SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part10

角部屋が安すぎるから、中住戸との価格調整はあるかもねー。

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変電所は、地下だけどね。

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三菱晴海ティアロのスレが立ちましたね。

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隣にデータセンターがあるから電磁波はまったく影響ないレベルだと思うけど。
気にするレベルだったらあのビルで働いてる人はどうなるんだよ？

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強い高電磁波のところにいても直ちに健康被害はでない。
直ちにですよ。原発事故の時よく聞いたことば。
すなわち、健康被害と言っても、遺伝子異常でがんや白血病などになるだけ。それも随分先のこと。
これも原発事故の放射線被害と同じ話。しかも××電力は同じ。
ここは50万V高電圧の23区内最強の変電所。

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ここって見てると、否定的意見に対してはすぐに「買えないなら他行け」だね。否定的意見も検討要素の一つとして見てるんだが。

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>164
福島原発で働いている人はどうなの。
強い放射線の元で働いている。強い電磁界も同じような影響のある所。
ここの変電所やデータセンターで働く人も電力会社の人は仕事だからね。

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電磁波ネガを黙らせるために電磁波強度測定してくれる人いないかなぁ

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>166
全員がガンで死亡するのではなく、ガンで死亡する可能性があると言うことです。
ここまで言いたくないが気にする人はこの最強の変電所の影響はここに放射能を撒き散らす原発があるのと同じと思っているのです。

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変電所の電磁波よりも、あの丸と四角の巨大建造物の間に建てられるという住環境がいやだね。

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電磁波を出す変電所＝放射能を出す原発
電磁波も放射能も人体には同じ影響がある。
いずれも影響が少なくなるように対応している。
しかもその影響ははっきりとよくわからないと言う点も共通点ですね。

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ほら：

http://www.mecsumai.com/tph-harumi/view/index.html

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だからさー
見えないものを「怖い」とか「危険」とか「将来××の影響がある」とか言うのは
東電と同じく胡散臭いんだよ。
「大丈夫」と言って大丈夫じゃなかった東電、事実に基づいた根拠がないのに「危ない」というネガ。
同じじゃん(笑)。
電磁波が～とか色々説いてるURLを貼りつけたって、だからここは？っていう話。

それなら何が説得力あるかっていったら、現実の数字でしょ。数字と言うか数値？

ここを検討している者だけど、販売が始まって購入したいと思う部屋があったら、
計測器をもって、現地でザクザク歩いて計測するよ。
その計測の値が、都内のその辺と何ら変わらなかったら、それなら心配事はなくなるわけだ。
勿論その数値も興味あるだろうからここで公開してあげるよｗ

で、自分はたぶんその数値は同じなんだろうなーと踏んでるわけ。
それが外れたら、そのときはリスクと見て買わない。それだけ。
でもネガは多分その数値を聞いて、たとえ都内他の場所と同じであっても、
今度はいや「超高周波は～」とか「計測できるリスクが全てではない～」とかグダグダ
言うわけでしょ？ｗ

そんな理系に弱いバカは、説得力がないからすぐ論破されちゃうんだよ。

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>174
この映像を見ると変電所の上から白い煙のようなものが上がっているように見える。2箇所。
これは何なの。
変電所で発生する熱を逃がすための蒸気か？

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どこのオフィスビルでも白煙は出てるだろw

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↑こいつうそつき( ´艸｀)

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>178
写真をよーく見てごらん。
白煙がでているのは変電所だけ。他のビル、マンションからは煙は一切出てない。
外気の低い冬場の蒸気だと思うね。
毎日この煙を見ることになるの....。
ここをネガする人の格好のネタになりますね。
夏はどうなるのでしょうか。変電所の熱風が吹き上がってきてSkyzの方に影響ないのかしら。

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>174
この写真では富士山がきれいですね。
でも中央区ゴミ焼却場の煙突が邪魔だけど。
この煙突からも煙は出てない。三菱が加工して煙消してたりして。

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変電所もそうですけど、土壌汚染を除去するあの巨大な施設、見ています？

現地行ったら、買う気が失せますよね。。。

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できるのは分譲マンションがあと１棟、賃貸マンションが1棟、
ゆりかもめ沿いに大きめのオフィスビルが１棟だったかな。
子育て重視ならやめた方がいいかも。
ベビーカー押して買物するには結構距離がある。
ベビーカーだとアオキまで15～20分、ビバも20分程度はかかる。
車で移動するのがメインの人にはいいかもね。
その場合は駐車場の値段がポイントだな。
あと、ジョギング好きの人にもgoodな物件。
あの周辺は走っていると気持ちがいい。

