購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART43】

子ども人口減が止まりませんね。
1年で1%,10年で10%。

　総務省が「こどもの日」に合わせて４日に発表した４月１日現在の15歳未満の子供の推計人口は、前年より15万人少ない1649万人だった。32年連続の減少で、比較可能な1950年以降の最少を更新した。総人口に占める割合は0.1ポイント低い12.9％で、39年連続で低下。歴代政権は少子化対策を優先政策に掲げるが、少子化の進行に歯止めがかからない実態が改めて浮き彫りになった。

　男女別の子供の数は、男子が844万人で女子が804万人。３歳ごとの年齢層を区切ると中学生に当たる12～14歳が355万人で最も多く、小学校高学年（９～11歳）の340万人が続いた。最も少なかったのは０～２歳の316万人だった。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG04018_U3A500C1000000/?dg=1

マンションは狭いからねえ
平均すると70㎡くらい？
戸建てはミニコでも90㎡あるからね
戸建て持家の平均床面積は130㎡

http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y1809000.xls

写真を掲載して個人情報を特定困難にする？
近所がみたら一発でわかる情報を、隠すって凄いな。

会社の独身女性がマンション買った。
もちろん売れ残りのお局さん。
会社以外で関わりたく無い人物が、マンションを購入している。
独居老人となり、孤独死するんだろうなー
同じマンションの人が可哀想だわ。

共同住宅は数十から数百の世帯の寄せ集めですから共有部分だけ見ればそりゃ戸建て一戸よりは立派に見えるのは当たり前ですよ。イワシやアジの群れと同じですよ。

立派なの認めてしまった。

都内の戸建ては寄り集まっても悲惨にしか見えないもんね。

さ、二十坪程度の蜂の巣からの書き込みが
多くなる時間ですよ。

役場(笑)があるようなド田舎の戸建ての予算じゃ、その蜂の巣とやらは買えませんよ。

タダみたいな土地に住んで、
土地は資産ｷﾘｯ
土地はいつでも新品ｷﾘｯ

マンションは狭いって連呼するヤツ、ミニコが90あるからねっだって（笑）

ミニコはマンション買えない子が買うんでしょ？ウチのまわりのミニコ100とかあるけど、70ちょいのマンションに、6畳一間足した広さしかないよ！それで100。要は、階段やら廊下やらがあるからだよね。

戸建てさんのＬＤＫどんぐらいが普通なのさ？ＬＤＫ21畳って狭いの？

六畳多くあるなら充分広いと、マンション派が認めました。

マンションの個室って4畳半とか5畳とか当たり前だからね
6畳分広いのは間違いなく大きなアドバンテージだね

1203
嘘つくな
同じエリアで比べたら価格もミニ戸＞共同住宅だろ

分譲マンションに住み始めました。
何とトイレに窓が無く、風呂と脱衣所にも窓がありません。
二十四時換気ですが、カビが発生しないかビクビクです。

大丈夫でしょうか？

刑務所みたいだね

え？
ミニコがマンションより高い？！
価格で勝負するものでもないし、どっちが高くても別にいいけど、ミニコに住みたいとは思わないな〜。

ミニコとマンションは同格ですよ

マンションでも良いけど、七十しかないミニマンは絶対に嫌。

70あれば十分。
戸建ての１階部分よりは広い。
２階建や３階建は使いづらい。

だいたい家の広さなんて、田舎に行けば田舎にいくほど自然と広くなるじゃん。
広さで家を計るなんて「わいは田舎者じゃ！」って告白しているようなもの。

売れない土地なんてよほどの田舎でない限りあり得ませんよ。
そんな山間部？の戸建てと都心？のマンションを比べるような真似をして悦に浸っていても虚しくありませんか？
同じエリア同士で比べたら到底敵わない宣言をしているようなものです。

