食洗機使ってますか？

単なる故障でしょ?

故障ならミーレもあるよ。うちはミーレ。

ミーレを見ーれ♪

賢い主婦は、ミーレを買います。
頭の弱い主婦は、マンションのオプションでナショナルを買うのです。

ミーレは高いように思われますが、専門の電気店で買い、工事を頼むのと、マンションのナショナルのやつをマンションのオプションで頼むのと、実は値段は差がありません。

マンションのオプションは不動産屋の利ざやがたっぷり乗っているから、割高なのです。

ミーレ厨登場。

＞マンションのオプションは不動産屋の利ざやがたっぷり乗っているから、割高なのです。

色々、検討してみましたけど、そんなに利ざやは稼いでないと思いますけど。
うちは、IHに入れ替えましたけど、秋葉とほとんど同じ値段でした。

数が出るから、安くできると言ってました。

もう、ミーレの話はいいんじゃない。うちもミーレだけど、賢い主婦は・・・というのは
言い過ぎだと思う。

ところで、うちは、ミーレもナショナルもオプションだったのですが、ミーレのほうが
はるかに高かったです。

私の所はキャンセル物件を契約したら、元の契約者がオプションでハーマン入れてました・・・自分でもっと検討して入れたかったのに。食洗機以外の面が気に入ったので契約したけどね。

投資家の立場からすると、オプションの食器洗浄機つきの物件の方が高く査定されるし、家賃も高くとりやすいから、元はとれますな。
もちろんミーレの方がポイントが高いです。
日本人は舶来ブランドに弱いですし、実際にモノがいいわけですから、貸した後でも、クレームがつきにくい。ナショナルは故障が多いから、貸したときに面倒なんでやめてる。

マンション購入して半年経ちますが

最初の１回だけで　ぜんぜん使っていません。

最初にいれたお皿がそのままで取り出してもいなくカビくさくなっていました。

マンションじゃなく一軒家で食洗機持ちなんだけど、住んで７年１度も使ったことない。
年末マンションに引越しするから、食洗機買うか（仕事するから）悩んだけど、やめるわぁ。
電気代や水道代それ以上に食洗機使う前に汚れを一度落とさないといけないから、やっぱめんどくさいね。
それにしても自分の事ながら一度も使ってないなんてｗ
一回ぐらい使ってから引っ越そうかな

たまに使うといいよ。陶器、ガラス類は凄いピカピカになるよ。

水道代は下がっても、電気代やガス代が上がる。

うちはランニングコストが上がりました。

まぁ家事が楽になったことでチャラになる、と割り切ってます。

せっかくの便利さを享受できない人っているよね。

携帯電話は電話としてしか使わない。アドレスの登録すらしない。

ものぐさなのか・・・。なんか可哀想。ちょっと勉強すれば使えるのに・・・

もったいないから付けない、という意見は十分理解できるが、付けたのに
使わないって・・・。

オール電化の新築マンションに引越して、一年半が経ちます。ビルトインの食器洗浄機がついていますが、最初の頃に２、３度使っただけで、ずっと慣れたやり方で手洗いしています。
洗い桶にいったん浸けて、後からしずくが垂れない様にして中にセットするのが面倒で、また、汚れたまま入れるのに抵抗もあります。
さぞかし便利だろうと・・楽しみにしていたのですが・・・結局、手洗いして水切り籠に入れてから食洗機に移し変え、乾燥機能だけ利用しています。
手間がかかって＊＊だな・・と思いつつ、うまく使いこなせないと言うのが実感です。
食事後少し時間が経っても、洗い桶などに浸けないで、そのまま食洗機に入れるのが普通ですか？それで茶椀のこびりつき等、取れるのかな・・・。
自分で試してみろ！と、言われそうですが・・どうか、この頭が固い不器用な主婦にご助言下さい。

