食洗機使ってますか？

後付でビルトインを入れようと思っているのですが、
ミーレが一番というのは、どの辺が松下などと違うのですか？
松下はミストがいいというイメージですが、ミーレはよく知らないので教えてください。

また、引き出して上から入れるタイプと、手前に倒れて開くタイプと、
どちらがどのように使いやすいなどがありましたら、教えてください。

前の家ではビルトインじゃないタイプを使っていて、新居にも持ってきたのですが、
やっぱりビルトインがいいなと思っています。

後付けで自分でつけました。

ナショナルの低温のやつです。

タカラのキッチンだったので苦労しまくりでした。

今は快適に使っています。

もう手放せない。

ミーレが松下等の食洗機よりも有利な点

容量が圧倒的に大きい！
日本製のは小さいので、上手く入れないと食器が入りきらないと思う。

内部がステンレスでドイツ製　長持ちするというのもありますね。

ミーレが優れている点は543さんのいうとおり。使い込めば差はわかるはず。

>また、引き出して上から入れるタイプと、手前に倒れて開くタイプと、
>どちらがどのように使いやすいなどがありましたら、教えてください。

引き出すタイプだと、水流を吹きだすファンが底の部分しか置けない。→つまり、下の方に大きい鍋や皿を置いてしまうとその上にある食器に水流が当たらなくて洗えなくなる。それが最大の弱点。

引き出すタイプのミーレは、松下が1枚しかないファンが、上、中、下の3枚もある。つまり、どこに食器があっても、満遍なく洗える。底の方に大きい皿を置いても上に影響しない。

ミーレがいいのですよ。

間違えた

手前にドアが倒れるタイプのミーレは、松下が1枚しかないファンが、上、中、下の3枚もある。つまり、どこに食器があっても、満遍なく洗える。底の方に大きい皿を置いても上に影響しない。

ミーレがいいのですよ。

キッチンスペースに余裕があるなら据え置き、ビルトイン好きなほうを選べるし、据え置きの方が取り付け工事がいらないのは手軽かも。

一般のマンションはキッチンは狭いので、据え置き型は邪魔でしょうね。
ビルトインは収納が少なくなると勘違いする人がいますが、洗浄しない間も食器置き場になっているから、スペースを無駄にしてないのですよ。

食器洗浄機、途中洗えないって思うこともあったけど、それは並べ方が悪かったから。
今じゃ、手放せません。清潔だし、精神的にも気が楽。オプションだったから
すごく高かったけど、まあいいかって感じです。もうすぐ1年経ちます。

>>547

あなたの並べ方が悪かったからでなく、並べ方が悪いと洗い残しがでる洗浄機がだめなんです。
残念ながら国産メーカー製の欠点です。

ミーレなら、上、中、下のファンが回るので、どこに置いても洗ってくれます。

ミーレよさそうですね〜。
私はナショナル社製を使っています。
食器の並べ方にはかなり気を使っていますよ＾＾；
ですが、水筒なんかとても便利です。
なかなか乾かなくって不衛生になりがちでしたが
食洗機にかけて寝ると、翌朝にはすっかり乾燥してるんですから！

高温で殺菌効果があるのも食洗機のメリット。哺乳瓶やお弁当箱も安全に洗えます。手洗いより優れている。

哺乳瓶は言い過ぎ。ちゃんと煮沸などで殺菌しないと。

高温殺菌機能がついている機種はございます。当然、木製食器などは、その際には使用不可ですが、
いい加減なことをいうと恥をかきますよ。

あの高温なら、殺菌力十分でしょうね。
一人目のときは気を使って煮沸とかミルトンとかしてたけど
過剰すぎてた気もします＾＾；
私もお弁当箱は毎晩食洗機にかけています。
きれいになりますよ。
ただ、ちょっと時間がかかり過ぎかな？とも思います。

