変動金利怖くない？？　パート５３

「人間に対して知ったかするな」
これの意味理解できる人いる？


頑張りは認めるがかなり苦しいな

はいはい。そういうことにしといてあげるよ。

結局あなたも、SAPIOなんかに踊らされて喜んでいる固定君なんて、
低能なバカだと考えている、ということでＯＫ？

合意ができたということで、この辺りでやめときましょうね。

ごめん。243のレスは、241への回答だからね。
内容読んだらわかると思うけど、念のため。

まあ、自分で何も考えず一問一答集の解答をオウムみたいにﾌﾞﾂﾌﾞﾂ唱えてるだけだからなぁ。

みんな今日もクソ討論おつかれ!

知ったかぶり
本当は知らないのに、いかにも知っているような素振りをすること。

コストプッシュインフレについて「知ったかぶりをするな」
と言ったなら意味は通じますが、
人間に対して「知ったかぶりをするな」
では意味が通じないでしょう。

結局今夜も固定くんのフラストレーションはたまったままか
知識がないなら勝負挑まなければいいのに

>248

うん。だからさ、もうそれ以上追い詰めるのはやめてあげよう。

彼も結局、
＞SAPIOなんかに踊らされて喜んでいる固定君なんて、
＞低能なバカだと考えている

という点に関して、合意しているみたいだし。
本当は自分の非を認めざるを得ないんだけど、
負けず嫌いの性格が災いをして、変な理屈をこねまわして、
逃げ口上を散発せざるをえない状況だと思うんだよね。

そっとしておいてあげましょう。

鼻息粗くて、こっちまで届きそうだ。(笑)

珍獣ショーは、一旦閉幕。

>251

鏡見て言っているの？
鼻息で鏡を曇らせないようにね～。

>>253
まぁこんだけ変動金利上がらなければ「変動上がるんだ！！」という妄想するしかないよね
現実を見るのが辛い気持ちわからなくもないよ

あら？もう開幕ですか？

やっぱり鼻息荒かったのね(笑)

アンカ無しの煽りあいだから誰が誰に何を言っているのか全くわからねーな

そうだよね。アンカー打ちましょう。

なんか、固定君のレスがあらかた削除されちゃっているね。
突飛なことが書いてあるから、それなりに面白かったんだけど。
ちょっと残念。

固定で実行し変動金利へ借り換える気も無いのに変動スレに張り付き、
得意気に週刊誌の記事貼り付けるも、
「コストプッシュインフレで政策金利は上がらない」と即論破されると、
お前の嫁は不細工だ、頭がアレだ、最低限の教養もない、
などと罵り、
議論では勝てないと悟ったためか一人頑張って低レベルな煽りを繰り返し、
結局一連の書き込みをまるごと削除される。




固定君は一体何がしたいの？？？？？？？？？

>260
①金融緩和時のコストプッシュインフレ（円安、過剰流動性）
②金融引締時のコストプッシュインフレ（上記以外の外的要因）

週刊誌で書いてあるのは①のケースだと思うけど、この場合引締めで円安等のコストを抑制してインフレを収束できそうな気もする。

>261

う～ん。そういう考え方もあるかもしれませんね。

だけど実際のところ、
政財界がこぞって円安を歓迎している現状において、
コストプッシュインフレを引き締める目的で、
政策金利を上げることが予想できるでしょうか？

景気に対して二重のショック（円高＋金融引き締め）になりかねないし。

あ、横レスです。申し訳ありません。

>262
安倍さんが言うとおり、２％程度のインフレ率が景気にも一番良い影響を与え、それ以上はスタグフレーションになるリスクがあるから、引締めは２％がひとつの目安と言えますかね。

そうですね。２％は一つの目安かもしれません。

問題は、その達成がいつになるか、という点だと思われます。
２度にわたって繰り返される消費税の増税を乗り越えて、
力強い、持続的な成長を遂げる時期がいつになるか。

概ね、５年後くらいというと、昨日まで出没していたような固定君は、
「未来のことなんて一瞬先でもわからない。」などと絡んでくるのですが、
263さんはいつ頃だと考えておられますか。

