食洗機使ってますか？

新しめのコメントをざっと読みましたが、ミーレって良いのですね。

私はオプションで松下のを頼みました。
引き出してお皿を入れる方が入れやすそうだったから〜。
もっとちゃんとしらべて考えればよかった！

来週入居だし。

壊れたら・・・次はミーレにしてみます（＾＾；

過去の発言を読んだ結果が、ミーレ厨のコメントを易々と鵜呑みにするって事かよ。
まあ好きにすれば？メーカーからすれば扱い易い客の典型だね。

ミーレいいですよ〜。
国産家電の痒いところに手が届く的な機能に慣れていると
最初ちょっと物足りないですが。
じゃんじゃん入れてもきれいになります。

私も散々調べて（拘る方なので・・・）、県内にミーレの正規代理店が無いにもかかわらず、取り寄せて貰って県内の業者さんに取り付けてもらいました。
２００Ｖ電源と、排水の直径が４センチのものに変更（普通は２センチ）しないとダメだとか、設置には色々と条件があり大変でしたが、国内メーカーの物（４５センチ幅で）は最大６人分の食器しか入らないところをミーレでは８人分が入るところや、最上段にカトラリー専用のトレイがついており、２段目・３段目に小物用のバスケットスペースが省けて食器スペースを広く使える所はミーレでしか実現できない！と思って頑張れました。
高さの調節もできるので３０センチの大皿も難なく洗えます。水切り籠やお鍋なんかも入っちゃいますよ！本当にお勧めです。

私も鍋やザル、ボウルはもちろん、グリルとか缶詰の缶まで洗っちゃいます
あのトレイはホント便利ですよね〜

うちはヤマギワでお願いしましたが、キッチンの高さを上げたのが
幸いして設置できました(電源は元々OKでした)

>>582

なんでそんなにミーレを嫌うんですか？？

私はもう松下のを入れてしまったので、とりあえず壊れるまでは使いますよ。
モデルルームでは、オプションの説明のコーディネーター？があまり良くわかってなくて、
国産だから安心？みたいな感じでナショナルを進められました（＾＾；
私も、見た目で使いやすそうだったので別に深く考えずに申し込んじゃいましたけど。

で、582さんは何を使っていらっしゃるんですか？

ミーレ、洗浄時の音は静かめなのでしょうか？

我が家は現在、昨年出たばかりの松下のミスト除菌の
ビルトインですが、前のマンションに付いていた松下のものより、
ずいぶんと音が静かになっていて、ＬＤで映画見ていても邪魔にならず
嬉しい思いをしています。

ただ、確かに収納力に難ありなので、音の問題がなければ、
ミーレにも興味あるのですが。

知人がミーレを使っていますが、びっくりするくらい静かですよ。
うちの卓上食洗機の音との違いにびっくりしました。
動いてるかわからないくらいです。
うちは今度のマンションは深く考えず松下のものをオプションで入れたのですが、引き渡し後にミーレを入れればよかったと後悔してます。
松下のが壊れたらミーレを入れようと思ってます！

ミーレを嫌ってるんじゃなくてミーレ厨が嫌いなんだよ。人間の屑。

５８４です。（ミーレの営業ではありません）
音が一番静かなのはどれかと言われたら、やはりトップは松下です。
ですが、どのメーカーも毎年モデルチェンジする度に静音性がすごく良くなっていますので、
去年の松下と今年のミーレが同じくらいの音？と思えばいいかも知れません。（グレードにもよりますが）

５８８さん、５９０さん

　早速のご回答有り難うございました。
　ビルトイン食洗機は、確かに場所を取らず、一度使ったら
　手放せないくらい個人的には気に入っているものなのですが、
　昔の松下のものは、本当に音がネックだったんですよね。
　カウンターテーブルタイプの、どうしてもキッチンとＬＤが
　近い位置にある間取りなので、静音性が高いか否かは、結構大問題なんですよね。

　そうですか、今のミーレは、音も静かなのですね・・。
　そう簡単に壊れるものではないでしょうが、次回には是非、前向きに検討
　したいと思います。

>>584さん
我が家もミーレを入れたいと思っているのですが、代理店がありません。
機器自体は何とかネットで調達できるメドがたったのですが、工事を
どうしようかと悩んでいます。
代理店でない業者に工事を依頼されたようですが、施工の質やそれ以前に
受けて貰えなかった業者などはありましたでしょうか？

ミーレってヤマギワで販売していますが、設置工事は請け負っていないのですか？

私は、ヤマギワでミーレ頼みましたが、最初反対されました。高いですよーとか言われて。

ヤマギワはどう考えているのかな?　