でも時間かかって問題ないよね？夜だし。

ところで洗剤の量は少なめにしても大丈夫なのかな？
すすぎ残しが怖くて…

いくらこのスレのスポンサーに、ミーレが付いているからって
あまりにも自作自演が過ぎるんじゃない？
文体・改行の仕方、レスが付く時間など、ミエミエだよ・・・

>>555

私のことかい？　勝手に言ってろ。　ミーレの回しもんじゃないよ。
いいものはいい。それだけだよ。

ミーレでも掃除機とか良くないけど。

ミーレは食洗機やドラム式洗濯機はいいが、

さっき言った　掃除機はいまいちだし、冷蔵庫やIHクッキング、電子レンジは、だめで、日本の家庭では使えないない。200Vのオーブンも本格的すぎて日本人家庭では持て余すだろう。
なんでもいいわけじゃない。ドイツとは、住宅環境や食文化が違うからだと使いにくいものは使いにくいぞ。

ミーレがいいのは、食洗機と洗濯機だな。
食器も衣類も、日本もドイツも大差ないからな。調理と違って文化の差が出にくい。

ドイツ製の調理機だと焼き魚グリルとかないし（ドイツじゃ焼き魚食わない）日本人家庭では使えんのよ。冷蔵庫も同様にだめ。保存する食材が違いすぎる。

入居したマンションに備え付けの食器洗い乾燥機を使ってみました。
松下のNP-P45VD2Sです。
引っ越してすぐ使用二回目で、出したドアが閉まらなくなりました。強く出したわけではなく、普通に引き出した状態です。
奥を懐中電灯で照らしてみると、洗浄中に降りてくると思われる内蓋が、ドアを引き出した状態なのに降りていて、それがひっかかって、引き出したドアが戻らない状態のようです。
サポートに連絡しましたが、対応はよくありませんし、状況が改善されるまで、時間がかかるようでもあります。とはいえ、そんなに広くない台所の中央を、大きく占領されたままで、とても不便です。
サポートの話では、今までこんな事例は報告がない、とのこと。確かに、取扱説明書にも、「ドアが引き出せない」との項目はありますが、「ドアが閉まらない」という項目はありません。
類似事例をご存知の方いらっしゃったら、ドアを閉める方法など、お知恵を拝借願えないでしょうか？

松下はダメダメだね
デベに文句言って新しいの持ってこさせれば

単なる故障でしょ?

故障ならミーレもあるよ。うちはミーレ。

ミーレを見ーれ♪

賢い主婦は、ミーレを買います。
頭の弱い主婦は、マンションのオプションでナショナルを買うのです。

ミーレは高いように思われますが、専門の電気店で買い、工事を頼むのと、マンションのナショナルのやつをマンションのオプションで頼むのと、実は値段は差がありません。

マンションのオプションは不動産屋の利ざやがたっぷり乗っているから、割高なのです。

ミーレ厨登場。

＞マンションのオプションは不動産屋の利ざやがたっぷり乗っているから、割高なのです。

色々、検討してみましたけど、そんなに利ざやは稼いでないと思いますけど。
うちは、IHに入れ替えましたけど、秋葉とほとんど同じ値段でした。

数が出るから、安くできると言ってました。

もう、ミーレの話はいいんじゃない。うちもミーレだけど、賢い主婦は・・・というのは
言い過ぎだと思う。

ところで、うちは、ミーレもナショナルもオプションだったのですが、ミーレのほうが
はるかに高かったです。

私の所はキャンセル物件を契約したら、元の契約者がオプションでハーマン入れてました・・・自分でもっと検討して入れたかったのに。食洗機以外の面が気に入ったので契約したけどね。

投資家の立場からすると、オプションの食器洗浄機つきの物件の方が高く査定されるし、家賃も高くとりやすいから、元はとれますな。
もちろんミーレの方がポイントが高いです。
日本人は舶来ブランドに弱いですし、実際にモノがいいわけですから、貸した後でも、クレームがつきにくい。ナショナルは故障が多いから、貸したときに面倒なんでやめてる。