同じ額で比べたら、到底、立地の良いマンションに敵わないと思います。

立地の良いミニ戸と立地の良いマンションは同格です

>1216
どっちが高いの？

>>1216
郊外の戸建もそれと同格じゃね？

戸建てさんのＬＤＫどんぐらいか聞いてるのですが？

田舎さんの注文は勘弁してくだされ。

価格は、マンション＝ミニコです。大体4000万程の相場。マンションは80以下。

主要駅でなければ、駅近に二階建て建売も買えるエリアですが、スーパー一件とかしかないのはありえないので辞めました。

陽当たりも忘れてるよね。
都市部の戸建てはかなり条件よくないと陽当たりは確保できない。

世田谷区等々力お買い得物件

所在地世田谷区等々力６丁目
アクセス東急大井町線尾山台 歩 10 分
価格6,980万円
間取り -
築年-
面積 土地 : 108.54m²
建ぺい/容積 建ぺい率 : 50％ 容積率 : 100％
用途地域-

所在地世田谷区等々力６丁目
アクセス東急東横線自由が丘 歩 14 分
価格6,280万円
面積 土地 : 163.35m² 私道 : 18.99m²
建ぺい/容積 建ぺい率 : 50％ 容積率 : 100％
接道[私道]南/接面2.0m/幅員4.0m
用途地域 第1種低層住居専用地域

所在地世田谷区等々力５丁目
アクセス東急大井町線尾山台 歩 7 分
価格5,680万円間取り
面積 土地 : 100.69m²
建ぺい/容積 建ぺい率 : 50％ 容積率 : 100％
接道[私道]北/接面2.5m/幅員5.0m
用途地域 第1種低層住居専用地域

所在地世田谷区中町３丁目
アクセス東急大井町線上野毛 歩 6 分
価格5,280万円
面積 土地 : 184m²
建ぺい/容積 建ぺい率 : 50％ 容積率 : 100％
接道[公道]西/接面12.8m/幅員6.0m用途地域
第1種低層住居専用地域

七十台のミニマンで充分って、子ナシか独身だな。
どおりで会話が噛み合わない訳だ。

子供いたら虐待の狭さというのは、子供を育てた
人なら誰でもわかるからな。

所在地世田谷区奥沢５丁目
アクセス東急東横線自由が丘 歩 5 分
価格4,800万円間取り4DK築年1983-01
面積 土地 : 102.72m² 建物 : 105.98m²
建ぺい/容積 建ぺい率 : 60％ 容積率 : 150％
用途地域 第1種低層住居専用地域
その他 階層：2 階


解体工事費１６０万円

所在地世田谷区奥沢７丁目
アクセス東急大井町線九品仏 歩 1 分
価格6,000万円
面積 土地 : 137.61m²
建ぺい/容積 建ぺい率 : 80％ 容積率 : 300％
接道[公道]/接面9.2m/幅員9.8m
用途地域 近隣商業地域

所在地世田谷区中町２丁目
アクセス東急大井町線上野毛 歩 7 分
価格5,680万円
面積 土地 : 98.33m²
建ぺい/容積 建ぺい率 : 50％ 容積率 : 100％
接道[私道]南東/幅員4.0m用途地域
第1種低層住居専用地域

画像を出せない戸建てさんの悲しさ。

所在地世田谷区尾山台１丁目
アクセス東急大井町線九品仏 歩 15 分
価格4,380万円間取り - 築年-
面積 土地 : 114.81m²
建ぺい/容積 建ぺい率 : 40％ 容積率 : 100％
用途地域 第1種低層住居専用地域

