能を極限まで高めた家で、一般に売っている家とは全くの別物だと推察すると言っているのです。

今度はマンション掲示板さんにお聞きしますが、 三井ホームが一般に販売する家で震度7に60回も耐えられるような家があると思いますか？

>>4185 4139
肝心な所を勘違いされてますよ。

>耐震実験の家の詳しい仕様は明かされていないと思いますが

モデルハウスで公開されています。

>三井ホームの標準のツーバイ工法で建てられた家のほとんどは耐震等級2と思いますが

三井ホームは耐震等級3が標準です。

思い込み妄想が暴走してますね

私があえて「同じものを作れば」と言ってるのは
あなたの言ってる一般的な家の定義があいまいだからです。
世の中には、耐震性能よりの間取りや予算を優先させているひともいるでしょうから
中には弱い家もあるかもしれません。

しかもあなたの質問は
「あなたが三井ホームで家を建てるとします。その家は震度7に60回耐えられる家になると思われますか？」
ですから
私が三井にオーダーするとき
「出すもの出すからもう一度耐震実験棟と同じの作れ」と言えば建てられると言ってるのです。

>>4184 名無しさん
>>4186 名無しさん
三井ホームは耐震等級3が標準とおっしゃいますが、それは追加費用なしで耐震等級3にする事も可能ですよという謳い文句で、必ず耐震等級3にしますと約束しているものではないし、全棟「住宅評価証明書」を取得してもいないと思いますが。

>>4186　名無しさん
>モデルハウスで公開されています。
耐震実験の家の詳しい仕様をご存じなのでしたら是非投稿して下さい。

>>4190 4139
安心してください。何も言わなくても追加費用も無しで最初から耐震等級3で設計されですよ。

>耐震実験の家の詳しい仕様をご存じなのでしたら是非投稿して下さい

ここで説明されても信じれないでしょうからモデルハウスに行った方がいいですよ。

>>4192 名無しさん
>安心してください。何も言わなくても追加費用も無しで最初から耐震等級3で設計されですよ。
「安心してください」と言われましても名無しさんが耐震等級3を保証してくれる訳じゃありませんませんよね？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/644667/
上記のスレによると三井ホームの耐震等級3というのは自社評価で、検査機関による公式な評価ではないそうです。またどの検査機関でも耐震等級3の認定が出る訳じゃないらしいです。こんないい加減な事では誰も安心なんて出来ないと思いますが。

>>4192 名無しさん
>ここで説明されても信じれないでしょうからモデルハウスに行った方がいいですよ。
あなたが信用しても良い人か確かめたいので是非とも説明をお願いします。いい加減な事を言っているように感じたらモデルハウスに行って確認しますよ笑

>>4187 通りがかりさん
>あなたの言ってる一般的な家の定義があいまいだからです。
三井ホームの一般的な家を定義しようとすると難しいので、街中モデルから選んでみました。
https://www.mitsuihome.co.jp/bunjyo/contents/code/detail/2194857

これならば三井ホームの一般的な家と言っても差し支えないでしょう。この家は震度7に60回耐えられるように見えますか？

名無しさん、通りがかりさん
>>4194と>>4196の問いに誠実に回答くださる事を期待しています。よろしくお願いします。

>>4193 4139
はっきりした解答も得られていない質問の方を信じてここでの会話は信じれないようですので、モデルハウスへ行って質問した方がいいですよ。三井ホームは過去の大震災は全棟調査してますのでその結果も質問されるといいですよ。

>>4200 名無しさん
私は名無しさんから耐震実験の家の詳しい仕様をお聞きしたいです。ご存じなんですよね？

>>4203 4139
三井ホームの耐震実験は三井単独ではなく、国立研究開発法人土木研究所と共同実験だから調べたら出てくるかもしれないよ。
疑うクセに他人に頼らない。
自分で調べてみてごらん。
https://www.pwri.go.jp/

>>4200 名無しさん
>三井ホームは過去の大震災は全棟調査してますのでその結果も質問されるといいですよ。
ホームページに書かれていますね。
https://www.mitsuihome.co.jp/withwood/with/safety.html

以下はホームページからの抜粋です。
日本では震度7の地震が過去に5回観測されています。私たちはこれら5つの大震災について、三井ホームの建物被害状況全棟調査を行いました。その結果、構造躯体の損傷はほとんどなく、家具等の転倒も少ないことが明らかに。これにより、三井ホームの建物は揺れに強く、優れた耐震性を有した構造であることが、あらためて実証されました。

ですが小さく地盤被害、液状化被害、津波被害を除くとも書かれています。液状化被害と津波被害は除外しても良いと思いますが地盤被害も除くというのはどうなんでしょう。軟弱地盤の土地に建てる場合、三井ホームは地盤改良などの対策を打つだろうと思いますが、地盤改良はするけれどその結果には責任を持たないという事をほのめかしているのでしょうか？

>>4204 匿名
国立研究開発法人土木研究所のHPは既に拝見済ですが三井ホームの実験の情報は公開されていませんでしたよ。それに私は名無しさんから直接お聞きしたいのです。

この人、自分の意見に同意するまで質問繰り返す気ですよ
かかわらない方がいいですよ

外野がいろいろとうるさく騒いでいるので回答しずらいのかもしれませんが、きちんと回答されないような人の言葉には信憑性がないし信用もされないでしょう。名無しさんと通りがかりさんがそういう人だったとしたら至極残念ですから、しばらくの間、回答をお待ちしていますよ。

問いのリマインド
>>4194
>>4196

やれやれー
ホワイトウッドスレでも激闘だぞー

名無しさんは耐震実験の家の詳しい仕様を教えないし、通りがかりさんも三井ホームの一般的な家が震度7に60回耐えられるのか答えず二人とも出てこなくなった。回答を催促すると外野がキャンキャン騒ぎ出し汚い言葉で罵りだした。この反応ってちょっと異常に思う。それだけ不都合な質問だったという事か？

＞＞4215: 4139　

質問無視して言い訳ですか？
それだけ不都合な質問だったという事ですか？

あなたが質問答えてください
きちんと回答されないような人の言葉には信憑性がないし信用もされないでしょうから
データ付きで回答願います

>三井ホームの一般的な家とはかけ離れた予算度外視で強度増し増しの家の実験結果です

>三井ホームの実験の詳細も知りませんし、特に情報のソースもありませんよ。

確かに普通じゃないですね

また外野がキャンキャンキャンキャン騒ぎだした。あれだけ頻繁に投稿していた名無しさんと通りがかりさんはどこに行ってしまったのだろうか？

なんか伸びてると思ったら変なのが湧いてるだけでしたか……。

ところでスマートブリーズワンのフィルター交換時の羽虫がほんとに嫌なのですが、何か対策ないですかね。
虫がいるだけならまだしも、上手くやらないと家の中で虫が飛び回ることになるのが困りものです。