幕張ベイタウン グリーナってどうですか？　その２

気付いている方も多いと思いますが、
グリーナ及びアクアテラスの検討板が酷い状況なので、律するために内部情報書きます

eマンションの各掲示板の管理は、各掲示板の管理者に委ねられています
アクアテラスの検討板において、IDとパスワードを知り得る所謂管理者が、
あろうことか名前を匿名や住民として成りすまし、書き込みを頻繁に検討板で繰り返しています
当然、担当マンションの批判やリアルな意見には、あからさまな削除行為をします

脇が緩く時々管理者しか知り得ない情報を得意気に書き込み、しばらく後に慌てて削除
こんなことを繰り返しています

ライバル視しているマンションの掲示板に、担当マンションをベタ褒めする書き込みも
頻繁におこなっています

もしかしたらアクアテラスは良いところもあるかもしれませんが、
担当者がこんなことを繰り返しているマンションだと思うと可哀想になってきます

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

362さん

IDとパスワードを知り得る所謂管理者（担当者）とは、
具体的にどんな方なんですか？

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どこの掲示板も同じようなもので、
eマンションの掲示板も各マンション毎に管理者が存在しているシステム。
管理担当者が担当しているマンションに不利益となる書き込みを発見した場合、
強制的に削除、一定期間そのIPアドレスからの書き込みを拒否させることができる。
特に珍しいことではない。

ただ、イチ個人の判断基準で多くの書き込みを削除してしまうと、
やり取りの流れも失い、良いことだけが羅列されたパンフレットになってしまう。
検討者に知られては困る正確な情報は見つけ次第削除、アクアテラスの掲示板が、まさにぞれである。

良いところも悪いところも書き込まれ、読み手が独自に判断するのが掲示板。
ここグリーナの掲示板は、それであって欲しい。

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年明けに価格改定があって、それ以前はもう少し高かった。(最低価格は2600台だった)
構造等は事前に固まっているので問題ないとして、しわ寄せが来るのはどのへんでしょうかね？販売管理等の人件費だけならよいですが。

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構造に関わる部分、即ち杭、鉄筋、コンクリートについての部分は、姉歯事件を受けての建築基準法改正以降、着工後の変更は極めて大変です。なので、売り出し価格を変更したところで、構造体を安価なものに変更するということは考えにくい。
仕上げの仕様についても、モデルルームの通りに作らないと、後のクレームにつながるので仕様を下げることは無いように思います。
ゼネコンとの契約も請け負い金が下がるような変更も通常はありません。
売り出し価格の見直しは、デベの利益率の範囲内だと思います。

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価格の設定は以前にもレスがあったが、
・震災以降の湾岸回避による影響でベイタウン価値が崩れてきた。
・更に、アクアテラスの販売不振

と、これまでのベイタウンブランドは、もはや通用しないとデベ側で判断した結果の値付けと考える。
勿論、構造体を誤魔化す等は到底出来る訳なく、当初の設計プランどおりに仕上げるはず。
コンプライアンスが厳しいこの御時世に、有力企業の販売元が馬鹿げたことはしない。

安いと思っているのは、これまでのベイタウンマンションからすればそう感じるだろうが、他のマンションと比べても高くもなく安くもなくと言った所ではないだろうか。

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まあ、今までのようなぼったくり価格ではなくなったと見るべきでしょう。

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そう、今までがぼったくり価格だったのです。
土地代は含まれていないのですから。

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グリーナの価格は適正価格だと思います。

これまでプレミア価格で販売を順調に行ってきたベイタウンの分譲マンションでしたが、
ベイタウン最後の分譲マンションとして売り出したブエナテラーサ辺りで、そのプレミアム価格も終了。

終了に気づかず最果ての不利な立地を100平米の広さだけで、
これまでにないプレミアム価格を上乗せして販売した有名なアクアテラスの散々な結果は皆の知るところだと思います。

「人気の幕張ベイタウン」に泥を塗ったような大量の売れ残りを出したアクアテラス。
それに対して適正価格で望んだグリーナは、「幕張ベイタウン」の一員であることを自覚しているかのように、
好感が持てる販売だと思います。