まあ、工事は外注でしょう。もちろん、ヤマギワが責任持ってくれるとは思いますけど。

>>592さん
私の場合はあまり参考にならないかも知れませんが・・・
実家を新築した時に白物家電をいくつかドイツ製の物にしており、私も実家と同じドイツ製の食洗機にする予定でその時にお願いした業者さんに取扱っている機種の資料を送ってもらいました。
（がしかし、その業者ではミーレは取り扱っていませんでした）
そして独自に調べていたミーレがどうしても諦められず、ダメ元でお願いしたところ、本来なら扱っていないミーレをその業者さんに取り寄せてもらい、取り付けてもらうことが出来た♪という流れです。
ちなみにその業者さんはワールプール（Whirlpool）という食洗機がお勧めで、ドイツでは一番売れている大手メーカだそうです。
注意）機械を他社で注文して、取り付けだけお願いするということはできません。
業者はジンアンドマリーという会社です。　私が埼玉在住なもので、埼玉県の会社です。
http://www.jinandmarry.com/products/index.html

>>594さん

あれ、そうでしたか。
うちは、ミーレ高いし・・・何ならＡＥＧあたりでも・・・なんて思っていたのですけど
ヤマギワの方に絶対にミーレがいいですよとプッシュされました。
販売促進中だったのかな(笑)？

ミーレ静かですよね。
オープンキッチンですが、
リビングで映画見ているとまわしているの忘れ
時折水の音が小さく聞こえてくるとドキっとします。
あれ雨降ってたっけ？とか(笑)。

乾燥が弱いのに最初は不満がありましたが
今は慣れました。
完全に乾かないといっても、結局糸底くらいですね。

我が家は松下です！
ミスト除菌の威力はすごいですよ。
やはり技術力は日本のメーカーのものは高いですね。

音も他と比べたことないですけど、最新のものはテレビ鑑賞を
妨げることはないかと思います。

ビルトインの食洗機はいいですよね〜。
ウチは妻が「必要無い」の一言で導入が見送られました。
「普通に手洗いした方が良い」と思ってるのと、初期投資がネックかと・・・・。
引っ越しして光熱費の上昇が目に見えてるので、少しでも水道代を抑えたいのですが・・・・・。

松下は、食器を入れやすいんですけど
工夫しないと沢山入りません。
鍋も一緒にってのは無理ですね。

除菌ミストの威力？
なんで分かるのでしょう…


なくても普通に落ちますけど

除菌具合が目視で確認できるのですよ〜ん　　???

どうやって確認するの？

モデルチェンジ直前はどのメーカーも比較的お買い得ですが、直後の新機種だと高額で、時期や担当者の好みによってお勧めが違うのかも知れないですね。

そして完璧な乾燥を目指すなら確かに国内メーカーのものに軍配があがります。
ミーレは余熱乾燥なので、入れ方や食器の形（裏にへこみがある物）によっては少し水滴が残る場合があります。ですが余熱を利用する省エネ乾燥ですから光熱費の節約にもなり、慣れてセッティングが上手くなればあまり気にならないですが。

とはいえ、設置場所の高さや奥行き、電源や排水管太さの問題で取り付けられないケースも多くあるようですので、苦労なく安心して設置でき、どの業者にも修理してもらえそうな国内メーカーもスマートでいいですよね。特に松下の物は機能も多彩でなかなか素敵だと思います。

