グランフロントOSAKA開業。果たして未来はあるのか？

結構いい店入ってて、ものすごく人も多かった
でも実際、ショップの紙袋もってる人はほとんどいなかったから、そんなもんなのかという実感。

三日で１０７万人ですって。
凄いですね。
数年前まではここまで梅田が賑わうとは思って無かったなぁ。

大阪への僻み批判してるコメって何が目的？
ここまで酷い書き込みする奴って日本人じゃないんだろうね。

普通で考えてあり得ない。

グラフロの住民と大阪の民度に差がありすぎるという
箕面のお猿さんでも分かる簡単なお話だよ。

君には難しかったかな？

3日で100万人
結構いい数字
マンション購入者はお得な買い物をしましたね♪
買いそびれた人も賃貸などを頑張って探しましょう。
大阪はみんなで盛り上げないと息長く続きません。
多方面からの御来客が大事です。

ネガは大阪に完敗した神戸、京都住民かな（笑）大阪の人は神戸なんてハナから相手にしていないですよ～

■買い物のしやすさ・客の民度
阪急西宮ガーデンズ＞＞グランフロントOSAKA

■斬新さ・人の多さ
グランフロントOSAKA＞＞阪急西宮ガーデンズ

■長期的展望
阪急西宮ガーデンズ≧グランフロントOSAKA

なんで西宮ガーデンズ出てくる？

元は野球場だったっつーの。その前もガーデンズのあったところはそういう地域とは線路向こうで関係ない。
あ、もちろんグランフロントには期待してますよ。

マンションは完売だけど、オフィスは全然テナントが決まってないらしいね。
ここが空き家状態だったら、西側の計画はなかなか進まないだろうね。
結局、大阪のオフィス需要って東京の足元にも及ばないってことだな。

無理。
TOKYOは日本であって、OSAKAは半分日本半分韓国

40さん大丈夫？
東京ほど日本でヒスパニックなとこないよ

西宮なんてローカルネタ出すな。大阪は兵庫なんて気にも留めていないよ。東京が神奈川を意識していないのと一緒。

某メガバンクで採用してたことがあるけど、大阪の学生は極力採らない方針だったよ。
東京に住んだことがあるならどういう意味か分かるはず。
大阪出身としては悲しい話だけどこれが現実。

立地的には、JR大阪が最寄駅でしょ。
また、伊勢丹みたいにこけて終わり。
梅田でも、阪急に近いか御堂筋に近いかじぁないと無理だよ。関西では、阪急沿線住民か北急沿線住民ぐらいでしょ。高級路線についていける購買層は。
また、阪急の高笑いでおしまい。

グランフロントのテナントって阪急さんが仕切ってるんだよ〜知らんかった？
ヨドバシの駐車場を商業ビルに建て替えたらグランフロントとデッキで繋いで、その後新阪急ホテルから阪急電車に渡れる様にする計画なんだよ〜

取り仕切っているのは阪急かもしれないが、金は他が出しているでしょ。
梅田は阪急のものだから、財閥系もおいそれと口は出せないしね。
JRも何をやっても阪急には叶わないんだから、おとなしくしとけばいいのに。

マンション、本当に完売してるの？ニュース見てもなんかおかしく感じる。

消費税増税８％⇒１０％で二段階の景気落ち込みは必ず来る。
それを超えたら、モノホン。
駄目なら、いつもの大阪失敗パターン。

腐っても梅田。
大地震が起こらない限り絶対安泰。

ヨドバシ梅田の北側のビルを建てた時にデッキをつけて、新阪急ホテルの建て替えでデッキをつけることは決まってるみたいだけど、阪急梅田駅とつながるかはまだ決まっていないはずだよ。
それに新阪急ビルの北側にデッキをつけても、位置的には紀伊国屋の上の改札口と茶屋町改札の間になるから、神戸線ホームの拡張工事や、改札口や出口の新設工事など、時間やコストがかかりすぎるね。
そのコストの割にリターンがあるのかを検討しているところのようだけど。。。