マンション購入して半年経ちますが

最初の１回だけで　ぜんぜん使っていません。

最初にいれたお皿がそのままで取り出してもいなくカビくさくなっていました。

マンションじゃなく一軒家で食洗機持ちなんだけど、住んで７年１度も使ったことない。
年末マンションに引越しするから、食洗機買うか（仕事するから）悩んだけど、やめるわぁ。
電気代や水道代それ以上に食洗機使う前に汚れを一度落とさないといけないから、やっぱめんどくさいね。
それにしても自分の事ながら一度も使ってないなんてｗ
一回ぐらい使ってから引っ越そうかな

たまに使うといいよ。陶器、ガラス類は凄いピカピカになるよ。

水道代は下がっても、電気代やガス代が上がる。

うちはランニングコストが上がりました。

まぁ家事が楽になったことでチャラになる、と割り切ってます。

せっかくの便利さを享受できない人っているよね。

携帯電話は電話としてしか使わない。アドレスの登録すらしない。

ものぐさなのか・・・。なんか可哀想。ちょっと勉強すれば使えるのに・・・

もったいないから付けない、という意見は十分理解できるが、付けたのに
使わないって・・・。

オール電化の新築マンションに引越して、一年半が経ちます。ビルトインの食器洗浄機がついていますが、最初の頃に２、３度使っただけで、ずっと慣れたやり方で手洗いしています。
洗い桶にいったん浸けて、後からしずくが垂れない様にして中にセットするのが面倒で、また、汚れたまま入れるのに抵抗もあります。
さぞかし便利だろうと・・楽しみにしていたのですが・・・結局、手洗いして水切り籠に入れてから食洗機に移し変え、乾燥機能だけ利用しています。
手間がかかって＊＊だな・・と思いつつ、うまく使いこなせないと言うのが実感です。
食事後少し時間が経っても、洗い桶などに浸けないで、そのまま食洗機に入れるのが普通ですか？それで茶椀のこびりつき等、取れるのかな・・・。
自分で試してみろ！と、言われそうですが・・どうか、この頭が固い不器用な主婦にご助言下さい。

我が家では、食事を済ませたら食器だけは直ぐに食洗に掛けています。汚れのひどい食器だけは水に掛け流しで汚れを軽くして入れてます。食洗に入れる時はキッチンにフキンを置いてます。慣れればそれはそれで家族も協力してくれます。その後に家族でくつろいでいます。

また、日常使う食器は出来るだけお決まりにすることで、食洗は殆ど「日常使用する食器」の収納代わりで、食器を取り出すのは次回食事の準備の時です。お皿は多少大きめで深めにしているので、時々お皿に合わないお料理も有ります。秋刀魚の焼き物など長いものは半分に切ってお皿に乗せたりしています。こんなとこってうちだけでしょうか？もともと食器も多く揃えていないんで、結果としてこうなってしまったんです。

ビルトイン食洗はキッチンが広く使えて気に入ってます。

５７５です。
有難うございます。
やはり、食器だけはすぐに入れてから、後はくつろぐようにされているのですね。
水が垂れるのをフキンを置いて対策取るなど・・私が感じていた細かい悩みを
分かっていただいたようで、嬉しいです。
そうなんです・・汚れが残った食器の水気が垂れないようにして、食洗機内に入れる事に抵抗が
あったんです。神経質なんですね。
これからは、食後すぐに入れて、便利に使いこなせるように慣れて行きたいと思います。

ちなみに・・秋刀魚は、うちも半分に切った物を盛り付けます。
グリルで焼くのも、その方が楽ですしね・・。

後片付け、というのは心理的な負担が大きいです。しかも汚れ物。食事の準備をして、
食べてもらってようやく終わりかと思えば、汚い食器が待っている。

時間的な余裕が広大にできるというわけではなくても、心理的な余裕はいいですよ。
だから、普段使っている人は、なくてもいいなんて誰も言わない。おすすめしない
なんてこともない。