100以上のプレミアムマンション以外は書き込み辞めて下さい。
駅前五分のタワーマンション最上階の我が家は、見晴らし最高のアーバンライフです。

災害時の時のために足腰鍛えてね。

七十台で充分って、老夫婦か？

>1230
3階建てミニ戸のこと？
普段から鍛えてます。

70㎡あれば家族４人で十分です。
家族のいない戸建てさん、広さの押し売りはやめてくれませんか？

マンション派ですが、4人で70m2は、ちょっと狭いと思う。3人で80m2くらいは欲しい。

うちは二人で75です。

ベランダから子供を投げる、、、
マンション住まいって、最悪だな。

子供虐待自慢されても、、、

都内のファミリーマンションは平均で65㎡位ですよ。
70㎡台だと東京だと結構広めの物件です。

それから、70㎡台の3LDKのマンションの平均のLDKは14帖位です。
70㎡台で21帖のLDKって2LDKでしょうか？

流石にＬＤＫで１４畳は狭いでしょう？
キッチンに４～５畳必要ですから、リビングとダイニングで１０畳以下だと
ダイニング無しか、リビング６畳とかになっちゃいますよ？

マンションには所有権がないから、広告画像でも無責任にされせる。
マンション購入者は所有者ではなくただの住民だからね。

>1238
2LDKだと思います。

標準的なマンションのキッチンは3.2から3.5くらいだよ。
それでなにか不便かといったらなにも不便じゃない。
70平米でもLDK14～15帖で6帖前後の部屋が3つ取れて戸建てには必須の階段や廊下が不要、さらにバス、トイレ、玄関等は一回り小さいから普段過ごす居住空間は戸建てとほとんど変わらないよ。

やはり、マンションは狭いですね。
子供虐待と言われてもレベルですね。
マンションには、廊下無いんだ、、、
プライバシーゼロなんだね。

>>1242
要するに、マンションは収納や部屋数も含めて全てが戸建よりも一回り小さいということですよね。その辺を良しとするか否かで、マンションか戸建かが決まりそうです。別に、コンパクトに住むことが悪いわけではなく、趣味趣向の問題です。

マンションに不要なのは階段と二階の廊下ね。
もちろん三階建てなら三階分も。
いちいち書かないとわからなお馬鹿な戸建てちゃん(笑)

間取りを作ると判りますけど、キッチンは４．５畳くらい無いと
２４００ミリ（フラット対面）２５５０ミリ（Ｉ型標準サイズ）
幅のシステムキッチンが収まりませんよ？

キッチンは小さく、収納は狭く、お風呂も小さいから部屋がどうにか確保って
いうのは、生活する上でどうなんでしょう。
それでいいんでしょうか？

70㎡、４人家族で十分です。
広さの押し売りはやめてください。

で、一戸建ての画像まだですか？

>1246
立地を取るか、広さを取るかの違いでしょう。

>>1246

実際多くの家庭のキッチンが、4.5帖もなくても不満なく使ってるならそれでいいんじゃね？
3帖ちょっとで2400なら置けるし。
それとも釜戸でピザでも焼きたいんか？

何を取るか以前に、足らない居住空間は大問題だろう・・・

大違いだよ。比較にならない。

1250
そんなこと言ったら、寒い、セキュリティダメ、戸建ては住居として一番大事なところが、マンションより劣るよ。

>>1250

居住空間にどれだけ欲しいの？
どうせ毎日テレビ見て糞して寝るだけだろ(笑)

都内の建て売りのLDKなんてマンションと変わらんけど？

マンション派でも70m2、4人は狭いと思う。

ミニマンは書き込みするな！
タワーマンション以外は、すべてアパートだ！
そんな集合住宅なら戸建がマシ。
小生のタワーマンション最上階は都会でアーバンライフであり最強だ！

73の3ＬＤＫマンションで三人＆小型犬です。

夫婦寝室＋将来子供部屋＋トイレ＋バス＆洗面所＋LDK隣に畳部屋。

皆で過ごす部屋は主に15畳キッチンは3畳ですが、前後に収納で十分。
隣の畳部屋は、6畳＋収納。

以前はほぼ同じ広さの賃貸の戸建てでしたが、とにかく、斜め反対に洗面所だったり、無駄に動き回る事がない。ダンナ起こすのも、階段上がらない。

勿論、HMのモデルルーム見れば広いし、贅沢な造だからかなわない。

ＬＤＫは建売30坪の建物と変わらない。その他部屋がいくつかだが、生活の主婦の動線は戸建てには考えらんないぐらい無駄がない位置。風呂も戸建てとかわんないよ。もう少し小さくても良いくらい。

