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うちのマンションはビルトインの食洗機が標準装備でなかったので
後付しようと思いましたが20万ほどの出費は痛いので、据え置きタイプを購入
しようと思っています。
せっかくのカウンターにデデンと食洗機はいけてないなかなーと悩み始めもしています。
おつかいの方、何か情報をいただけませんか?
[スレ作成日時]2006-06-08 02:38:00
うちのマンションはビルトインの食洗機が標準装備でなかったので
後付しようと思いましたが20万ほどの出費は痛いので、据え置きタイプを購入
しようと思っています。
せっかくのカウンターにデデンと食洗機はいけてないなかなーと悩み始めもしています。
おつかいの方、何か情報をいただけませんか?
[スレ作成日時]2006-06-08 02:38:00
水道代なんて電機代と比較すれば微々たるもの
そんなものが気になる人は何十万も払って
後付けなどしないほうがいいよ
え?水道代の方が高いと思いますけど
地域によるんでしょうか?
電気代こそ微々たるものだと思いますよ。
エアコンを24時間つけっ放しにでもしない限りは
水が電気より貴重な場所って日本の話?
食洗機ほぼ毎日使ってます。これがない生活は考えにくい。
もし引越しするなら次も食洗機はぜひつけたい。
ただしビルトイン、もし据え置きしか置けないなら美観を考え我慢すると思う。
また引越し先が賃貸で食洗機ついてなければ自腹ではつけずに我慢する。
光熱費が惜しいのか、お金が惜しいのか、家事がメンドクサイのか
QOLを上げるために決まってるでしょ
意味取り違えてる
>No.962
水道料金の高い市町村1位 群馬県長野原町 3,413円(10㎥)
水道料金の安い市町村1位 山梨県富士河口湖町 335円(10㎥)
(平成23年度)
電力会社別料金ランキング1位 北海道電力 8,148円(300kWh)
電力会社別料金ランキング10位 北陸電力 6,642円(300kWh)
(平成24年度)
おい。スレ趣旨からずれてるぞ。
QOLの意味を調べなおし
5人家族とかならまだしも
単身やこなし夫婦なんて
食器もわずかだろう
どんだけズボラなんだか
食器に雑菌が残るみたい
出たね。
雑菌おばあさん。
どんな家電だって正しく使わないと雑菌問題はある。
洗濯機だってエアコンだってね。
>どんな家電だって
食器は食べ物を乗せるもの。
ほかの家電と同列に語るなど
どんだけ不衛生な価値観なんだ。
976ではないけれど、身にまとう衣類、体に取り込む空気を調和する設備は、同列程度に扱っても差支えないと思います。
あなたの書き方だと食器以外はある程度大丈夫みたいに読めるんだけど、不潔な感じですね。
不潔でずぼらだから便利家電使うんですよ。
今更何言ってんですか!
食洗機は例えば家電の中だと洗濯機ほど必需というわけではないが、一度体験してしまうと離れがたく、まあウォッシュレットよりちょっと下くらいの必需性はあるかなと思います。(欧米は食洗機はどこの家でもあるのにウォッシュレットはほとんど見ないのはなぜですかね?)
ただ据え置き型は巨大でカッコ悪いし、ビルトインタイプだと賃貸だと難しいし、分譲でもある程度スペースがないとつけられない。
すなわちあれば便利だけどつけるためには結構条件が必要な家電です。執拗にネガる人は設置条件が合わないために食洗機が不要である論を展開心の安定をさせるのでしょう。
うちは標準で食洗機がついてきたのですが、もし食洗機がオプションだったり逆に食洗機を省くと値段が20万下がるとかだったらつけなかったかもしれない。
ただ当時の食洗機未体験だった自分が今の自分に食洗機をどうするか相談してきたら、必ずつけろというでしょね。
水漏れとかトラブルがあるそうだけど。
>>982
そりゃあるでしょう。水使うものはなんだって水漏れトラブルは何かしらあるでしょう。もちろんトラブルは全員にあるわけじゃないですけどね。ま、水漏れのほとんどはホースが外れるとか施工の問題ですね。
>>981
同感です。
食洗機は水切りと使用頻度の高い食器入れにしてます。
笑えるのが、姑。
戸建で、自分好みにリフォームして食洗機を設置したのに、タッパー入れになってます。
ビニールすら剥がさない。
全く使用する気なしです。
家族が集まり食洗機が活躍する場でも、した洗いが必要だからそのまま洗ってしまうと使用しません。
ここは業者の営業スレ?
