ディスポーザー

なんだかんだ言っても、現在建設中のマンションにはディスポーザーが無いところが多いんだよね・・・

どうしてもディスポーザーが欲しいとなったら完成済み在庫を探すしかないが、残りも少ないし、良い部屋はほとんど無い。

気になるのは、このまま無くなってしまう設備なのか、それとも景気が回復したら復活するのか！？
みなさんはどちらだと思いますか？

そして、ディスポーザーが復活するのなら、そういうマンションが出来る数年後までマンションの購入は待った方がよいのでしょうか？？？

このスレを見てるとディスポーザーが無いマンションは買うべきでは無いという印象を持ち、悩んでいます。

>>919

>わざわざ排水処理施設なんて用意しなければいけないディスポーザーのダメさがよくわかる（笑）
>て事ではなくない？

そうなるとほとんどのマンションで必要な貯水槽が必要な上水道もダメだし
変電設備が必要な電気もダメ、MDFが必要な電話もダメですね。

便利だからその装置を備えるってことでしょう。

>>914
800に載ってる仕様書を見ると、わざわざシンクの下にビルトイン食洗機並みの処理装置なんて用意しなければいけない800で紹介されている商品のダメさがよくわかる（笑）

>>922さん

買うべきではないとまでは思いませんが、やはり有った方が便利なのは確かです。
ディスポの有無でマンション決めるのも変だとは思いますが、床暖房のように後付けできる設備ならどうにでもなりますが、これは後付けできないのが…悩みどころですね。

先日、友達４人で集まった時にディスポーザーの話題になりましたが、４人中３人の家はディスポ付きでした。
ディスポ率、最近はけっこう高いんじゃないでしょうか。全員３０歳ちょい過ぎの既婚者です。
戸建には無いマンションの特権ですからね。

温水式ではない後付可能な床暖房は大きなホットカーペットですよ。

>>922

景気が回復したら、ディスポーザーは復活すると思いますよ。
今は安いマンションしか売れないのでしかたないですが・・・

　ディスポーザーの無いマンションなんかを買ってしまったら、きっと後悔する事になります。
生ゴミ臭い家なんて嫌でしょう？
　ディスポーザー付きの物件が再び増えてくるまで、マンションは買わない方が良いと思います。

　どうしても、すぐに買う必要があるのなら、築浅の中古なんてどうですか？
　ディスポーザーの無いコストダウンした新築マンションより、ディスポーザーの付いている中古の方が資産価値の面でも良いと思います。

>戸建には無いマンションの特権ですからね。

分譲マンションに住むならディスポ付き以外はあり得ません。
賃貸じゃないんですから・・
ちょっと前までは長谷工仕様の安マンションですら付いていたんですよ。

最近の物件はディスポ付きが減ってきていて・・・今買う人はかわいそうですね。

>>926

床暖房とホットカーペットの違いがただの「先付け・後付け」だと勘違いしているようなレヴェルの人は
引っ込んどいてください。

ディスポーザー付きのマンションを自慢したいだけの人は個別にスレ立てて貰えませんか？

＞ディスポーザー付きのマンションを自慢したいだけの人は個別にスレ立てて貰えませんか？

ディスポーザーが無くて悔しいだけの人は個別にスレ立てて貰えませんか？

>>929
勘違いをしているのはどっちだか・・・。
926の温水式って言葉が理解できないのでしょうけど。

>>930

スレ主は

>ディスポーザー付きのマンションに住んでいる方、ご意見下さい。

とありますので、付いていない人が別スレを立てるべきでしょう。

なんだろう。この不毛な議論は。
最初の100くらいまでは見てたが、久しぶりに来て見たら。
誰かまとめてくれ。
次のスレを立てるにしてもまとめた方がいいだろう。

変なディスポーザー否定派の人が粘着し始めてからおかしいです。

昨年ディスポーザー無しのマンションからディスポーザー付きのマンションに引っ越しましたが、やっぱり便利だと
思いますよ。個々のマンションで間取りや広さも違いますから一概には言えないですけど、以前うちの場合は、バルコニーに生ゴミを置いてました。（もちろんビニール袋でくくって、ペールバケツの中に）やっぱり夏場はどうしても臭いがするし、小さな蝿みたいな虫が飛んでいる事もありました。（自分の所のゴミのせいか、隣のゴミのせいかはわかりませんが）週２回のゴミの日には生ゴミの袋をバルコニーからリビングを通って玄関まで持って行かないといけないので、気をつけてペール袋に入れてました。（今から考えるとゴミ袋を結構使いました）また、キッチンのシンクも生ゴミを置かないので見た目もすっきりしましたね。それと共用廊下も生ゴミを持ち運ばないせいか、あまり汚水のシミとかが無い様な気がします。（これは住民のマナーにもよりますが）まだ１年少ししか経過していないので故障とかの経験はありませんので、メンテナンスについては感想はありません。管理組合からのお知らせでディスポーザー槽の定期点検が何回か実施されましたが、その間も使用はオーケーでした。引っ越す時に私も嫁も特にディスポーザーの有無を条件にはしていなかったのですが、いざ使うとこれは便利だなぁと思いました。