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グリーナの魅力は何ですか。価格のみ？

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ベイタウン含む「幕張ベイタウン」は職・街としての景観・機能がデザンされた住宅地で
街としてのグッドデザイン賞を受賞しています。
コンセプトはパリやロンドンの沿道型住宅を参考にしたそうです。
そしてベイタウンすぐ近くには路線バスやイオンのお買い物バスなど止まり
とても便利です。

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>372
アクアより上で、>373の言うとおりベイタウンて呼んでくれるところぐらいかな。

でも海浜幕張は都心から遠すぎるよね。
都心で働いてたら、通勤が苦痛。

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釣りっぽいなー

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ベイタウンから都心へ通勤、もう12年になります。ドアtoドア1時間15分ぐらい。確かに遠いんだよね…。
でも、環境の良さが気に入って住み続けてます。今更、総武線沿線のごちゃごちゃした感じのところには住めません。美味しい定食屋とか無いのが残念だけどね。

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目の前にバス停
デザインがおとなしい
パテオスの名前
販売戸数がわずか１５０戸

以上でしょう。

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幼稚園、小学校、中学校、公園に囲まれている。
最後のパティオス。

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仕様はプラウド

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土地代を含まないのにこの価格はまだまだ高いのでは？

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確かにまだ高いと思いますね。
しかし、地盤改良や塩害対策等、他のマンションよりは一手間掛かっている分、割高になってしまう。また、構造もそれなりに悪くないから多少は止むを得ないのかな。
でも、これまでのベイタウン価格よりはまだマシ。

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372さんはグリーナを検討しているのですか？
自分では何が魅力だと思っているのですか？
（物件内容は把握されていますか？）

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東北の地震がおきたときは道路とかヒビとか凄かったですからね
そのあとに地盤改良など施しているので多少価格が高くなってしまうのは
しょうがないことかもしれません
マンション近くにはスーパーとか大手コンビニとかありませんが近くに
バス停留所がありイオンのお買い物バスなど止まるのでとても便利です。
天気の良い日などは自転車でイズミヤとかいける距離なので環境は
悪くはありません

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アホ言え。
アクアの不人気と震災以降の湾岸回避がベイタウンマンション全体の価格下落になったんだよ。
グリーナはそれらの背景を踏まえた価格設定をしてるんだよ。

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そうそう、高値で売れる物件をわざわざ最初から安売りするデベはいないでしょう。デベロッパーという業種の性質上、利益の追求は至上命題です。
アクアの見当外れの売り方による売れ残りと、湾岸地域敬遠によるベイタウン人気の下落などから検討された金額でしょう。
アクアの立地はもうどうすることも出来ないから諦めて貰うとして、ベイタウンの環境・景観の良さなどは変わりません。いずれ人気も回復すると思います。ベイタウン底値の今、グリーナは買い時かな。

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＞386
アクアの掲示板にも″でわ″って書いて教養の無さをさらしてますね。
わざわざ荒らしに来ないでね。

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アクアテラスというマンションは、駅や商業施設、ベイタウンの中心からも最も遠い最悪の立地に、
目の前に巨大な電波等と汚水処理場、タワーマンションという眺望皆無であるにもかかわらず、
広さだけでボレると考えた三井が暴利な金額で販売し、
幕張ベイタウン唯一・多くの売残りを出した超不人気マンションとして知られているマンションで、
ベイタウン住民の住み替え需要からも外されたカワイそうなマンションです。

グリーナ開発・販売にあたり、イイ意味で手本になったマンションだと思います（笑）

ですので、アクアテラスに感謝しましょう！

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第○期完売御礼がなかなか出ませんな。

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竣工後も売れ残りが多いと、千葉みなとの物件のように再販業者に卸されてしまいそうで怖いですね。同じデベだけに…

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需要と供給のバランスがないとここは残るよ。
そもそも450の需要が湾岸の物件でありますか。

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幕張ベイタウンにおいて需要と供給のバランスが保たれてたのは、ブエナテラーサ辺りまで！
を基本とすれば、グリーナで売れ残る可能性も考えられます。