無駄に階段、廊下走りたいなら戸建てだね。

>>1257
70平米に4人でもOKというのはどう感じますか？

もう一人子供出来たら、狭いから後悔する典型ですね。
子供一人だとワガママで社交性の無い人間にそだつから、
買い替えを検討した方が子供の為ですよ。
出来ないなら、子供虐待で決定です。

マンション70がだめなら、戸建て90以下もダメだね。二階建て戸建てなら、100以上、三階なら110以上で70マンションを狭いのなんのって話していいよ。戸建ての廊下、階段で一部屋取れんだし。。。

ミニマンションは書き込み禁止！
タワーマンション最上階以外は価値なし。

>1257
家もほぼ同じ。
収納足りなくありませんか？
家は整理して、結構、物捨てました。
トランクルームがついていなければ、
スキー、サーフボード、ゴルフの道具を
置くところに困っていたと思います。

＞＞１２４９
その認識ってどうなの。本当はもっと広いキッチンがいいと思ってたりしないかな？
我慢したり諦めたりするのと、満足してるのは違うよね。

それに３畳ちょっとに２４００のキッチン無理に置くと
今度は背面収納が浅くなって、立つ場所も窮屈になる。それもかなりね。
ミニチュアマジックで狭さ窮屈さを、浅さ小ささで誤魔化すのだろうけど
その分快適性を犠牲にして初めて成り立つのです。

食器棚が小さければ、その分は食器を少なくとか小さくとか
どっかで我慢と工夫が常時求められますからね・・・
服でも家電でも家財でも、しっかりコンパクトに出来る人じゃないと
生活が窮屈で苦しくなってしまいます。
そんな出来る人こそがマンションに住むべきでしょう。

優秀な出来る人じゃないと、不満が募る暮らしになってしまいます
これでは不幸ですよ。

>1259
教育次第だと思います。

マンションは無駄に廊下が長い。
平面の弊害。

>>1261
タワマンはルーフバルコニーがないからだめだと先日結論が出ていました。

日本伝統を否定するマンション派が教育を語る、、、
半島化が目的か？

>1265
家、短いよ。
でも、長い方が、高級感があって良いかも。

廊下短いと、リビングから出入りする部屋が増えない？
マンションでも廊下は長い方がいいと思う。

>>1263

じゃあ知り合いやマンションのMR行ってキッチン見せてもらえばいいんじゃね？
多くの人がそんなに窮屈に感じるならマンションのキッチンも広くなってると思うよ。
実際には3帖ちょっとで2400置いてダイニングボード置いても人がすれ違える空間は確保できるんだからそんなに不満は出ないと思うけどね。ひょとして規格外のおデブさん？

戸建のユニットバスが１６１６、マンションが１４１８
なんでこれがそれぞれ標準的なんだろうね

戸建は尺基準設計が多いからサイズがだいたい決まってるのだろうけど
マンションは気が利いたものだと戸建用のユニットバスが入って来る
それと戸建もマンションも、座って頭がぶつかるような奥行きの狭いトイレは
拷問だ。

>>1270
恐らくは慣れではないですか？
多少狭くても毎日使っていたら平気になるし、広めのキッチンに慣れているとそれより狭いキッチンは狭く感じるようになると思います。

＞＞１２７０
ＨＭのモデルハウスの広さは流石に現実的じゃないけど
マンションモデルルームのキッチンは戸建に比べるとずいぶん狭いでしょ
まあ見比べなきゃわかんないから、それでいいんだろうけどさ

親も小柄だし、子供にはダイエットさせているから狭くて充分。

庶民には手が出ないと思われる7000万越のプラウド浜田山80平米のキッチンも3.4帖だぜ？
それが狭いと言うのは勝手だが、そうやってすべてを満足させたいなら3億くらいかかるんじゃないかな？