勧め方が尋常じゃないみたいだけど。
>洗濯機ほど必需というわけではないが、一度体験してしまうと離れがたく、まあウォッシュレットよりちょっと下くらいの必需性
現在検討中の食洗機未体験者だけど、この書き方すごい分かりやすかった。
うちは付けてみるよ。便利に使いこなせるといいな。
そうかな?
独りよがりにしか読めないけど?
>>984
昔の食洗機が発展途上だった頃、暮らしの手帖でテストした食洗機がどれもダメな結果となったせいか、ある一定以上の年代の人たちには食洗機=使えないっていう刷り込みがあるんですよ。
その時代に生きていなくても親世代がそうだと子供にもそういうのですりこみは二世代くらいは続くんじゃないですかね。
同じマンションでも全く使ってないって人もいましたからね。
刷り込まれているんですね。
料理も出来合いさんかな。
食洗機が威力を発揮するのは網とか金属類だね。
皿なんかだと手洗いでも綺麗になるけど金属類は食洗機が圧倒的。例えばガスグリルの網とか皿とか食洗機で洗うと楽チンです。コンロのゴトクなんかもしょっちゅう洗う。
手洗い派も皿や漆器を手洗いしてる時間にゴトクやグリルは食洗機で洗うとか使い道はあると思うんだけどね。
だから食洗機はでかいのがいいし、でかいと邪魔だからビルトイン一択です。
新築のときくらいしか入れるチャンスがなく後から入れにくい家電ですよね。だから入れそびれた人はネガるのでしょう。
まったくね。
入れられなかった人はお気の毒様。
食洗機程度で、安上がり…いや謙虚だねきみも
最近の新築は食洗機程度はどこも標準装備だと思うけど。
もっと言うと、完成売りの物件や新築戸建て、中古リフォーム物件も大体付いてきている。それだけ需要が大きいのでしょうね。
新築で付いていないのって、団地仕様の低スペックマンションくらいかと思うけど、どうなんだろ。
使う人が少ないなら標準装備にはならなかっただろう。
手洗いくん。時代は変わっていくのだよ。君の口癖は、俺の若い頃は… こんなこと言うやつだろうしね。
需要が多いわりに、スーパーの棚にならぶ食洗機洗剤は、一種のみ。数も少ない。
いまだ標準仕様でこんなもの付いてるマンションあるの?
驚きました!
昔は高級マンションには外国製のビルトインタイプ食洗機が多かったですね。ミーレとか。
最近は国産製品の性能が良くなったのか、庶民向けマンションでも多く見るようになりました。
ディスポーザーやガラストップコンロとあわせて、標準的に使われるようになったと思います。
食器の大きさや種類によりうまく入らず
毎回いらいらします。
食洗機用に食器を買い替えたり、、、
あとは掃除やカビ対策などメンテも意外と大変。
年に数回しか使わず洗いかごとして使ってる始末。
けっこう使いこなせていない人もいるようだね。
やはり工夫しないとね。
999様
気持ちわかるー
鍋やフライパンお皿まで
家電中心に選ぶのはストレスたまるよね(>_<)
最近の機種だからなのか掃除は簡単です。カビも生えない。
難を言えば、ライフスタルに合わせて大きさが選べると便利かな。青田買いマンションならサイズセレクトできると尚良いと思うけど、ビルトイン製品のサイズも少ないですよね。
食洗機は大は小を兼ねるので、絶対大きいほうが便利だと思います。
オタクは自己満足できてよかったじゃないの。
他人に強要はよくありませんがね。
うちの母親も食洗機はイヤみたい。
年寄りに新しい家電は無理みたいだな。
むしろ逆で年寄りほど腰が悪い、肩が痛いとかで
これは役立つよ
祖母も母も使ってるようだ
若い人は賢いから使い分けしたり、手洗いだろ
古い話はもういい。
使うか否か。
高齢者には確かに便利だと思うがね。
自分も戸建の母親にプレゼントしよう。
食洗機は使わないという意見を聞きたくてしょうがない人がいるみたいですね。
は?何勘違いしてんだこいつ
とにかくなんでも否定することで人より優位に立った気になれるおめでたい人では?