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176を倒せないネガ共ｗま、そりゃそうだろうな、176はもっともだｗｗｗ

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再検査でみつかったというのが、怖いですよね。
最初の検査はなんだったのか、と。

http://blog.goo.ne.jp/kodomogenki/e/fdd750ce5055a1d994e2ed9cf69150c8


ここも、定期的に検査をし続けるのでしょうか。
でも、マンション建ててしまった後に猛毒が見つかったと言われても、
どうしょうもないですよね。。。

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あ、でも、当然、売主は、土壌汚染補償条項のようなものを
売買契約に入れてくれるのかな？


万が一、マンション購入後に土壌汚染が発覚した場合には、
全額返金するとともに、それに伴い生じた健康被害（長期間
経過後に発現するような、因果関係の立証が容易でないもの
も含む。）について、償いますと。

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要するに、地下でつながっているから新市場の所を部分的に除染してもダメか。
それならSkyzの所も含めて6丁目全体をまとめて一気に除染しないと効果なしということになります。

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六丁目だけですむのか…。豊洲全体かもね。

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東電の建物、この物件にとってはかなり致命的に邪魔な建物ですねえ。　何方か東電の2物件（丸と四角）を他の場所へ移動させてくれませんかね？　これじゃあ、沖縄の米軍基地移設問題と同じような話しじゃないですか。

JVも上手く連携を取れてないような書き込みがあるが、その通りだと察する。　もしかすると、デベは東電に頭が上がらない何らかの大人の事情があると思う。　国交省絡みかな。。　そのうち分かるはず。

だからこの物件は実力以上に且つ無駄に高い。　管理費、修繕積立金も必然的に高くなるわけだ。

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変電所隣接だと中古でまず売れなくなる。
もともと駅から遠いのであえて嫌悪施設に隣接するマンションを買う人も借りる人もいないでしょう。

変電所勤務とかと比べてる人がいるけど、被曝時間や期間が会社と住宅では全く違うでしょ。

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現実どう影響するのかということはともかく、（実際、ここは問題ないと私も思っている）
「中古売却・賃貸にするときネガティブ要素」という事実はあるということでしょう。
これを踏まえて、永住（またはそれに準ずる程度の長期スパン）するのか、数年単位で
売却する可能性があるのかってことじゃない？

後者の人はやめたらいいんだよ。私ならそうする。

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電磁波は放射能と同じで子供に影響が大きい。子供以外に乳幼児、妊婦、若い女性にも作用しやすい。
年寄りにはあまり関係ないけどね。

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連投オツカｗ

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Googleで見るとSKYZがまるまる入る面積だね、あの東電の円形建物。これは有事の際にはあの建物が移動してSKYZを包み込んで守ってくれる仕掛けなのかもしれない。

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197
オール電化マンションの電磁波問題も忘れずに。

>199
何を言いたいのかわかりにくいのですが、土壌汚染をまとめると、
この6丁目は約60年前に埋め立てられた後約40年間程にわたって、石炭火力発電所、石炭ガス製造所、石炭貯蔵場、石炭受入埠頭などまさに全域が石炭だらけだったところ。
この石炭からありとあらゆる有害物質が出ており、たっぷりと土壌にしみ込んでいる。
鉛、ヒ素、カドミ、水銀、マンガン、クロム、ウラン、ベリリ、・・・・・、ガス製造所ではベンゼン等の化学物質も作られた。
これらが、新市場の所だけでなく6丁目全体にわたっている。特に地下は地下水が流れているから。

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>203
昔20～30年以上前の不動産屋はこのような言葉使いのや○ざのような人が多かったが、最近は紳士の人ばかりなのにね。
このような応対されたら気の弱い客は縮み上がってしまいます。
この物件の評判下げているのがわからないのですかね。

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まさかＭＲに行ったら契約書にサイン押印しないと帰してくれないってことはないでしょ
それとも自宅に乗り込んで来て買うまで粘られたりしてとか.....
随分以前はあったらしい

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203は、なぜそんなに必死なんですか？理由を教えてください。

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付けばいいね

倍率w

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南向き低層階は、１期で取り合いだと思うよ。安すぎ。

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これだけ安けりゃ人気も出るでしょ。

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南向き低層階を必死に押す方が一名だけいますけど
何が魅力なの？