でかいスギ薬局が建っちゃってるし。
はじめ、道路になるんかと思ってた。
でも、グランフロント南館は好きですよ。

大阪を見下してる人って、大阪に住んでないんよね？なのにわざわざ大阪の板を覗いて書き込みしてるところが笑える。大阪好きなんやね♪

＞14

あの混みようで人が来てないって…。嘘はやめましょう。

南北に長いのがちょっと厳しいかな。
阪急梅田本店の方が魅力的だったけど、こっちも同じくらい魅力的。
人は多かった。人に酔うぐらい。
これをどこまで続けられるかがネックになってきますね。
3年後平日にどれだけ人を集められるか。リピーターを獲得できるか。でしょうか。

それなら南堀江の行きつけのフレンチの方がいいかな・・。
人が多すぎても落ち着かない。特に高齢者は一人ではあぶないので誰か付き添ってあげるといいと思う。

行って見たけど結局は店がいっぱいあるだけ。
しかも見たような店ばかり。
大阪初出店と言ったって結局は似たような食べ物や服や雑貨が売られているだけ。
もっと根本的に目新しいような、希少性のあるような街に出来なかったのか。
これだけの希少な土地を結局は今までと同じ店の集合体としてしか活用出来ないなんて。

GWは東京のKITTEに行きましたが、後半の休みはグランフロントにしようか有馬温泉にしようか迷う。

オフィスは賃料が高すぎるのと、入居条件厳しくしてるから、なかなか入らないですね。
もうちょっと緩和しないと～プライド高すぎるのはヨクナイ

確かに、円安だからどこに行くか？
ってなると東京スカイツリーになる。
グランフロントは職場に近いからいつでも行ける。
息長くやって欲しいからね。心配なのは北館。

５８さん
「1000円のフレンチランチ」って、どこの店ですか？
行ってみたいので教えてください。

大阪駅側から北館へのアクセスが不便。

６７さん
ありがとうございました。
今見たら９８０円でランチがあったので驚きました。
今度食べて見ますね。

まぁ若い20歳そこそこのOLが通うにはちょうどいい値段では？
さすがに25歳超えるころにはランチは3000円～5000円ぐらいでいきたいですね。
それ以上はさすがに金銭感覚が追いつきません（笑）

釣られる釣られる

できないオッサンが780円日替わりランチですか（泣）

1000円以下のランチ何てあるのですか？体に悪いもの使ってませんよね？ちょっとビックリしました。

書いてて悲しくなりませんか？笑

こんなとこ見てるのは自分含め
みんなワーキングプアだから

俺なんか定食屋の店頭で売ってる400円のトンカツ弁当だわ
ちなみにその定食屋でトンカツランチを食べると倍以上の850円
ほぼ同じものなのに弁当なら2日間行ける

なにこのスレ、めっちゃ面白いですやん

ラ・ムーで198円や298円の弁当を買いあさってるオバサンとかはもはやグランフロントには近づけないですね。
コーナンと玉出で何とかなる。

トンネルを抜けるとそこはマンションでした。

スゴかった！

【客観的視点からのリスクと対策】
1番のリスク：南海トラフ地震の発生⇒自然に任せるしかない
2番のリスク：関西首都圏の人口減少⇒自然に任せるしかない
3番のリスク：来客のマナー　　　　⇒教育

キドキドのグランフロント店からタワーがよく見えるよ。室内も丸見え。低層階を買った人はだいぶ恥ずかしいかも。。。

覗かれる快感もある。
君にはわからない世界。

確かに分からない世界だ。

ドイツに住んでたせいか僕も気にならない。
あの人たちは歩道に面した部屋の窓でもカーテンも何もしてなくて
まさに丸見え。
最初は違和感ありまくりだったけどそのうち慣れて自分の部屋も全開にしてた。
明るくて気持ちいいけど、日本には覗きという文化？があるからなぁ・・・

この一枚でGF買った人は”勝ち”だということがよく分かりますね。
大阪でこれ以上はありえない奇跡のマンションです。
とても羨ましいです。
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_1102.jpg

85わろた　

覗きという文化というより、悲しいかな自分以外の「他」を気にしてしまう文化はあるかもしれませんね。

海外では、
他人に見られても気にならない
他人にどう思われようが、自分が気に入っていればそれがいい


誰がなんと言おうと気に入った物件に住むのが一番

↑85さん、いい意味で！普通に面白かったので笑ったという意味

でも、オフィス、ガラガラやろ？最悪でイメージ悪すぎるわ。

厳格な審査のもと、一流企業以外は門前払いだからねぇ

東京や海外から誘致するのはほぼ不可能だから、本町や心斎橋、中之島・淀屋橋から一気に吸い取るのが一番効率的。
中央区寄りは住宅街にすればいい。

二流・三流はともかく一流どころは難しいね。
淀屋橋なんて建て替えラッシュでグラフロなんて最初から
考えてなかったようだし・・・
六本木ヒルズと同じく成金IT系に期待するしかない。