温水式、電気式といった方式に関わらず輻射熱による室内暖房という点で、床暖房はホットカーペットとは全く別物です。

次のスレ立ては、分けたほうがいいと思います。
・ディスポーザーがあってよかった人か、付いてるマンションを選びたい人
・ディスポーザーは不要だと思う人

それぞれ、自分のスレを褒め讃えればいいです。
読みたい人が、どちらかを選べばいいし、両方読んでもいいんだし。
お互いに相手のスレに行き、荒らさないことをルールにしましょうよ。

800の商品は、ディスポーザーじゃなくて、「生ゴミ処理機」に近い。　全然別物。

ディスポーザーは、集中処理槽で管理しますけど、生ゴミ処理機は個人で管理しないければならない。　全然別物。

共用部分の地面下で処理されるディスポーザーと、シンクの下で処理される生ゴミ処理機は、全然別物。

読まれていないみたいなので、また書くけど、
>だったらコストも安く排水処理施設も不要なこの製品が、デベも含めて何故導入されないのでしょうか。

どこの立地でも、どこの行政区でも、ディスポーザー設備を設置できるわけではありません。
設置するには市役所の下水局などに届出が必要になります。
設置許可が必要になります。
ディスポーザーからの処理された排水に、一定の水質基準が必要になります。

導入したければ、どこでも設置していいわけではありません。

>処理槽の堆肥(不純物があるので肥料として実用できない)は環境への影響が少ないけど有料

>ディスポーザ処理槽に溜まってるのは厨芥（台所ゴミ）を含む雑排水。
>当然、洗剤その他も混入しているから肥料になんか使えないよ。
>あれを｢堆肥｣と呼ぶ事は有り得ない。

ディスポーザー処理槽に、永く溜まっているのは分解できないもの、分解に非常に時間がかかるものです。
例えば、貝殻、鳥の手羽先などの骨、魚の太い背骨、誤って流れてしまった処理できないもの、
面白いのはグレープフルーツの皮とかも分解されにくいものだそうです。

分解されない溜まったゴミは、バキュームカーで吸上げて、ゴミ焼却場に捨てるか、産業廃棄物扱いになるか。
畑や木の堆肥には使えません。不純物だらけといえば、そうかも。

連投すまそ、最後にディスポーザーを自分だけ外した人というのは、もしかして、
シンクの中で、ディスポーザーの刃だけを取り外している。　という意味ではないかな？

シンク側のユニットそのものを、配管を外してから取り外すのではなくて、
シンクのディスポーザーを使えなくしているだけなのでは？
外してることに意味はないけど。

新型ディスポーザーのシンク側は、刃が外せて洗えるらしい。
シンクの上側から、スポッと外せるらしい。

>>937
スレ違いですが、電気式（電熱式）と温水式（電気温水器やガスを利用）では
同じ床暖房でも温まり方が違いますし、仕組みも電気式はホットカーペットと大きく
違わないタイプが多いです。大型ホットカーペットですからランニングコストも
温水式と比べてかなり割高ですよ。

>>926さん

>>929さんでも>>937さんでもありませんが、ＴＥＳ式は後付けが出来ないんですか？
まるで電気式しか後付け出来ないかのような書きようですが。
床を引っぺがしての工事を入れれば「後付け」でもＴＥＳ式床暖房付けられると思うんですが…
オール電化マンションでなければの話です。

電気式がＴＥＳ式よりパワーがなく温まらないということをおっしゃっているのは分かります。
でも見た目的に例え電気式でもホットカーペットよりはマシですよね。
取り付けのイニシャルコストはＴＥＳ式の方が高くつくので、後付けの場合は電気式を選んでしまう人がいるのも
仕方ないかな～って思いますけど。