なんでも勧める人よりはましでしょう。
体が不自由な高齢者や、家事が苦手な人には認めますけど。
なんでも否定する人のほうがやだ。
進歩がない。
やれやれ、1014は見識が狭く、人間が小さい。
環境に良いし、コストパフォーマンスも良い。
ビルトインは見た目も良いからグレード感が上がる。
家事の手間が減る分、他のことに時間を使える。
いいことたくさんなのに、高齢者や物臭な人向け製品扱いですよ。。。
そんな激押ししなくても、当たり前の設備じゃん。
更年期のおばさん達は家事以外も苛苛することが多いので
家事家電は良いと思います
旦那さんやお子さんも幸せになれるのですから
お掃除ロボや色々使って
主婦は毎日何してんの?
洗濯は手で洗い、掃除はホウキと拭き掃除。
家電に頼るなんて それでも主婦なの?
ってレベルの質問だらけですね。
時代に合わせていきましょうよ。
掃除はホウキって誰が言いましたか
食洗機程度でなに言ってるんだろ
年寄りにはもってこいの家電じゃないか
年寄りなら、ロコモ対策として手洗いのほうが良いですよ。
食洗器付けたけど、今では食器乾燥機と食器入れになってます。
一度使うと、手洗いなんてあり得ない。
食洗機の方が綺麗に洗えるし、ゆったりとした時間を過ごせるようになりました。
>食洗器付けたけど、今では食器乾燥機と食器入れになってます。
食器乾燥機も場所をとるからそれがビルイインになっただけでも価値はある。
でも、最初にある程度手洗いしてから入れないと、汚れちゃんと落ちないよね。
なら、最初の手洗いでそのまま洗っちゃった方が、楽かな、なんて思ってしまう。
15年近く前の食洗機は、固まったお米とかはとれませんでしたが数年前に壊れて買い換えた
食洗機は、そんなのやこびりつきの汚れも落ちます。
漬け置きしてから入れることもなくなりました。
ここによく出てくる外国製の高価な物でなく普通の国産、パナソニックの製品です。
まあ、高齢者が多い掲示板だから
必須だろうな
食洗機なら何でも良いわけじゃないからね。
リンナイとか三菱のビルトインを使うような情弱の人は不満が多いのかもしれない。
そういう人はちょっと可哀想。自分で使うものを調べて吟味する発想が無いのかなと・・・
パナとかなら、説明書通りの洗剤量と、コース選択をすればよほどのガンコな汚れでも
無い限り落とせるはず。
自分の場合は、気分的の問題で予洗いしてから一番、節水になるコースで洗浄してるけど。
予洗いしてからでも、手洗いに比べてたら格段に楽。洗い物に1時間とか掛けてた
時のことを考えると、生活にゆとりが出来た。これが豊かさなんだと実感。
お手伝いさんを雇えるような経済力がある人の人生がうらやましい。
家事なんてやらなくて済むなら、やらない方が人生が充実するでしょうね。
(調理は除く。料理を作るのは楽しみでもあるからね。)
一人暮らしのお婆ちゃんと、おひとり様の妹に送ったら
大変喜ばれました!
こういう層がマンション購入層とは思えませんけど
食洗機付きの需要は少なからずあるんでしょう。
食洗機の必要性が最もあると思われるのは、
子供が独立する前で家族人数の多い30代~60代の世帯でしょうね。
逆に一人暮らしに世帯には食洗機は必要ないと思います。
一人世帯のお年寄りも微妙ですね。
食洗機を必需品と考える自分も一人暮らしなら食洗機は使いません。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
食洗機の普及率は25パーセントくらいです(単身世帯は除く)。賃貸の場合は入ってないことがほとんどだと思いますので、持ち家に限れば普及率は半分くらいはあるのではないでしょうか?
必死で否定する人はなんなんでしょうね。
確かに、必死で否定している人の心理が理解できませんね。
食洗機が普及すると困る人っているんでしょうか。
色々な統計があるんでしょうけど下記の統計情報だと5割以上の普及率みたいですよ。
http://www.reform-online.jp/story/4158.php
個人的な経験だと、新築マンションの9割以上で標準でビルトインが
付いている印象です。
うちの母も老眼が進んで
食器の洗い方が甘く汚れ落ちもいまいち。。。
これを使うようになって
子供たちもおばあちゃん家の食器ヌルヌルと
言わなくなりましたよ!