我が家では、食事を済ませたら食器だけは直ぐに食洗に掛けています。汚れのひどい食器だけは水に掛け流しで汚れを軽くして入れてます。食洗に入れる時はキッチンにフキンを置いてます。慣れればそれはそれで家族も協力してくれます。その後に家族でくつろいでいます。

また、日常使う食器は出来るだけお決まりにすることで、食洗は殆ど「日常使用する食器」の収納代わりで、食器を取り出すのは次回食事の準備の時です。お皿は多少大きめで深めにしているので、時々お皿に合わないお料理も有ります。秋刀魚の焼き物など長いものは半分に切ってお皿に乗せたりしています。こんなとこってうちだけでしょうか？もともと食器も多く揃えていないんで、結果としてこうなってしまったんです。

ビルトイン食洗はキッチンが広く使えて気に入ってます。

５７５です。
有難うございます。
やはり、食器だけはすぐに入れてから、後はくつろぐようにされているのですね。
水が垂れるのをフキンを置いて対策取るなど・・私が感じていた細かい悩みを
分かっていただいたようで、嬉しいです。
そうなんです・・汚れが残った食器の水気が垂れないようにして、食洗機内に入れる事に抵抗が
あったんです。神経質なんですね。
これからは、食後すぐに入れて、便利に使いこなせるように慣れて行きたいと思います。

ちなみに・・秋刀魚は、うちも半分に切った物を盛り付けます。
グリルで焼くのも、その方が楽ですしね・・。

後片付け、というのは心理的な負担が大きいです。しかも汚れ物。食事の準備をして、
食べてもらってようやく終わりかと思えば、汚い食器が待っている。

時間的な余裕が広大にできるというわけではなくても、心理的な余裕はいいですよ。
だから、普段使っている人は、なくてもいいなんて誰も言わない。おすすめしない
なんてこともない。

食洗機つけるかどうかで迷ってます。

あればあったで洗いかごをワークトップに置かなくて済んだり、
見た目すっきりするとおもうんですが、

20万くらい投下するほどの価値あるのか？というところで、
ちょっと悩んでます。

掃除とか、メンテとか、
維持に手間暇かかっちゃったりしませんか？

>>579
まずはこのスレ最初から読んだらどうですか？

新しめのコメントをざっと読みましたが、ミーレって良いのですね。

私はオプションで松下のを頼みました。
引き出してお皿を入れる方が入れやすそうだったから〜。
もっとちゃんとしらべて考えればよかった！

来週入居だし。

壊れたら・・・次はミーレにしてみます（＾＾；

過去の発言を読んだ結果が、ミーレ厨のコメントを易々と鵜呑みにするって事かよ。
まあ好きにすれば？メーカーからすれば扱い易い客の典型だね。

ミーレいいですよ〜。
国産家電の痒いところに手が届く的な機能に慣れていると
最初ちょっと物足りないですが。
じゃんじゃん入れてもきれいになります。

私も散々調べて（拘る方なので・・・）、県内にミーレの正規代理店が無いにもかかわらず、取り寄せて貰って県内の業者さんに取り付けてもらいました。
２００Ｖ電源と、排水の直径が４センチのものに変更（普通は２センチ）しないとダメだとか、設置には色々と条件があり大変でしたが、国内メーカーの物（４５センチ幅で）は最大６人分の食器しか入らないところをミーレでは８人分が入るところや、最上段にカトラリー専用のトレイがついており、２段目・３段目に小物用のバスケットスペースが省けて食器スペースを広く使える所はミーレでしか実現できない！と思って頑張れました。
高さの調節もできるので３０センチの大皿も難なく洗えます。水切り籠やお鍋なんかも入っちゃいますよ！本当にお勧めです。

私も鍋やザル、ボウルはもちろん、グリルとか缶詰の缶まで洗っちゃいます
あのトレイはホント便利ですよね〜

うちはヤマギワでお願いしましたが、キッチンの高さを上げたのが
幸いして設置できました(電源は元々OKでした)