肝心なのは、売れ残こりそうになった時・売れ残った時にどのように対策し、早急に捌くか！
ということでしょうね。

いつまでも殿様商売しているとアクアテラスのように４年以上も大量の空き家を抱えることになる。

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既に価格は対策は打っている。
あとは、震災以降液状化を心配して湾岸沿いを敬遠している方々に、いかにしてベイタウンの魅力を伝えていけるかに掛かっていると思う。

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397です。
既に価格は対策を打っている。
に、訂正します。

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ここはシャトルバス運行はしなのかな。
あると便利だと思う。

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ベイタウン循環バスのルート内なので、わざわざ自前のバスなんか必要無い。どこかの最果てのマンションはやむを得ず走らせてるけど。
あれ、釣られたか？

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広い間取りと価格が人気なのかと思っていましたが、購入された方々の決め手は住環境が一位なんですね。どんな点で環境が良いのか色々な方のご意見を読んでみましたが、歩いていて気持ちの良いおしゃれで綺麗な街並みということです。実際に近所に住んでいる住民さんの意見もあったのでいい場所なのだと思います。実際に自分で行ってみるのが一番ですが、皆さんのご意見もけっこう参考になりますね。

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全く広くないと思いますよ。

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そうだね。ベイタウンの中では、90平米位なら珍しくはないかも。
アクアテラスが100平米をアピールしながら、間取りの悪さで広さを生かしきれず売れ残ってるのを見ると、単純に平米数だけでは間取りの良し悪しは判断できないね。

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１００とかいう数字だけで売れると購入者を馬鹿にした三井さん
世の中そんなに甘くない
ベイタウンという街の一部であるグリーナはその環境の良さもある。
最果ての売残りマンションと比べるのはかわいそう。

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海浜幕張のリニューアル後の姿も徐々に見えて来ました。駅が華やかになりますね。ベイタウン住民にはありがたい。

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その勢いでベイタウン商店街もリニューアルして活気を取り戻して欲しい

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なぜここの掲示板に書き込む方は、アクアのことをそこまで批判するのでしょうか？わたしは ベイタウンの他のマンションに住んでいますが、客観的に見てここまで誹謗中傷するなんて、異常に見えます。今までベイタウンに住みたかったけど、立地云々別にしてアクアの価格には手が出な買ったひとが書いてる気がする…。
誹謗中傷して、アクアを買わせず、グリーナを売り切って優位
に立ちたいのでしょうね。売り切りたい気持ちはわかるけど、
そんな人ばかりだと淋しいな。

できれば、お互いの誹謗中傷はせず素敵な街ベイタウンを作ってほしいです。 これを書くと、また三井の営業マンとかアクアの住民とか言われるのかなと思ったりするのだけど。

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批判ではありません。こちらの方が後発だけに、過去の教訓を踏まえて企画するのは当然であり、それを評価しているだけ。
なお、アクアテラスの話はアクアテラスのスレでお願いします。

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＞270あたりから、アクアテラスの売り込み書き込みが始まり、＞300あたりでグリーナへの誹謗中傷。
どちらかと言うと、アクアテラスを売り込みたい人から荒らされてると思いますが？

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どちらかと言うと、アクア関係者から荒らされないように事故防衛してるに過ぎません。現に、アクアの過去のスレを見てもグリーナの売り込みは皆無かと。逆にグリーナでのアクアの売り込みは目に余るものがあります。今後アクア関係者からと思われるコメントがなければたぶんこの掲示板からアクアの話題は出ないかと。

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敷地の広さを活かしたオーナーズガーデンはよさそうです。
Google Earthでベイタウンを眺めてみましたが、広さは最大級だと思います。
公園東の街の庭が広いですが空中庭園形式(地下に駐車場)ですし。

一方、駐輪場については各棟1階に設置する形式のほうがよかった。
部屋から離れますし、簡易な屋根のため大雨の際は濡れてしまうと思います。

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グリーナの価格設定が本来の姿かと思われます。
過去のベイタウンの分譲価格はどうみてもぼったくり。
冷静に考えると、東京から快速で30分以上かかる地域が
4-5000万もするのはどうかと。
ベイタウン住民の多くは、幻想に載せられていたわけですよ。
他の地域と差別化されていましたが、やっと軌道修正しました。

