ディスポーザー

>>459
あなたの言いたい事はよくわかる。
だが環境厨は、環境厨故にディスポーザーを使いもせず印象論で叩いているだけなんですよ。
なにせ環境負荷を与えるわけにはいかないので、金輪際使う事なんてありえないのだから。
主観のみで理がないからネットで議論するに値しないのです。

可哀想な人たちなんですよ。そっとしてあげてください。

ところで俺としては処理層付きディスポーザー物件が、デベの宣伝文句通り資産形成に有利かどうかを知りたいんだけど、ご存じの方いないかな。

ところで、反対派は
1,使ったことが無い
2,環境に悪いという確たる証拠が無い
という立場で何を反対してるんだ？

世間知らずなのさ。

>462、463
勘違いしないでね。
ここ最近のディスポザー排水処理システムに反対というわけではない。
むしろ、ある程度普及する分は必要不可欠と思っている。
まだまだ、発展途上にある（ちなみに今、現在の技術でもコストさえかければ、便利で環境にも良いシステムを構築することは可能）このシステムをどこでどう洗脳されたのか知らないが、環境に良いとまで言い切るおめでたい方がこのスレに多数いらっしゃるので、そうじゃないよと諭しているだけ。

環境に良いと思って、使ってるなら、その根拠は？

環境に良いと思って、あえて使ってないなら、その根拠は？

訂正
環境に悪いと思って、あえて使ってないなら、その根拠は？

>>465
米のとぎ汁や　残り油をそのまま排水する方が問題では？

ある大手デベのモデルルーム話。
担当者　『大変便利で環境にも優しいディスポザーが設置されていますから、快適ですよ。』

同じデベの他の物件
担当者　『ディスポザーを設置すると　廃液処理施設費など割高になり、環境の面でも
未だその影響が分かりませんので、当物件では付けていません。』

都合よく、言い換えますね！

上の物件はコストを隠し、下に物件は環境についてにごしてるってことじゃないの？
強みのところを言い弱い部分を隠すのは営業として当然。
（営業なんて適当なものです、売れりゃいいんだから）
ちなみに規模が一緒じゃなければコスト面は関係なくなるかもね。

>>461
ディスポーザーって何？といっていたような人でも、実際に使ってみると
便利さに惹きつけられて離れなれなくなります。
したがって、一度でディスポーザーを使った主婦は、次の物件でも
ディスポーザー付きを選ぶでしょう。
資産価値に＋なのは明らかですね。

DINKSであまり料理しない私でも、すごく便利に使ってるぐらいだから
馴れてしまったら、もうないマンションには戻れないでしょうね。

高層マンションでは、
各階ゴミ出し　+ ディスポザー付
がベスト

100歩譲って
各階ゴミ出し　+ ディスポザー無し

でも
1000歩譲っても
各階ゴミ出し無し　+ ディスポザー無し
はいやですね。
現に最近のタワーマンションでもありますが
　

>>475さん
では
各階ゴミ出し　+ ディスポザー無し
と
各階ゴミ出し無し　+ ディスポザー付き
では、どっちが良いですか？

私の経験では
100歩譲って
各階ゴミ出し　+ ディスポザー無し
です。

全世帯がゴミをエレベーター使って1Fゴミ捨て場にもっていくのはヤバスギルでしょ

生ゴミを捨てに行く人と一緒のエレベーターになるのは極力避けたいものです。

でも　いまだに、高層マンションで
各階ゴミ出し無し　+ ディスポザー無し、または
各階ゴミ出し無し、
を平気で作るデベがいますね。

タワーマンションに住んでからの不便さを、無視していると思わざるを得ません。
その反面、ロビーを豪華にしていたりします。

各階ゴミ出しあり＋ディスポーザー無しってありますかね？
生ゴミの臭いが各階のフロアーに漏れる事必至のＮＧ仕様のような気がします。

>各階ゴミ出しあり＋ディスポーザー無しってありますかね？

以前住んでいましたが、ダストステーションの換気扇が強力で、
匂いが廊下に漏れることはありませんでした。

今度、ディスポーザーありマンションに引っ越す予定です。
便利だとは思いますが、流し台下の空間が、
かなりそれにとられていてがっかり。
収納スペース減より使い勝手でプラスがあることを期待してます。
ディスポーザーありの場合、食器の洗剤って
特に気を使う必要はないんでしょうか？

>>485

ディスポーザー用の洗剤使え。以上

>>486
そんな商品、あるんですか？

ないですよ・・・他のメーカーは知りませんが。うちはセコムです。

中性洗剤じゃないとダメらしいですよ。

ディスポーザー付いているけど、かみさん使わないね
排水管にも負担がかかるんだろうな　配水管の洗浄も必要だし
ディスポーザー無くても高圧洗浄やるけどね
３年で各戸２万弱の負担かな　今は新しいが年数経つと１年おき？
ディスポーザーって環境にも良くないですよ　便利なんだろうが

>490
どの辺が環境にも良くないの？
生ゴミとして処理する方が環境に負担が掛かるんじゃないの？

ディスポーザー便利ですよ。
海外で暮らしていましたが、普通のアパートにも装備されてるぐらい
広く使われてましたよ。
生ごみの処理が楽なのは主婦にとって本当に嬉しい。
私個人の意見としてはないよりあったほうが絶対いいです。

まだ使い始めて間もないせいか、入れていいものとだめなものの分別が大変。思っていたより入れてはいけないものが多い（魚の骨、鳥肉の皮、たまねぎの皮など）ので、相変わらず生ごみ袋がにおってしまいます。