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方角的に、南向きはバルコニーに出て右を見ると巨大な丸いあれが視界に入りますよね。東か南東じゃないとちょっと。

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これからずっと巨大な丸いアレを眺めながら生活すると思うと高いお金は出せません。

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丸いアレ、高さ60mもあるんだ。SKYZが150m。これはデベとしては建物が立ち上がる前に売ってしまわないと。

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南向きは永久眺望ですからねぇ。人気は出るのでは？

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東南側も低層階はただ開けているだけだからなぁ
墓標のような高層団地が並んでいるだけだし

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違いますよー。東南側は運河の永久眺望ですよ～ー。

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買えないと、豪華タワーマンションが墓標に見えるのかな（笑）

年収低いのは自分のせいなんだから、諦めなよ（笑）

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金があるとここが豪華タワーマンションに見えちゃうんだ（笑）

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東電の丸いのが高さ60m、四角いのが45m。
これだとこの向きは60mで20階まで、45mで15階までは眺望どころではないね。

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買えない人にはチープな団地マンションに見えちゃうんじゃない？（笑）

アベノミクス始まったというのに悠長ですなぁ。また買い逃すよ。

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JV各社が名を連ねてるということはネガティブな書き込みには営業はいなそう。煽ってるポジが非常に胡散臭い。

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ここをネガっている人はＪＶ６社に加われなかった弱小デベの営業マン？

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231さん、228です。大丈夫です！

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東電の変電所、オシャレですよね。嫌いじゃないです。

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うーん、有名建築家デザインでもなく、おしゃれ建築の美術館とちがってここを被写体にしてる写真好きの人は見たことないですけどね。まあ感性は人それぞれですが。

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はっきり言ってタワーより中低層団地型の方が居住性能が高いんだけどね。
高層タワーは希少立地の有効活用のため、居住性を犠牲にしてでも好立地に住むためのもの。

こんな辺鄙で地盤の不安な場所にもかかわらずデベの利益のためにタワー型になってるマンションを
有難がってるのは相当アレです。騙されないようにした方がいいですよ。

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あらあら、居住性能が高い団地型マンションがあったら教えて下さい。

通常、団地型マンションはチープな作りで、外廊下だったり天井高が低かったりサッシも安物だったりするものですよ。
居住性能が高い団地型マンションなんて、ほんの一部の高級物件だけ。

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大丈夫、どうせゴミみたいな人間が住むから。

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辺鄙で地盤の不安な場所に団地マンション建てても売れないから
タワマン建てて高く売ろうとしてるんじゃないの。

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知らないのかもしれないけど、地盤がゆるいなら硬いところまで杭を打って建てるのがマンションだよ。

だから安全。戸建は杭を打たない場合が多いんだよ。だから危険。


ちょっとは勉強しようよ。

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まぁ、ある程度価格を高くしないと、ゴミのような人が入居してしまいますからね。
仕方ないのかと。
高収入層の集まるマンション買ってた方が何かと便利ですよ。

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価値がないのに価格だけ高いものを掴まされるレベルの民度

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この価格で高いとか思っちゃうような層は、そもそも千葉とかのほうがお似合いなのでは？（笑）

周辺相場をみてみると、こんなもんかなぁ。むしろ安いなーといった印象。
ちょっとは勉強してくださいよ。

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前のでかい箱みたいな建物はデータセンター？
ＤＨＬの小型トラックが蟻んこのように出入りしているよ。
物流施設じゃないの。

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240みたいに単純にしか物事を考えられない人は
ある意味幸せかも
ただし、人を導く立場にしたら絶対駄目

ところで今、高速豊洲出口
永久眺望？眺望ってもんでもないだろあれは

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>>245
もうちょっと高さが欲しいとこだけど、
その辺りからの夜の都心ビューは素晴らしいよ
まあ昼間は殺風景な印象は否めないけどさｗ

高速や東電施設を確実に超える階層から値段も一段上がるんじゃない？
価格表見てないから詳細は知らないけどね
もちろん個人的な予想よりちょっと高かったし、
フォローしてるつもりはないけどね

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＞240
そんな事はみんな知ってるよ。
知った上で言っているんだよ。
営業なんだから、君こそ少しは勉強しろよ。