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価値観は人それぞれでしょう？
アクセスは重要ですが、基準はそれだけではないと思いますが。

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413

人それぞれとわかっているなら、掲示板こそ人それぞれの意見の場だとわかりましょう

いろいろな考えの人がいるのです

考えを述べずに否定だけでは話にならない

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ベイタウンの開発を初期からみてますが、駅から
マンション群までの距離がありすぎるのに違和感を
覚えましたね。何故もっと近くに造らなかったのか…。
不便ですよ。でかい公園もいいですが生活にはあまり
関係ないでしょう。路線バス利用を前提にした街としか
思えません。せこい発想ですね。
千葉県内でハイレベルな街を造るのが大前提だったにしても
大勢の分譲、賃貸の住民が千葉県にのせられたのですよ。
ま、人それぞれですがね。

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413ですが、分からないですか？

アクセス以外の価値、景観や教育等に重きを置く住人が一定量いると言うことです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

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413さん、大人なのですから興奮しないで。
貴方の書いた文章を読みましたが、あれでは誤解を招きます。
それに416の内容、一定量という他人の不確定な情報の信憑性辺りでまた突っ込まれますよ。
掲示板で討論も結構ですが、自分の言葉だけで論じた方が説得力ありますよ。

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騙されずアクアテラスを購入したとか言ってる人いるけど
騙されてアクアテラスを買わされることがあるってことかしら？
大体騙されたは結果論だしね
大丈夫かなこの人

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ベイタウンは良い街です。
フォルクスワーゲンのCMに使われるくらい景観が良いし。
駅から程良く離れているからこそ静か。
歩道と車道が分離されているから安心。
小中学校が近いから安心。
ちょっとした病院が点在しているから便利。
高速バスが出ているから便利。
買い物バスだってあるから、まぁ便利。
ｅｔｃ

そんな中、最後から2番目となる新築マンションのグリーナは、今のご時世に合った構造・仕様と価格であり、ベイタウンに住みたいと思うなら、十分に検討する価値があると思う。
これまでに建築されたマンション価格が高いのは、プレミア感を割増していることがあるかも知れない。しかし、原材料費や人件費が今よりは高いはずで、それが販売価格に転嫁されていると見るべきでは。

人それぞれ価値感やライフスタイル、重視すべき視点が違うから、決して押し付けるつもりはない。

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外から見てる人にはベイタウンの住み心地の良い部分はなかなか理解できないんでしょうね。 旦那さんの通勤が許容できる範囲なら住環境は良いと思いますが。
子持ちで週末車で出かけられるファミリー層には良い街だと思います。グリーナはベイタウン内での住み替えの方々も多いようでしね。

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契約者のアンケート見ると、現住所が千葉市美浜区の人が多いですね。やはり。

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413です。

417さん、御指摘どうも。
一定量とはめの価格設定でも売り切れる程度以上の量という意味です。

ぼったくりだの幻想だの好き勝手言われたので反論したくなりました。

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住環境に絡み、わりこみ質問失礼します。
長年の転勤を経て千葉に帰還するため検討中です。
ベイタウン内で購入されている方も多いようなので伺いたいのですが・・。
打瀬中学のマンモス規模ぶりが心配です。授業の受け方もユニークですよね。
ウチの子は相当のんびり屋で校内で一日中迷子になりそう(笑)ですが。
ベイタウン内では打瀬中学以外でに越境通学や私立受験などを検討される方は多いのでしょうか。

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413さん、やはり突っ込まれましたね（笑
お書きの「一定量」を用いた意図はわかりましたが問題視されているのは、違うところです。

＞アクセス以外の価値、景観や教育等に重きを置く住人が一定量いると言うことです。
この文章から回答として、
＞一定量とはめの価格設定でも売り切れる程度以上の量という意味です。
（脱字がありますが流れはわかります）
の認識も誤解を招きますよ。

最初の文章で疑問視されているのは、「一定量」の意味ではなく、
「景観や教育等に重きを」の件であり、その考えを持った購入検討者が一定量いると断言している根拠は？
ということだと思いますよ。
ましてこのマンションは建設中であり、検討者アンケートの内容を的確にしる人物は限られているわけで、
何を基準にこのグリーナーに魅力を感じ検討しているかは一般の方には推測でしかわかりません。