>>582

なんでそんなにミーレを嫌うんですか？？

私はもう松下のを入れてしまったので、とりあえず壊れるまでは使いますよ。
モデルルームでは、オプションの説明のコーディネーター？があまり良くわかってなくて、
国産だから安心？みたいな感じでナショナルを進められました（＾＾；
私も、見た目で使いやすそうだったので別に深く考えずに申し込んじゃいましたけど。

で、582さんは何を使っていらっしゃるんですか？

ミーレ、洗浄時の音は静かめなのでしょうか？

我が家は現在、昨年出たばかりの松下のミスト除菌の
ビルトインですが、前のマンションに付いていた松下のものより、
ずいぶんと音が静かになっていて、ＬＤで映画見ていても邪魔にならず
嬉しい思いをしています。

ただ、確かに収納力に難ありなので、音の問題がなければ、
ミーレにも興味あるのですが。

知人がミーレを使っていますが、びっくりするくらい静かですよ。
うちの卓上食洗機の音との違いにびっくりしました。
動いてるかわからないくらいです。
うちは今度のマンションは深く考えず松下のものをオプションで入れたのですが、引き渡し後にミーレを入れればよかったと後悔してます。
松下のが壊れたらミーレを入れようと思ってます！

ミーレを嫌ってるんじゃなくてミーレ厨が嫌いなんだよ。人間の屑。

５８４です。（ミーレの営業ではありません）
音が一番静かなのはどれかと言われたら、やはりトップは松下です。
ですが、どのメーカーも毎年モデルチェンジする度に静音性がすごく良くなっていますので、
去年の松下と今年のミーレが同じくらいの音？と思えばいいかも知れません。（グレードにもよりますが）

５８８さん、５９０さん

　早速のご回答有り難うございました。
　ビルトイン食洗機は、確かに場所を取らず、一度使ったら
　手放せないくらい個人的には気に入っているものなのですが、
　昔の松下のものは、本当に音がネックだったんですよね。
　カウンターテーブルタイプの、どうしてもキッチンとＬＤが
　近い位置にある間取りなので、静音性が高いか否かは、結構大問題なんですよね。

　そうですか、今のミーレは、音も静かなのですね・・。
　そう簡単に壊れるものではないでしょうが、次回には是非、前向きに検討
　したいと思います。

>>584さん
我が家もミーレを入れたいと思っているのですが、代理店がありません。
機器自体は何とかネットで調達できるメドがたったのですが、工事を
どうしようかと悩んでいます。
代理店でない業者に工事を依頼されたようですが、施工の質やそれ以前に
受けて貰えなかった業者などはありましたでしょうか？

ミーレってヤマギワで販売していますが、設置工事は請け負っていないのですか？

私は、ヤマギワでミーレ頼みましたが、最初反対されました。高いですよーとか言われて。

ヤマギワはどう考えているのかな?　

まあ、工事は外注でしょう。もちろん、ヤマギワが責任持ってくれるとは思いますけど。

>>592さん
私の場合はあまり参考にならないかも知れませんが・・・
実家を新築した時に白物家電をいくつかドイツ製の物にしており、私も実家と同じドイツ製の食洗機にする予定でその時にお願いした業者さんに取扱っている機種の資料を送ってもらいました。
（がしかし、その業者ではミーレは取り扱っていませんでした）
そして独自に調べていたミーレがどうしても諦められず、ダメ元でお願いしたところ、本来なら扱っていないミーレをその業者さんに取り寄せてもらい、取り付けてもらうことが出来た♪という流れです。
ちなみにその業者さんはワールプール（Whirlpool）という食洗機がお勧めで、ドイツでは一番売れている大手メーカだそうです。
注意）機械を他社で注文して、取り付けだけお願いするということはできません。
業者はジンアンドマリーという会社です。　私が埼玉在住なもので、埼玉県の会社です。
http://www.jinandmarry.com/products/index.html