松下のミスト除菌のものは、
洗浄中に新たに追加したい食器を入れるために一時停止して
扉を開けると、まさに“ミスト”が充満していて、確かに、
汚れをはがしているような感じはして、驚きますよ。
あくまでも、“感じ”ではありますが・・。

旧機種より、ご飯粒の残りとか洗浄残りも無くなって、最新式の
ものは明らかに洗浄能力は上がってますね。

オプションで食洗機をつけるか悩んでます。

ネックは水道代やガス代、電気代がどうなのかな、という事です。
水道代は手洗いに比べて節約になるみたいですが、ガス代や電気代がかかってしまうと意味が無い気がしてまして。

宜しくお願いします。

>>606さん
早速ありがとうございます。

大変参考になりました。
水道代は節約とともに、電気代が驚く程で無い、とは検討する上で凄くプラスになります。
（ガスなんですが、入居予定先がオール電化じゃないのでお湯はガスかな？と思ったので）

奥さまが喜んでる事が一番ですよね！
私の所は、妻が食洗機未経験者なのでイマイチ利便性？が分かっておらず、
「高いし、手洗いで十分」
と導入には積極的なので、少しでも節約になれば妻も導入に前向きになるかと思ってます。
（個人的な希望ですが・・・・・・）

導入には消極的、の間違いです。

今の食洗機の性能は素晴らしいですよ。
一度使ってしまうと手放せません。

これまで洗い物にかかっていた時間を、少しでも
家族と過ごす時間に割けることは、我が家では大いに
プラスとなっています。

>>609さん

そうですよね〜。
やっぱり家族団らんの時間は最高ですよね。

頑張って説得してみます。
ありがとうございます。

私のマンションではオプションだと２３万円でした。
引渡し後に一般の業者にお願いすると相場はいくらくらいかかるのでしょうか？

私は、パナソニックの最新深型が工事費・システムキッチンとの面材合わせすべて含めて、
16万円で済みましたよ。

＞16万円で済みましたよ。


＞標準的なものなら
＞本体８万
＞設置３万

業者さんは、ネットで調べるとわかりますか？
また、おすすめの業者さんとかありましたら、教えてください！

　よろしくお願いします。

質問なんですが、我が家はナショナルのシステムキッチンです。
食洗機を付けた場合、引き出しの幅が狭くなるみたいなんです。現在食洗機はなく、幅の広い引き出しがついています。後付けの場合は引き出しも交換するんですか？また、その場合、引き出しのレールも交換するんでしょうか？

食洗機は、ぜひ導入をお勧めします。
今は節約第一でも、いずれ欲しくなると思いますから。

私も「いらない」派でしたが、転勤先の借り上げ社宅で1度、食洗機つきの家に住んだら、あっさり「ゼッタイ欲しい！！」派に転向しました。

マンションに標準装備でした。

私も食洗機は逆に入れたり出したりに手間がかかると、いらない派でした。
なので半年位は食器洗い置き場にしていました。
そうすると入れる事に慣れ、時々使う様になりました。

やっぱり使ってみるとこんな便利な物を使わないのはもったいないと思いました。
何よりもオープンキッチンなのでカウンターの上がすっきりするので十分必需品になってます。
あって困るものではないと思います。

友人がきた後の片付けが嫌じゃなくなりました。

ですよね
先週洗剤が切れて２日間使えなかったのですが(残業で買えなかった)
手で洗うの、要領を思い出すのに少しかかりましたよ
すすぎとか、どれくらいやってたっけ、みたいな感じで…