食洗機つけるかどうかで迷ってます。

あればあったで洗いかごをワークトップに置かなくて済んだり、
見た目すっきりするとおもうんですが、

20万くらい投下するほどの価値あるのか？というところで、
ちょっと悩んでます。

掃除とか、メンテとか、
維持に手間暇かかっちゃったりしませんか？

>>579
まずはこのスレ最初から読んだらどうですか？

新しめのコメントをざっと読みましたが、ミーレって良いのですね。

私はオプションで松下のを頼みました。
引き出してお皿を入れる方が入れやすそうだったから〜。
もっとちゃんとしらべて考えればよかった！

来週入居だし。

壊れたら・・・次はミーレにしてみます（＾＾；

過去の発言を読んだ結果が、ミーレ厨のコメントを易々と鵜呑みにするって事かよ。
まあ好きにすれば？メーカーからすれば扱い易い客の典型だね。

ミーレいいですよ〜。
国産家電の痒いところに手が届く的な機能に慣れていると
最初ちょっと物足りないですが。
じゃんじゃん入れてもきれいになります。

私も散々調べて（拘る方なので・・・）、県内にミーレの正規代理店が無いにもかかわらず、取り寄せて貰って県内の業者さんに取り付けてもらいました。
２００Ｖ電源と、排水の直径が４センチのものに変更（普通は２センチ）しないとダメだとか、設置には色々と条件があり大変でしたが、国内メーカーの物（４５センチ幅で）は最大６人分の食器しか入らないところをミーレでは８人分が入るところや、最上段にカトラリー専用のトレイがついており、２段目・３段目に小物用のバスケットスペースが省けて食器スペースを広く使える所はミーレでしか実現できない！と思って頑張れました。
高さの調節もできるので３０センチの大皿も難なく洗えます。水切り籠やお鍋なんかも入っちゃいますよ！本当にお勧めです。

私も鍋やザル、ボウルはもちろん、グリルとか缶詰の缶まで洗っちゃいます
あのトレイはホント便利ですよね〜

うちはヤマギワでお願いしましたが、キッチンの高さを上げたのが
幸いして設置できました(電源は元々OKでした)

>>582

なんでそんなにミーレを嫌うんですか？？

私はもう松下のを入れてしまったので、とりあえず壊れるまでは使いますよ。
モデルルームでは、オプションの説明のコーディネーター？があまり良くわかってなくて、
国産だから安心？みたいな感じでナショナルを進められました（＾＾；
私も、見た目で使いやすそうだったので別に深く考えずに申し込んじゃいましたけど。

で、582さんは何を使っていらっしゃるんですか？

ミーレ、洗浄時の音は静かめなのでしょうか？

我が家は現在、昨年出たばかりの松下のミスト除菌の
ビルトインですが、前のマンションに付いていた松下のものより、
ずいぶんと音が静かになっていて、ＬＤで映画見ていても邪魔にならず
嬉しい思いをしています。

ただ、確かに収納力に難ありなので、音の問題がなければ、
ミーレにも興味あるのですが。

知人がミーレを使っていますが、びっくりするくらい静かですよ。
うちの卓上食洗機の音との違いにびっくりしました。
動いてるかわからないくらいです。
うちは今度のマンションは深く考えず松下のものをオプションで入れたのですが、引き渡し後にミーレを入れればよかったと後悔してます。
松下のが壊れたらミーレを入れようと思ってます！

ミーレを嫌ってるんじゃなくてミーレ厨が嫌いなんだよ。人間の屑。

５８４です。（ミーレの営業ではありません）
音が一番静かなのはどれかと言われたら、やはりトップは松下です。
ですが、どのメーカーも毎年モデルチェンジする度に静音性がすごく良くなっていますので、
去年の松下と今年のミーレが同じくらいの音？と思えばいいかも知れません。（グレードにもよりますが）