スレ違いで失礼しました。

>>945
TESは戸建てならば後付けも簡単ですが、マンションだと既存の給湯器は電気・ガス
共に床暖房まで見込んだ能力でない場合が多いです。そうなると給湯器の増強が必要
となりますが、設置スペースなどの関係で増強するのが難しい場合が多いです。
また配管工事がどうしても必要になりますので、外壁に穴を開ける必要がある場合が
ありますが、これもマンションでは共用部部分となりますので難しいです。

なのでマンションの後付床暖房は電熱式が多いのだと思います。

ディスポーザーに本題を戻しましょう。

ディスポーザーのメリットは色々な意見でわかりました。デメリットについては「不要」という事ぐらいでしょうか。もちろん購入時の設備コストが上昇する、使用不使用に関係なく、ディスポーザー槽等の維持管理費用がかかる、等があるでしょうが。

ホットカーペットは接触している部分が暖かくなるだけだから、正確に言うと「暖房」器具ではない。例えるなら巨大カイロ。

一方、床暖房は輻射熱で室内全体を暖める、まさしく暖房器具。

後付け云々以前の問題として、そもそも比較するものではない。

同じ「床」だから、なんとなく同じなんだろう
と思うのも無理もないが、ね。

ここはディスポーザーの板ですよ。

昔のトイレはみんな汲み取りだった。
都市部からどんどん水洗化されていった。
ディスポもその流れでしょ。
システムは時代と共に改良されていくとしても、
逆行はありえないよ。

ディスポーザーは今後必須の設備になると思います。
１０年後、ディスポーザーの無いマンションは資産価値が激減してるかも知れません。
安くしてもなかなか売れない事が予想されます。
中古で売る可能性が少しでも有るのなら、ディスポーザー付きのマンションを選んでおいた方が良いと思います。

＞１０年後、ディスポーザーの無いマンションは資産価値が激減してるかも知れません。

老朽化して頻繁に壊れ、費用のかさむ厄介物として敬遠されてる可能性もありますよ。
10年後、20年後になってみないと分かりませんけど…

　ディスポーザー付きが希望なのに、最近のマンションには付いてないので選べず・・・
ちょっと、意地悪書きました！　＾＾

＞床暖房ナシから、温水式床暖房にする最大に難しいポイントは、床の高さです。

すっかり床暖房のスレになっていますね…
冬になると、床暖房いいなぁ～と思うのですが、リフォームの費用を見て手が出ず・・・

冬は、コタツ＆エアコンで乗り切っています。コタツのまったり感も好きなんですけどね（笑）
普段は父親を避けるようになった中学生の娘も、コタツだと子供の頃のように足をぶつけたりして、じゃれあったりするので、これはこれで良いかと…（笑）

ディスポーザーも、無いなら無いで捨てに行くだけなので、それほどこだわる事は無いんじゃないですかね。
5年前に買ったマンションですが当時はディスポーザーの無い方が主流でしたから…
設備なんて年々変わってしまうので、最新のものをうらやましがってるとキリが無いです。

ディスポーサーは非常に便利です。
タワー系の目地材同様経年経過のメンテ実績も少なく今後改良されるであろう
次世代の登場に業界では期待しております。この問題に加え現在コストダウン問題もあり暫くは
設置されないケースがあるでしょう。次期改良型に乞うご期待あれ。

しかしここは床暖にこだわる人がいるね。そんなに後付けについて書きたかったらオプションのスレに行けばいいのに。

朝昼晩と生ゴミが出るたびに使っていたのですが、
ディスポ1回でトイレの水1回流すくらいの水を使うと聞いてから
生ゴミが少ないときは使うのやめています。
欠点というほどではないですが、水道代が多少かかるというのはあります。
ケチくさい話ですみません。

>960

私は食洗機に入れられないものを洗う時に、すすぎ水をつかいながらディスポーザーも使ってます。

ディスポーザーだけで作動することはほとんどないです。
ディスポーザーのためだけに水を流すのってもったいないですもんね。

>>958

という事は、ディスポーザー付きのマンションを在庫物件から探すより、数年待って、新しいタイプが出てからの方がいいんでしょうか？
最近、建設中のマンションにはディスポーザーが無いところが多いので・・・

まだ完全に完成・成熟した設備ではないというう事です。
現在マンションに設置されている物でも数種類のものがあります。

設備的な話をするときりがありません。

極端な話をすると全ての生ごみを処理できるわけではありません例えば繊維質の多いもの
CA分の多いものは分解に問題点を残す等々。。。また行政的下水処理内容にもよりますが悪臭問題
（これは随分改善された）いずれにしてもまだ進化途中と言うことです。