大阪でオフィスに月坪2万円払える企業はほぼないということだな。
東京駅でいけばJPタワーにあたるくらいの、これ以上ない立地なのに。
この調子だったら西側の貨物駅跡は、いつまでたっても駅跡のままになりそう。

廃墟北浜の古めのビルなんか坪6,000円ぐらいでいくらでも競争してるんだから
そっちでいいやとなってしまう。

そもそもオフィスビルに入居するのはそのスペックが必要な企業か、有名なオフィスビルで信用を勝ち取るために高い賃料を払う将来有望な成長企業
そう考えると必然的に一流企業のオフィスは東京にならざるを得ない。
キーエンスとかは自社ビルもっているし、京セラは京都。
Panasonic？冗談はよしてくれのよしこちゃん。経費削減で東京の松下電工ビルから撤退したばかりなのに。
本来ならばSharpとかりそな銀行本店とか楽天、テルモ、乾汽船などなど上場企業が入って欲しいところ。
難しいわ。ホント。

シャープはそれどころではなくなってハルカスをキャンセルしてたな・・・
銀行は淀屋橋すら持て余してる。

小型株押しますねー

テクニカル黒田と、ナショナリズム安倍

大いに結構だが、おれはもう日経平均9000の頃の株は売り抜けた。ありがとう。

で、消費税増税と福島第一原発が施設拡大しているのと少子高齢化どうすんの？

移民政策には反対だけど、ほんまどうすんの？

安倍首相や黒田総裁が退任してからでは責任をとってもらえないからねぇ。

逃げるが勝ちよ。

逃げるが勝ち(￣∇￣)
･･･消費税増税前ですな。
電気代上がるわ、生活必需品上がるわ、消費税上がるわで庶民の生活が苦しくなると、暫くすると上の層にも影響が出てくる。
成長が期待できる国にして欲しいところなんですが･･･安倍さんで無理なら、あとはもう厳しいだろうね。
消費税増税した後、必ず不況になるからその時にどこまで耐えられるかが勝負でしょう。

一流企業のみで審査厳しいって？嘘ばかり。金さえ積めば誰でも入れるし。でも入らないのは価値無いし不便だから。

関西資本といえばJoshinに入ってもらいたい。Yodobashiに対抗して安したれ。

坪２万？
審査厳格で一流企業以外は門前払い？

もう、ごまかし効かんて。
笑われるだけやからしょうもない言い訳するなて。

そうそうたるJVメンバーでもってしても
震え上がるバーターで誘致試みても
オープン時に契約率２割という結果。

これが全て。

オフィス棟埋まりはじめる頃には
下のショップがスカスカになるど。

104って大丈夫ですか？普通に人気ないオフィスなだけです。価値や利便性に値段が合ってないし。
今時、梅田界隈や淀屋橋界隈で綺麗で便利で広くて安い物件なんて幾らでもあるし。
審査で落ちたって笑える。人気物件なら即満杯だろうし８割も審査落ちたんや(笑)有り得へんわ。夢見といたら。

グラフロも近いうちに大阪駅前第１～４ビルみたいになりそうだなｗ

はいはい
負けた人の妬み僻みのオンパレード
単なる駅ビルとの区別ができない箕面のおサルさんレベルの頭だね

阪神タイガーズ関係は鉄板だから入れておいたほうがいい。
Joshinはその意味でYodobashiの独占を打破するためにも必須。
他は回遊する構造とはいえ縦長開発だから、2040年ごろには梅田のナンバービルと同じになっていても不思議は無い。
でも20年以上後のこと。気にする必要なし。