元々価値観の話なので、話を他人に振らずに自分の考えとして書けば問題ないのでは？

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413です。

話が噛み合わないので最後にしますが、まず、私はベイタウン全体に対する意見に対して異論を唱えただけで、グリーナ個別に対して何も言っていません。

ベイタウンを全体で語れば、駅遠は事実であり、それ以外の特徴を売りにしているのも事実であり、完売が続いたのも事実なわけです。少なくとも19番街までは。

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ベイタウンからの中学受験生数は年々増加していると学習塾の責任者からお聞きしました
１年前、我が家次男の学年では半数以上が中学受験でした
海浜幕張付近も含め県内、都内と皆が目指す一貫教育の学校は多数あるので心配無用です
打瀬中学校も進学した高校から推測されるレベルは、かなり高い方と聞いたので、
どちらに進んでも心配無用です
多くは私立に進むとはいえ３つの小学校に１つの中学校いうベイタウンですからマンモスも致し方ないです

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面白いことになってる張本人の４１３の方は神かもね
４１２の書き込みに反応している内容からオカシイよ

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確かに413って名前も途中から変わっているし　支離滅裂な内容にわら
グリーナを検討していないのであればさよなら

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４２４です。
４２７さん、ありがとうございます。
傾向はわかりました。やはり水準も高そうですね。
マンモスでも小規模でも・・・
結局は子供自身が乗り越えることですよね。
購入して通学する事になったら親子で頑張ります！！

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勤務地が海浜幕張のためにベイタウンに住んでいますが住んでいます。
勤務地が都心なら、まず私には耐えれないと思います。都心通いもいらっしゃるようですが、凄いなと感心です。
風邪は強く、不便で、路上駐車は多く、欧米コンプレックスの塊みたいな街だなと
内心思っています。
勤務地近と低学年の子供の小学校が近い事、子供が自転車に乗っていても安心感が高いことくらいしかいいと感じていません、個人的には。

中学校ですが、職場でもベイタウンに住む人は、ちらほらいますが、中学受験狙い組さんたちです。小学生は減少に転じてきていて、中学校のキャパが足りないと聞いています。
検見川浜の学校に通わねばならなくなるとか。こちら役所に確認するのが一番です。

住めば住むほど駅に最寄りのタワーマンション２棟が、所有権でかつ
ベイタウンのいいとこどりをしたマンションだと思います。
リンコスやパンやお総菜屋さんで買い物をしながら、我が家は遠いなぁと
しみじみ感じます。グリーナのあたりはベイタウンというより隣接地のような感じもしなく無く・・・。電柱が出現してきますね。

津田沼の南開発の奏での杜のマンションなどは
あそこも緑が多く、電柱がないですが、埋め立てではなく始発があり、所有権です。
ただ値が高いそうですけど。

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432

書き直した方が他の方も読みやすく、内容も伝わりやすいと思います。

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上に同じ。

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432みたいな人もベイタウンに住めるんだ？
ナニ言ってるのかさっぱりわからん（笑

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日本語変換ソフト？（笑）

まぁベイタウンも多国籍ですから

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グリーナ購入者の年収って、どれくらいの方達なのでしょうか？

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どこのマンションでも同じだと思いますが、
価格の1/5がベストとはいいますが、
相当な余裕をもって購入される方と、ギリギリな方と、購入者の懐具合は様々だと思います。
基本は職種は違えど、最上階や広い間取りは別にして、殆ど同じような年収の方々が集まっているものです。


「高額年収の方々が買えるマンションなのでご近所さんとしも安心」な考えも理解できますし、
「価格が安いマンションは、購入者のレベル範囲も広いのでご近所さんが心配」な考えも理解できます。
ただ、高額所得者のマンションだから住みやすいとは限りませんし、その逆もしかり。

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はあ？津田沼に緑なんか無いですよ。公園もありません。
ただ交通の便は非常に良いので、住んでいます。
子育て環境なら断然ベイタウンだと私は思います。