私なら現段階でこの設備の有無は気にせずマンションであれば好立地の資産価値の下がりにくい
物件を探されることが良いと思います。

>>961
各階のゴミ置き場があると、ゴキちゃんが大発生します。それは嫌だ。

>各階のゴミ置き場があると、ゴキちゃんが大発生します。それは嫌だ。

そうなんですか！
それは嫌ですね・・・

ゴミ処理ひとつとっても、マンション選びって難しいですね。
勉強すればするほど、どれが良いのか分からなくなってしまいます・・・

>ゴミ袋持ってエレベーターに乗るのがいやだったので、今はとても満足しています。

エレベータに乗る事事態は問題無いけど、誰かと乗り合わせたときに気まずいんですよね＾＾

＞ゴミ処理ひとつとっても、マンション選びって難しいですね。
＞勉強すればするほど、どれが良いのか分からなくなってしまいます・・・

立地とか眺望とか価格（値引き？）とか、これがよければ他の物は多少の妥協はOK！くらいの決め手がないと、中々決まらない…
ディスポーザーの有無とか、床暖房の種類とかにまでこだわると…

まぁ、後で振り返ると、そうやって悩んでいる時が一番楽しいんですけどね！

うん。まずは立地ですよね！！
立地と全体的なグレードを気に入った物件が、ディスポーザー付きで温水式床暖房完備だったら
この上なく幸せ～ってことで。
違ってもそれを上回る魅力があれば買いで良いと思います。
全てにおいて完璧な物件なんて買えない値段ですよ、ほとんどの人が。

しかしマンション選びは今は難しい時期だね。マンション市場の今後の在庫調整、デベロッパーの体力、贈与税を含む住宅税制や消費税、購入者の将来の収入見通しを考えたら、なかなか踏み切れない人が多いんじゃないかな。

床暖房、あるけど、高くてあまり使わない・・・

うちのはフタをすると水が自動的に出て作動するタイプのもので、
以前にどこかでトイレ1回分とか聞いたことがあったように思うのですが、
実際何リットル使うのか正確なところはわかりません。

付け加えて、使ってみての感想ですが、各階にゴミ置き場があるなら
ディスポは必ずしも必須の設備ではない、です。
流せないゴミも結構あるし、どっちにしろゴミは出さなければならないので。
でも、便利に使っている、なければ困るという方の意見も否定はしません。
人それぞれだと思いますから。

各階にゴミ置き場があっても、ゴミ置き場が臭いのは許せない。

>>976
各階に生ゴミ置く場所があったと考えてごらんよ
ディスポーザー無かったら悲惨だよ？

ディスポーザーのあるマンションのゴミ置き場ってホントきれいなもんだよ。
生ゴミがあるかないかでゴミ置き場って全然違うものになるね。

同じように三角コーナーのないシンクもきれいに保つのが簡単だよね。

これからディスポーザー付きの所に転居するのですが、
質問させてください。
流せない物ありますよね、タマネギの皮とか・・
そういうものの処理って、どこでやるんですか？
三角コーナーがあればそこに入れればいいけど、
それを置かないとすると、いちいち流し台から離れたゴミ箱に行くんですか？
ああ、わかりにくくてすみません。
要するに、ほんとに三角コーナー必要ないのか知りたいんです。

ディスポーザーで流せないものは、広告紙を箱折したものに入れたり、小さいポリ袋に入れてからごみ箱に捨てます。
三角コーナーって洗うの面倒だし、置いた場所も汚れるし、掃除が二度手間になりませんか？

ディスポーザーはマンションには必須の設備だと思います。
無いマンションの資産価値は激減するのではないでしょうか？

新築にはディスポーザー無しが多いみたいですが、それなら新築は諦めて、中古でもディスポーザー付きにすべきです。
ちょっと大げさと思う人もいるかもしれませんが、そのくらい便利なんですよ！！

なるほど
９８０さん、ありがとうございました。
三角コーナー捨てていきますｗ

ディスポーザーで捨てられないゴミってみんな水っぽくないしすぐ腐らないからすぐには臭いも出ない。
普通に燃えるゴミに捨てられるからスーパー袋に入れてゴミ箱に捨ててます。
三角コーナーなんてあっても邪魔なだけになりますね。　982さん、迷わず捨ててＯＫです。

私も981さんに同感です。
ディスポーザーのないマンションて（ディスポーザーの素晴らしさを経験した人にとっては）価値も半減ですね。
せっかくマンションなのにディスポーザーがないなんて・・・って思っちゃう。