六本木ヒルズも開業当初は、テナント入居率で苦戦してたな。

そのうち集まるでしょう。

六本木ヒルズは、確か６～７割しか埋まってなかった。

昨日の夕方にキドキドのグランフロント店からタワーの写真を撮りましたのでご覧ください。
前の建物との間隔が、モデルルームではイメージできなかったわ。

六本木ヒルズは、
確か６～７割しか埋まってなかったって、、、

グラフロの2割って契約率やがな、
空室率で言うたら8割。

両手出してみ。
両手の親指折ってみ。
両手の内でそんなけ残ってんねん。

僻みや妬みじゃなく現実だからね。２割は。全部埋まってから吠えた方がいいよ。カッコ悪いからさ。

１１０さん
写真ありがとうございます。
タワーマンションの部屋が北館から丸見えですね。

今日も大賑わい
なんでアンチはいつまでも吠えてるの？
入居後もずっと部屋の中を覗いてそう・・・
まあその距離以上に絶望的な”壁”がある訳なんだけど惨めな人生だね。

安置の声が心地よく響くわ。
上から見下ろせば、すべて下郎。
私の視界には中ノ島フェスティバルタワーが見える。

大阪に未来はない
空気が下品すぎる
やっぱり落ち着きのある神戸がええね

オフィス空室率最悪（三鬼商事調べ）か・・・空室のグチはアメリカのMicrosoft社に言うべきなのかな？

★日本で次に注目の再開発★
名称：虎ノ門ヒルズ（東京都港区虎ノ門一丁目26番）
階　数 ： 地上52階、塔屋1階、地下5階 　
建物高さ ： 最高部255.5m 　
　 敷地面積 ： 17,068.95㎡ 　
　 建築面積 ： 9,363.29㎡ 　
　 延床面積 ： 244,305.33㎡
構造：鉄骨造、一部（鉄骨鉄筋コンクリート造、鉄筋コンクリート造） 　
　 基礎工法　 ： 直接基礎、場所打ちコンクリート杭 （一部ナックルウォール杭、トータル237本の杭） 　
　 地震対策　 ： 制振装置（ブレーキダンパー×620基、オイルダンパー×516基、アンボンドブレース×82基） 　
　 用　途 ： オフィス（6～35階）、共同住宅（37～46階）、ホテル（47～52階）（参考）ホテル168室 、店舗（1～4階）、カンファレンス（4・5階）
　 総戸数 ： 172戸　　
　 建築主 ： 森ビル 　
　 設計者 ： 日本設計 　
　 監理者 ： 日本設計 　
　 施工者 ： 大林組

↑
来年竣工予定！

やはり東京だね。大阪で事業拡大はしないからOffice増やす必要ないもんな。

上海は桁違い・・大気汚染は北京よりマシだが富裕層の質、量ともに日本を陵駕している。

名称：上海中心（Shanghai Center）：上海中心大廈 Shanghai Tower
施設情報
所在地：中華人民共和国上海市
座標
　北緯31.2355度 東経121.501度座標: 北緯31.2355度 東経121.501度
建設期間2008年[1] - 2014年[2]
用途：オフィス、ホテル、商業
地上高最頂部632 m
各種諸元
階数：128 階
延べ床面積380,000 m²[1]
設計：ゲンスラー

2014年（予定）の完成後は、高さ632メートル、階数は128で延床面積は地上部分380,000平方メートル、地下部分170,000平方メートルとなる予定である。中国で最も高、世界でもブルジュ・ハリファに次ぐ高さの超高層ビルとなる。

上海中心の設計競技

設計に当たり、発注主の陸家嘴集団は建築設計競技（コンペ）を行った。一次コンペではアメリカのスキッドモア・オーウィングズ・アンド・メリル（SOM）やコーン・ペダーセン・フォックス（KPF）、中国の上海現代建築設計集団など名だたる設計事務所が参加した。2008年初頭の三次コンペにはアメリカのゲンスラー社による「龍型」のビル案と、イギリスのノーマン・フォスター率いるフォスター・アンド・パートナーズの「尖頂型」のビル案が残ったが、2008年6月にゲンスラー社の案が勝利した。

大阪は中国でいうところの、成都レベル・・・否、義烏レベルの地方都市。大阪市で人口300万人未満だろ。

どれだけ高層・高級であろうと上海に住む気しません。
といいつつ父の仕事の関係で4年いましたけど、
経済の発展に住民レベルがついていっていない。
マナー悪いです。ほんと。常識が通じないので、本当に苦痛でした。