うちはルンバくん、乾太くんも導入済みですが
もう元の生活には戻れないです

実際に、注文してから工事をしてもらうまでって結構時間がかかりましたか？

食洗機の洗剤、リキッドとパウダーとどちらを使用されていますか？
汚れの落ち具合は違うものでしょうか？
教えてください。

うちはパウダーです。外国製がよいよ
いろいろ試したけど落ち具合は洗剤の性能より運転時間による。
うちは銘柄決めずにコストコで安いやつをまとめ買いしてます

私は食洗機は最もいらない家電の一つと思っていましたが
ここにを拝見したりしているとホントは良いものなのか？と思い始めています。
今度越すマンションはＵ型オープンキッチンで収納はかなりあるので
取り付けるスペースはあるし食器棚を処分するつもりです。
オープンなので洗いカゴ？は置きたくないので、段々とつける方向に向かっています。
１度も使ったことがないので何も判らないのですが
水道電気代は高くはならないのでしょか？
私は冬でも水道水で洗っていますし流しっぱなしでは洗いません。
食器洗いで掛かる光熱費は微々たる物だと思っています。
余り使わず食器置き場として使っている方も多いと思いますが
(私はきっとその様な遣い方になるのかな）
その場合は、洗ったそそばから食洗機に食器を入れていくのでしょうか？
普段使いの食器が入っている事でしょうが
２〜３日くらい使わない食器もそのまま入れてありますか？
お客が来た時など、いざ使う時は入っている食器を出しから使用しますか？
使用しているところを見たことすら無いので色々お伺いしたいと思います。

食器置場として使うなら食洗機は不要。
以上。

食洗機、昔にくらべて　かなり程度のいいものがでてるようですよね。
私は結婚前に父、母、兄、私で暮らしてた20年前に実家に導入してましたが　すすぎが完全でなく洗剤の信用性に掛けるので　最後は手でゆすいでました。
１５年前に結婚してすぐにマンションを購入。オプションで食洗機をつけたんですが　２人分の食器だと手洗いが早い！！
子供ができて３人家族になって　さあそろそろ出番だな　と思っても主人と子供＆私も食事時間が違うので　これまたやっぱり手洗いしてしまします・・・。この15年間で数回しか使ってません。
はなまるマーケットで先々週に　柴田理恵のコーナーで　手洗いと食洗機のコストの比較をやってました。
うちのような小家族なら手洗いの有利でした。

6人家族くらいで　みなさん一斉に食事をされるご家庭などは　時間短縮、面倒短縮？料金短縮で
断然お得だと思います！

食洗機は食器にスポンジでの細かい傷がつかないところが気に入っています。
ピーラーやザルや鍋の取っ手の接続部分など、スポンジでは相当時間をかけなければ洗いきれない
細かい部分まできれいにしてくれるのですべてがピカピカになります。
我が家も２人ですが、２００８年式ナショナルの深型で容量が足りないくらいの日もあります。
（ミキサーやチョッパーやパン焼き機とか重なると）
これから購入される方には、プラスチックも洗える低温コースがある機種をお勧めします。

洗った食器は次に洗い物を入れる前か、中の食器のどれかを使う際のタイミングで収納するようにしています。

ついでに、量が少ない時はあえて２日分シンクでためて（木製以外は水につけて）まとめて洗ったりしています。

我が家は夫婦共働きで二人で暮らしているけど、
マンション購入時に入れたナショナルの6人用の食洗機で丁度よいくらい。
食器だけではなく、味噌汁作るのに使っている小さな鍋なんかも
一緒に洗ってます。

うちも＞６２７さんと同じで
２人でも６人分で丁度いいです。
手荒れもなくなりました。

姉のところは子供が二人いるんですけど
食器しか入らなく、鍋やまな板は手洗いになるそうです。

実家に高校生のころから食洗機があったのであまり手洗いをしたことがありません。
今は賃貸ですが結婚時に迷わず据え置き型食洗機を購入。
春に入居予定のマンションにもビルトイン型を導入予定です。
母がうちの食洗機をつかうとき、かごに入れるまで時間がかかるんですよね。
私も実家の食洗機ではかごに上手に食器を収めるまで多少時間がかかる・・
母は隣でイライラしてます（笑）
職場で湯飲みを洗うとき、食洗機使ってない先輩のほうが手洗いのスピードが速い！！
ということで、慣れなのかな。半年くらいでスピードは上がります。
だって我が家の食洗機なら、かご入れのスピードで誰にも負ける気がしないもの・・・

日本製だからだめのです。ドイツのミーレの食洗機を使ってみれば世界が変ります。