>491 さん

　　　http://www.gesui.metro.tokyo.jp/onega/in0001.htm

　　　便利なものなんでしょうが考えて使う必要もありますよね
　　　特にマンション設備で対応してなくて後付でつけられた方は。

>>491
環境への負荷は、どっちもどっちだと思うけど。

>>490
ついてるということは浄化槽等も装備されてるものだと思うが、そこで
奥さん使って無いという主張はいまいちよくわからん。
自分でリンク張っといて見てない訳では無いと思うけど．．．

>>493
そこであげられているのは「入れてはいけないもの」ではなく、
「粉砕しにくいもの（＝何回かに分ける／他のものと一緒にすればOK）」では？？

魚の骨なんかがんがん入れてるけど問題ないよ。
肉の皮は残っちゃ。、たまねぎの皮は他のものとうまくまざればうまく砕ける。
意外とレモンが最後まで砕けないかな。いい臭いがするけど。

最近のディスポーザーはすごく良くなりましたね。
処理できない生ゴミは貝殻、蟹の殻と筍の皮ぐらいでしょうか。
35年前に住んでいたマンションにもディスポーザーは付いてたんですが、
その後ずっとなくて、今回新築マンションで使ってみてビックりです。

まあ自己責任なら何をいれてもいいのでしょう。
でもそれで壊れたりしたら自己負担で買い替えですので。。。
つまったものを取り除くだけでも複雑そうなので、とりあえず無難なものにしか使ってません〜。

>498
昨日、鯛の背骨とか入れたら完全に停止したので中身を取り出してリセットボタン押してと、復旧作業
に３分ほどかかりました。　アジや鮭程度はいいかもしれませんが鯛の中骨はダメですね。
ちなみにTOTOの自動給水タイプのやつです。

それと、鍋の出汁にとったふやけた昆布もダメでした。ちょうど5cm角位のサイズだったのですが、それが
たまたま粉砕する歯と壁にすっぽりはまってしまい歯が回らない状態になり保護装置が働いてしまいました。
これは一度取り出して少し切り刻んでから再投入したらうまく行きましたが。

使用して3年目になりますが、ここ最近ディスポーザー内部に虫が大量に発生しています、水や洗剤で撃退すると飛んできて気持ち悪いです。
毎日使っているので決して不潔な状態ではないのですが・・・

わきに逸れますが、ダシをとった後の昆布は小さく切って冷凍しておき、
ある程度たまったら佃煮にしてます。自分好みの味にできていいですよ。

無茶な使い方をしても、自分のウチは異常ないから大丈夫だと思っていたら、共用の配管が詰まったり、浄化槽のバクテリアが死滅したりで、修繕代を管理費から出さなくてはならない事態に陥る。

>>504
陥った？

>>505
まだ陥ってはいません。その前段階です。
デベから管理組合経由で住民にディスポーザーの使い方について注意がありました。粉砕できないものを流していたり、粉砕時の排水不足などで流しきれなかったゴミが配管に溜まって、掃除するのが大変なのだそうです。新築マンションなので今のところデベがアフターケアーしてくれていますが、将来的には管理費で対応しなくてはならなくなるので、今のうちに正しい使い方を啓蒙してくださいとのこと。

>>506
その手の注意（アナウンス）はうちも入居時に担当者が訪れて説明
してったよ。

前段階まで来ないと説明しないってまずいね。
説明時に理由と仕組みを教えてくれるからＮＧなことするのは自分
の首を絞めることは理解できたよ。
そんなにたくさん注意点あるわけじゃないしね。

>>507
ウチも入居時に説明はありましたよ。それでも間違った使い方をしている人がいるから、再度注意があったわけです。

ここのスレでは自分の家の流しの下の機械についてだけしか気にされていないように感じたもので、トラブルはその先で静かに進んでいるかもしれないということを言いたかったんです。
502さんの状況はまさにそうではないかと思います。

＞508さん
入居時の説明はほとんどなかったです。ただし、当方のマンションは年に2回、高圧洗浄での配管掃除があり、台所とお風呂など水周りの配管を掃除してくれています。
さらに流し下の機械については、（ご指摘のとおり）先月間違えてしじみの殻を回してしまい、その機械にまで入り込み壊れてしまって修繕したばかりです。
なので配管内の水が溜まっている部分で虫が発生している可能性はないそうですなんですが、虫がわく・・・・。

虫が発生した時点で、説明書を読んでもにおいが出たらみかんの皮をまわす、とか氷を入れて回すなど消臭・カス除去以外の具体的な清掃の仕方や構造の断面図などが一切記載されていないため、掃除のポイントがつかめず、フタを開けたら入り口付近に深い溝があって粉砕したカスが沢山入り込んでいたんです。これでは虫がわくのも無理はないかと。ただ、疑問なのはそれでもあんなに大量にはわかないだろう、というところですが。
今日、メンテナンスを呼んだら、外などから来た虫がカスをエサにすることは考えられますが・・・といいながら、
素人のワタシが手探りでやったのと同じ手法でかるくこすっただけで帰っていきました・・・・・。それもいかがなものかと。。。。汗。

>>508
年２回の高圧洗浄というのは頼もしいですね。ウチもやってくれるのかな調べてみます。

ちなみにお宅は何階ですか？１、２階でしたら、浄化槽で沸いた虫が上がってきてるのかな、と思いまして。