杭で支えられた建物自体は液状化が起きても大丈夫としても、
周辺の地盤や杭の浅い建物との段差や亀裂が生じる。
土壌が液状化すると杭の間の土が流れスカスカになる恐れがある。
浦安やこの近辺のマンションでも問題になったろうが。

今まで何度かモデルルームに行って営業に質問したが、
全員あきれるほど知識がない。
普通、営業マンは自社製品の知識や業界一般常識の習得が基本中の基本だと思うが、
マンション販売の世界はどうも違うらしい。
自分が売っている物件の知識もないし、
マンション購入の入門本に書いてあるような事も知らない。

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どうでもいいけど、しょせん埋立地。

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マンションに東電が関わってるのが個人的には嫌ですね。立地も東電の横。東電という企業が気にならないならいいと思いますが、私はちょっと。

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>>248
そんな埋立地のどうでもいいマンションの掲示板をうろついてる人ｗ

ネガの絶対的理由ってなんなのｗｗｗ
いーじゃない、他人がどこに買おうが住もうが。私は他人の住居なんて一切興味ないけどな。
自分が住みたいと思った場所に住みたいと思うマンションが建って、予算が合うなら買うだけだ。
シンプルにいこうよ。

よく嫌いな芸能人の例えをするネガがいるけど、それとは絶対的に違う。
嫌いな芸能人はTVを見てたら見てしまって気分が悪いというのは理解できなくはないけど、
（ちなみに私はそこまで情熱的に嫌う芸能人いないけどねｗそもそもこちらも興味がない）
嫌いなマンションってあんたらの人生に関わってこないじゃん。
CMとか言わないでよ。そんな極少露出まであーだこーだ言われたら、もはや閉口。

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液状化したら建物は大丈夫でも、配管にダメージを受けてインフラが不通になるリスクがある。電気と水が止まったらタワマンは陸の孤島。

変電設備が隣にあって長時間停電なんて皮肉かも。

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＞電気と水が止まったらタワマンは陸の孤島。

電気と水が止まったら戸建てもフツーに困るし、立地によっては陸の孤島になると思うんだがｗ
何がナンでもタワマン嫌いなんだなｗｗｗ

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陸の孤島の意味が分かってない。高層ビルで電気がとまれば中層から上層は孤島になる。一戸建てとは訳が違う。

にしてもここのポジは品のかけらもないね、文面から見ても。こういう人たちが買う物件なのかもね。

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停電でエレベータ止まったら高層階は悲惨。水間で止まったら重いのを運ばなきゃならない。

ちなみに非常用エレベータは、火災時の消防隊の突入用。停電のときに住民は使えない。

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ポジに品がない？かどうかは別として、

マンションに限らず、人として「ネガる」という行為はさてはて品が良いのだろうか？(笑)

うーん、ネガって面白い思考回路なんだな。

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体力に自信が無い限り、タワマンに住んじゃダメでしょ。火災で下への逃げ道が塞がれたら、屋上に階段使って逃げなきゃならない。

屋上までたどり着けても、ヘリで釣り上げて救出だから高所恐怖症もダメか。

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>249
私も売主の東電の会社としての体質が嫌いです。
これまで隠し事はしょっちゅうの隠蔽体質、嘘、デマカセ、デタラメは平気、政治力を使った上から目線、あげたらキリがないけど。
原発事故対応見ていると明らか。
ここだって何が隠されているかわかったものでない。
いつ騙されて裏切られるか。
ここは東電の発電所のあった跡でしょ。

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丸型のと四角型の東電建屋、凄くうざくて邪魔です。　この物件が可哀そうなくらい　お　じ　ゃ　ま　ですよね。
東電建屋、引越してくれないのかねえ？　誰か東電の引越し情報お持ちでない？
そうでもないと、この物件、購入後の価値がドボンでしょう。。

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>>258
元々あるんだから購入後云々はあんま関係ないでしょｗ
後から突然出来たら問題だけど、織り込んだ価格設定な訳だしね
見下ろせる階だったら気にならないし反って眺望確保できるしいいんじゃないの？
東南西方向だったら視界にすら入らないしさ
ビックドラムが気になる許せないんだったらそもそも検討すべきではないよね

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土地の売主が東電で建物の売主が三井以下のＪＶ6社だと、
土壌で問題が起こっ、た時は東電が責任を負うのだろうか。
10年後に東電が会社として存続してれば良いが、
グッドカンパニーとバッドカンパニーに分けられるなどして
どこも責任を取らないと、
処理は住民負担でやるしかないのか。

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