>>1275
値段にだまされているようだけど、80平米のマンションは別に広いわけではないから、キッチンが3.4畳でも不思議ではないと思う。

うちは3.2帖だけどキッチンは2400サイズで奥行52センチのダイニングボード置いてるけど別に窮屈じゃないし、全て手に届くところに物があるからやたらに広いより作業性はいいと思う。
広ければいいってもんじゃなくキッチンの適正なサイズがこんなものって事じゃないの？

なんでも広ければ偉いと思ってるのがバカな戸建てちゃん。

マンションのキッチンも、一人で作業したり、子供と作業したりする分にはよさそうですね。うちは大人が2人、3人とキッチンに立つことがあるので、通路幅を少し広めにとりました。それでも大人が3人だと狭いです^^;

マンションの廊下が長いって文句なの？両面に部屋なり洗面所なり直ぐいけるじゃん。

マンションの廊下が無駄とか話すなら戸建ての廊下＆階段はどう解釈？ウケるわ。

キッチンが狭いか広いかの解釈はモノがどれだけで変わるし、一通りもってるけど、持ってるものが、全部入るなら狭くないじゃん。食器もあるほうだけど常に使うのは決まってるし。

マンション自体に収納が多いので、引っ越す前に古い家具は大分処分。新たに買ったのは壁面収納とチェストのみ。

断捨離が流行っているので、タンスの肥やしの服は処分。

予想以上に収まってるので、今後家具は増えるかもしれないですが…子どもが三人なら、75は狭いでしょうが、四人なら普通に暮らせるのでは？子供が出たら、逆に広くなる。子供が親と遊んでくれる時期は、いっぱい外に出て、公園なり遊園地なりいく方が楽しいでしょ。

子供が狭くて虐待って話すヒトの根拠話しないと、意味不明。

と、鯉のぼりや雛人形を否定し、
子供の部活をさせない人間の主張でした。

寂しい人生観だな。

>>1280
あなたの文章の方が意味不明になっていますよ。ちょっと落ち着きましょう！

４人家族70㎡で十分です。
それで狭いと思う人はマンション選びません。
東京だとそれでも６千万位はしますから、広さ重視の人は郊外の広いマンションでも、２階のある一戸建てでも好きにするでしょう。
4人家族70㎡で十分。
広さの押し売りはやめてください。
戸建ての画像、まだですか？

画像君は個人情報って言葉知らないの？
子供虐待って言葉も理解した方が良いよ。

廊下が短いのは嫌だな。

四人で七十は流石に狭いです。
我が家は三人で八十ですが、収納は不足がちです。

一戸建ての画像も、マンションの画像も、たくさんでて決着がついているからね。

戸建てさんの、敗北宣言、もあったし。

いくら吠えても悲しさが増すばかり(笑)

個人情報を理由に拒否って役人ですか？(笑)
だれも個人を特定できるように出せなんて言ってないのにね。
周りの田んぼや畑や役場(笑)が写ると都合悪いのかな？

70㎡で狭いと思う人は、70㎡に住まないでしょ。
マンションの価格は（一戸建ても同じか）広さよりむしろ立地のウェイトが大きい。
安い80㎡、90㎡はいくらでもありますから。
個人的には４人家族70㎡で十分。
広さの押し売りは勘弁してください。

あれだけ沢山画像がでているからね。
一戸建てもマンションも。
理屈をコネても戸建てさんの、敗北宣言、は覆りませんね。
一戸建ての、新しい画像でもあるんですか？(笑)

子供が大きくなったら70平米じゃ狭いかもしれないけど暮らせないレベルじゃないし、かといって変なところに戸建て建てても、例えば子供を私立に通わせたいとなったらどうすんだろ？
役場(笑)があるようなド田舎じゃ、通わせられないだろ。
庶民はどっかで妥協するしかないんだから広さだけ見ても意味ないよ。

うちも実家が戸建てだからわかるが、ほとんど使わないものを空いてる部屋に突っ込んでるだけでしょ。
その部屋だって造るのに数百万かかってるのに。