>>594さん

あれ、そうでしたか。
うちは、ミーレ高いし・・・何ならＡＥＧあたりでも・・・なんて思っていたのですけど
ヤマギワの方に絶対にミーレがいいですよとプッシュされました。
販売促進中だったのかな(笑)？

ミーレ静かですよね。
オープンキッチンですが、
リビングで映画見ているとまわしているの忘れ
時折水の音が小さく聞こえてくるとドキっとします。
あれ雨降ってたっけ？とか(笑)。

乾燥が弱いのに最初は不満がありましたが
今は慣れました。
完全に乾かないといっても、結局糸底くらいですね。

我が家は松下です！
ミスト除菌の威力はすごいですよ。
やはり技術力は日本のメーカーのものは高いですね。

音も他と比べたことないですけど、最新のものはテレビ鑑賞を
妨げることはないかと思います。

ビルトインの食洗機はいいですよね〜。
ウチは妻が「必要無い」の一言で導入が見送られました。
「普通に手洗いした方が良い」と思ってるのと、初期投資がネックかと・・・・。
引っ越しして光熱費の上昇が目に見えてるので、少しでも水道代を抑えたいのですが・・・・・。

松下は、食器を入れやすいんですけど
工夫しないと沢山入りません。
鍋も一緒にってのは無理ですね。

除菌ミストの威力？
なんで分かるのでしょう…


なくても普通に落ちますけど

除菌具合が目視で確認できるのですよ〜ん　　???

どうやって確認するの？

モデルチェンジ直前はどのメーカーも比較的お買い得ですが、直後の新機種だと高額で、時期や担当者の好みによってお勧めが違うのかも知れないですね。

そして完璧な乾燥を目指すなら確かに国内メーカーのものに軍配があがります。
ミーレは余熱乾燥なので、入れ方や食器の形（裏にへこみがある物）によっては少し水滴が残る場合があります。ですが余熱を利用する省エネ乾燥ですから光熱費の節約にもなり、慣れてセッティングが上手くなればあまり気にならないですが。

とはいえ、設置場所の高さや奥行き、電源や排水管太さの問題で取り付けられないケースも多くあるようですので、苦労なく安心して設置でき、どの業者にも修理してもらえそうな国内メーカーもスマートでいいですよね。特に松下の物は機能も多彩でなかなか素敵だと思います。

松下のミスト除菌のものは、
洗浄中に新たに追加したい食器を入れるために一時停止して
扉を開けると、まさに“ミスト”が充満していて、確かに、
汚れをはがしているような感じはして、驚きますよ。
あくまでも、“感じ”ではありますが・・。

旧機種より、ご飯粒の残りとか洗浄残りも無くなって、最新式の
ものは明らかに洗浄能力は上がってますね。

オプションで食洗機をつけるか悩んでます。

ネックは水道代やガス代、電気代がどうなのかな、という事です。
水道代は手洗いに比べて節約になるみたいですが、ガス代や電気代がかかってしまうと意味が無い気がしてまして。

宜しくお願いします。

>>606さん
早速ありがとうございます。

大変参考になりました。
水道代は節約とともに、電気代が驚く程で無い、とは検討する上で凄くプラスになります。
（ガスなんですが、入居予定先がオール電化じゃないのでお湯はガスかな？と思ったので）

奥さまが喜んでる事が一番ですよね！
私の所は、妻が食洗機未経験者なのでイマイチ利便性？が分かっておらず、
「高いし、手洗いで十分」
と導入には積極的なので、少しでも節約になれば妻も導入に前向きになるかと思ってます。
（個人的な希望ですが・・・・・・）

導入には消極的、の間違いです。

今の食洗機の性能は素晴らしいですよ。
一度使ってしまうと手放せません。

これまで洗い物にかかっていた時間を、少しでも
家族と過ごす時間に割けることは、我が家では大いに
プラスとなっています。

>>609さん

そうですよね〜。
やっぱり家族団らんの時間は最高ですよね。

頑張って説得してみます。
ありがとうございます。