お勧めですよ^^
高齢者や家事ができない人等は便利だと思います。
五十肩と肘関節痛を患ってから、確かに楽になったよ。
洗い物をしなくてよいのは大変助かる。
☆洗い物は、やはり手洗いに限りますね!!
スポンジに洗剤を付けてゴシゴシ洗い、流水でゆすいで水切りカゴヘ!
食洗機の水圧だけでは、合成洗剤特有のヌルヌル感や匂いが残ってそうでお料理盛り付けるのも、気持ち悪いですね〜O(><;)(;><)O
スポンジは雑菌だらけだけどね。
ま、手洗いするワタシってエライ!と言う主張だろうね。
ダンナも子供も誉めてくれないんだろ。
僕ができる家事は食器洗いなんだから...
>>1044さん
我が家の愛用の食器洗い用のネットスポンジは、もうかれこれ丸1年以上取り替えてませんが綺麗なんですよ〜(*^-^)ノ
熱湯かけて殺菌消毒して日干しすれば、衛生的です☆
先月、割り箸と玉ねぎの皮を流して食洗機を壊しました・・・・・
>>1047
そこまでして手洗いにこだわるのは経済的な理由なんでしょうか?
食洗機の方が綺麗に洗えるのは科学的に検証されているので、
雑菌が心配なら食洗機をお勧めしますよ。
ちなみに、1年以上もスポンジを交換しないというのは非効率なように思いますし、頻繁な熱湯食毒に耐えられるというのも
にわかに信じられません。食器洗い用のスポンジにそこまで高品質のウレタンが使われている
製品を見たこともありませんし、よほど使用頻度が低いとしか思えません。
そこまで手間を掛けるなら、手間の点でも経済性の点でも、
安いスポンジを短期間で交換する方が賢明でしょうね。
正直、手洗いにこだわるのは奇特な方だと思います。洗濯機で二槽式にこだわるような
方なのでしょうか。
>>1049さん
☆ウチは、洗い物をする前に小さな鍋にお湯を沸かし、お湯に浸したキッチンペーパーやティッシュペーパーでお皿やスプーンや鍋などに付いた食べカスや油汚れなどをきれいに拭き取ってから手洗いしてます☆
だから、ネットスポンジは1年以上使っても油でベタベタにはならないのです。
食洗機は、入居時にオプションで選べましたがウチは取り付けなかったから、食洗機が入る予定だった幅広い引き出しが丸々収納庫になりました。
ゴミ袋やキッチンペーパーやティッシュペーパーなどかさばる物が収まり、キッチンもスッキリしていますよ☆
そうまでしてスポンジを長持ちさせるとは、驚きです。
>>1050
わざわざお湯を沸かして拭き取るんですか???
かなり手間のかかる面倒な洗い方ですね。
仮にそういう洗い方だとしても、スポンジを熱湯消毒して日干しするんですよね?
スポンジが1年も持つとは到底思えませんね。ウレタンは紫外線で容易に劣化します。
お湯を沸かすガス代、キッチンペーパーの浪費を考えても
食洗機を使った方が断然エコでしょうね。
それと、食洗機程度で収納スペースに余裕がなくなるような狭いキッチンなんでしょうか・・・
申し訳ないですが、話に信憑性が全く感じられません。
失礼しました。汚れた食器の為に大量に浪費する拭き取りの為のキッチンペーパーなどで
通常は必要の無い無駄な物を収める収納スペースが必要なんですね。
本末転倒というか、非効率というか・・・
合理性を追求された方がいいと思いますよ。
今どき高級レストランだって食洗機使ってるよ
食洗機、ビルトインでついていて、1人なので一年間は使わずに手洗いしてたけど、手荒れが嫌なので使い始めたらやっぱりら楽。10分15分でも時間が短縮でき、自分の時間が欲しい私には必需品となりました。
ある程度 汚れを落とさないと 食洗機だと汚れが落ちきれてない時がよくあるから あまり使ってないけど、上手に使ってる人は 何かコツとかありますか?
なるべく同じ種類の食器やお皿を並べるとよさそうです。
焦げがこびりついたものは手洗いだって少しつけて置きますよね。
そのへんは一緒です。
でも、ビンの中で固まってくっつきすごいことになっていたドロップは
何もしないで食洗機に入れてもピカピカになりました。
以外と隠れたパワーがあります。
茶碗などの並べ方が難しいです。頑固な汚れじゃなくても、落ちてない時がよくあります。6年前仕様のビルトイン。