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>439
子育てが小学校までならそうでしょう。
中学受験を考えたら、ここは渋幕か千葉しかない。
どちらも、入学が難しい割りには、大学進学は、
都内一流高と比較するとパットしない。
都内進学をかんがえると、
>432
の言うとおり、都内からは遠すぎる。

海浜幕張自体、千葉に勤務先があったり、
千葉の学校に通う人以外、苦しいと思う。

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朝の通勤電車見る限り、東京方面に向かう人の方が多いと思うけど。都内でも場所によりけりでは？

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そう、東よりの東京（新木場）ならOKかも。
東京駅から先の山手線沿線（池袋、新宿、渋谷、品川）方面は
相当ストレスたまる。

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いつも思うが、都内への通勤・通学が遠いだのストレスだの言っているのなら、都内に買えばいいんじゃないの？
結局買えないから、郊外まで買える範囲を広げて検討している訳でしょ？
であれば、くだらない愚問を投げかけないで、ベイタウンの街そのものは住みやすいのか、駅から遠いが対応出来るか等、検討材料の視点が違うと思うがね。

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池袋、新宿、渋谷は、りんかい線で行けるから、まだ総武線沿線よりマシかも知れない。
品川はちょっとキツイ。京葉線東京→有楽町まで歩いて山手線、かな。通勤なら。

帰りは東京始発で座れるのはよい。
でも新木場乗り換えだとタイミングによって通勤快速、武蔵野線をやり過ごして10分待ちなどかなりストレス。

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423を見下しているんでしょうが、ということは
ベイタウンって凄い人しか住んでいないというイメージなのですね。
小さい画面のＰＣで打ち込んだので、読み直しもなし、
購入者の役に立てばと書き込みました。
ベイタウンって、千葉の人が多いですよ。
ちなみに、日本人ですが、2か国語以上話せますし、ノーベル賞よよく受賞している
旧帝国大学出です。給与はさほどいただいていませんが・・・
お金をいただいてレポートを書いたわけじゃなし、書き直せとか
言われる筋合いはない。読みたくなければ読み飛ばせばよし。そういうサイトでしょう。
揚げ足を取る暇があれば、市場をよく検討されたらどうでしょうか？

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まず、423ではなく432
長々書き込んで誤字脱字だらけ
言い訳が小さい画面で読み直しなしだからなんてよく言えるよ
言い訳した書き込みもなんか変な日本国だし
2か国語以上って何？3か国語なの？4か国語なの？

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以前、中央線使ってましたが京葉線のラッシュはまだ楽ですね。総武線も結構キツイとは聞くので京葉線沿線は以外と通い易い方かも。防風柵設置のお陰で最近は電車が止まるのも減りましたし。新木場乗り換えも朝は必ず座れるのでありがたい。

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432 & 445

まずは深呼吸してみましょう。

「揚げ足」を取られていると思われているかもしれませんが、

「揚げ足」を撮る場合は、その書き込んだ内容が理解された上の話です。

書き込まれた内容が理解できない状態でそれはありません。

みなさん、貴方の書き込んだ文章は誤字脱字が多く、文章として成立していない。

つまり、言いたいことが伝わっていないということです。


ネットに参加する以上、大人のマナーは必要です。

自分の書き込んだ内容は不特定多数の目に触れるのは当たり前なので、

書き手の恥にならないように読み直しを行い、誤字脱字は極力避けるのが、大人の自然の行動です。

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貴重な方ですね、是非買ってあげてくださいな♪

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ほんと、だったら早く買えばよいのに。
３年以上も売れ残って、７掛け以下で売ってるのだから。

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ここの掲示板でアクアを良いと思ってる人がいないのに敢えてアクアをベタ誉めするコメント。
449はなぜグリーナの掲示板の中でアクアを批判させようとしてるの？
アクアに恨みでもあるのかな。

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↑ばか？

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アクアにしてみればグリーナ購入検討者から横取りしたいところだろうけどね。
中古のアクアも新築グリーナも駅から遠い立地という点では432さんみたいな人には興味無いだろうね。

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アクアは既に2000万台まで下がってるらしいので駅遠を気にしなければ有りかもね。

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457
アクアの住民掲示板に乗ってたけど、
なんだ、嘘か。

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