>>983
>普通に燃えるゴミに捨てられるからスーパー袋に入れてゴミ箱に捨ててます。

あなた燃えるゴミにスーパーの袋混ぜて捨ててるんですか！？

>>984

あなたスーパーに燃えるゴミを混ぜた袋捨ててるんですか！？

>> 984 さん

何が問題なんですか? (^^???
地域によると思いますけど。

ですから、燃えるゴミの袋にスーパーを入れてはいけません。

ディスポーザーなんてものに頼り切ってるとゴミの分別すらできなくなるのですね…

一般的なプラごみは資源ごみね。
昔あった燃えないごみと勘違いして、資源に当たらないプラごみをプラごみとして出されると困られる。
資源でないプラごみは燃えるごみ。
このどちらに分別されるかの境目の基準は自治体次第。

真っ白なトレイはプラごみで模様のあるトレイ(プラマーク付き)は燃えるごみとしている自治体もあれば、プラマークがあればプラごみになる自治体もある。
汚れや印刷、複合性など、その基準は様々。

地域によるが、高温焼却処理できる地域だったら本当に燃えないもの（金属・せともの・ガラスなど）意外は
すべて燃えるごみでだせるんですよ。
もちろんプラスチックでもね。
自己基準だけで他人を非難しないようにね。

そんなことよりスーパー（コンビニ）袋が燃やしても無害な燃えるゴミだという事を知っておいてくださいね

ディスポーザーで処理出来ないゴミの置き方、処分の仕方は各地域や家庭で異なるでしょうから、ここは参考として見ればいいんんじゃないでしょうか。うちも983さんと同じです。もちろん今後、自治体のゴミ分別方法が変更になれば変わってきますけど。個人的には生ゴミを他のゴミと一緒に捨てない分ゴミ袋の使用も減り、多少のエコになっているのではないかと思っています。

川崎住民です。
ここでは分別は、缶・ビン・ペットボトル・ダンボール・金物・電池　だけです。
スーパーの袋や弁当の容器などはすべて燃えるゴミで出せます。
硬いプラスチック容器や、プラスチックカゴなどの大きいものは未だに燃えるゴミでいいのか悩みますが、捨てるところがないので一応他のゴミと袋を分けて燃えるゴミの場所に捨ててます。

じゃあ結論としてディスポーザー付きのマンションに住むとゴミの分別ができないダメ人間なるってことでいいですね？

う～ん、うちじゃ原因はわからないな。紹介状書くから、月曜日にここに行って下さい。

キッチンでは生ゴミ以外に包装やパッケージに使われているプラスチックや紙などのゴミも
出ると思うんですが、そばにゴミ箱は置いてないのですか？

>>995
全部ディスポーザーに突っ込んでますよ、あたりまえでしょ？
これだからディスポーザー付きのマンションに住んだことない人間は…

988,993,996の同一さんに誰かディスポーザー付きのマンションを紹介してあげて下さいな。

>>996
ディスポーザーを使うためには、ですね･･･
ゴミの分別の手間が通常よりもひとつだけ増えちゃうんですよ。
「台所から出る生ゴミ」を「ディスポーザーに入れて良いもの」と
「入れてはならないもの」とに分けなきゃいけないんです。
なので、その分ほんの少しだけ「賢いヒト」になれるかも知れませんｗ
貴方の心配は杞憂。

やっぱりディスポーザー付きのマンションに住んだことない人間はモラルも程度も低いですね。
今後は中古市場でもディスポーザー付き以外の物件はすべて干されるでしょうね、間違いなく。

ディスポーザー付きのマンションを買いました。
ゴミが24時間出せないマンションなので、ディスポーザーはありがたいです。
24時間出せる方はあまりありがたみを実感出来ないのではないでしょうか？

んなわけない。
生ゴミをシンクで「ポイ」するのと、袋に入れてごみ置き場まで持っていくの、
普通どちらを選びます？

>>1001
だから、そのゴミ置き場までの距離が長ければ長いほど
ありがたみを実感できるでしょって言ってるんですよ。
ゴミ捨て場が各階にあると頭まで悪くなるんでしょうか？

ディスポーザーあっても、ビンだの缶だの紙類だのはゴミ置き場まで持って行くんでしょ？
それに、生ゴミって１日おきの収集だから、臭くなる前に捨てればいいだけでしょ？
前の住居には付いてなかったけど、夏場、ゴミ集積所がちょっと臭くなるだけで、
特に不便だとかいやだとか思わなかった。
今　ディスポーザー付きのＭＳ。
でも、鬼の首取ったかのような上から目線で自慢するほどのものでもない。

あって困ることはない。すばらしく便利ですよ。