固定を借りてアベノミクスを高見の見物か、
変動で借りてニュースのヘッドラインに右往左往か。

固定君の言う高みの見物って、
関係のない変動スレに張り付いて、
金利の上がらない憂さをまき散らすこと？

269
FRBを注視してる層ならリーマン以来の緩和策も5年を経てついに出口に向かうってことを学んだと思うんだがな

今日も皆さん鼻息荒くやり合ってますね！

んなことない。
上がる時は一気にあがる。
そうなってから固定にしても手遅れだよ～ん。

変動金利は絶対に上がりましぇん！
なぜなら、＊＊＊。信じてるからぁー。
一切振り向きましぇん。

みんながんばろう。

絶対に上がらないなら議論する余地がないはず。
あがっても負のインパクトがないなら同じ。

ならば何故そんなに必死なの？ぷ。ぷ。

まぁ、この程度のレベルでしょ。
実にすばらしい内容だよ。
変動様！

御唱和願います。
「上がらない上がらない」

>>276
スレを否定するんじゃにゃいよ。

今月の金利は変動据え置き、固定引き上げで住宅購入者を悩ましているが
日銀の思惑とは逆に動いてる。来月は固定が元に戻るかも？！

日銀が２％のインフレを約束しているのに、
銀行が２％以下で、貸付する銀行側のメリットはなに？
ボランティアですかね。
庶民のために。

変動金利は短期プラに、固定は長期プラに連動だよね。

なんで変動さんは日本の金融緩和と米国の金融緩和を同一に扱うのか。

米国や英国は金融・サービス産業が中心の国で国内に生産拠点が乏しい。一部のトレーダーばかりに富が集中しやすく量的緩和しても海外投資が多い。海外生産が中心なので当然失業率は日本と比べて高く、富の格差が大きい。つまり金融緩和が効きにくいということ。これはフィリップス曲線を見ればわかる。また米国や英国はもともと小さな政府を目指しており、特に米国は歳出の強制削減問題や給与増税の逆風もあるから余計緩和効果が出にくくなってる。

他方、日本は海外に生産拠点を移したりもしてきたが、国内にも同等の比率で設備投資を行ってきているから、緩和で国内投資が増え、国内で雇用を生まれる。これもフィリップス曲線を見れば、日本では金融緩和が効きやすいことがわかる。おまけに大規模財政出動とのポリシーミックスを掲げてるアベノミクスは緩和の効果は早期にでてくると思うけどね。

ただアベノミクスが成功し２年で物価目標２％を達成しても、しばらくは企業は内部留保で設備投資を行うので、３年程度で貸出が伸びてくれば名目成長率４～５％＝長期金利も４～５％になってもおかしくはない。その後少しして政策金利も３～４％程度に上がる。このころには名目４～５％と相当景気もよくなってるはずなので、変動金利も３～４％は上がっているが、それ以上に所得も増えてるからたぶん大丈夫。

>286

あ、肝心の消費税考慮するの忘れてた。

変動金利選択した人ってどのレベルまでなら耐えられの？

2％ぐらいがデッドラインなんでしょうか？それとも3％ぐらい？

参考にできるご意見があれば、お願いします。

なんか、頭の中がお花畑の人が、また湧いてきたね。
日銀が２％のインフレを約束だって？
目標と約束を取り違えてやいないかい？

日銀が約束していることは、２％の「持続的な」インフレを達成するまで、
金融緩和を続行する、ということ。勝手に拡大解釈しないでね。

肝心の消費税を忘れたって。。。まあ、よく思い出したってところかな。
固定君にしては上出来かも。

確かに長期金利が４，５％になってもおかしくないよね。
あなたの頭の中だったら。

>290
どうもこちらの変動さんはアベノミクスが成功して景気回復してもらいたくないみたいだね。
この人、住宅ローンを株でヘッジどうこう言ってる人？実はアベノミクスの効果を見誤って完全に投資に乗り遅れたのね。
自分がアベノミクスの円安株高で利益を享受できなかったからって、人が儲けてるのを妬むのはやめてね。

>289

>日銀が２％のインフレを約束だって？

まさかとは思うけど、「ただアベノミクスが成功し２年で物価目標２％を達成しても」という文章でインフレ２％を約束って解釈しちゃったの？
天才だわ。

290
オーバーヘッジって言ったのはオレだけどアベノミクスの成功祈ってるぜ
成功祈ってるからってローンの返済原資を投資に回すのは違うだろ
だいたい今回アベノミクスに乗って儲けたヤツならここから先はそんな簡単じゃないって分かると思うがな
オレは昨年11月からの儲けをもう一回出してみろと言われても自信ないわ

>290

変な妄想は、あなたの頭の中だけでしてね。

>291

284を読め。このバカもの。

>292

同意ですね。少なくとも、アベノミクスの正否が問われるのは、
「これから」の問題。金融緩和や財政出動は、入り口の話。
どれだけ的確な成長戦略が打ち出されるのか、が問題の本質だと思う。

そんなこともわかっていない、低能の固定君が、ここには時々湧いてくるけどね。

>293
あのー、284と286は別人なんだけど。
ちゃんとレスつけてくれないと、誰に向かって書き込んでるのか分からんよ。

>294
その入り口が一番肝心なのに・・・
あなたがアベノミクスの本質を分かってるようには思えないなぁ。

変動常連さんも従来から口癖が「俺は経済に詳しい」「株は上がるわけがない」
だったわけだが、アベノミクスを完全に見誤ったのは痛いね。
含み益で今頃このスレ卒業してたかもだし。

結局昨年と同じくテンパって固定がどうのこうのと相変わらずだし。
なるほど、経済や株価の予測って難しいものですね。

296
おまえさん投資してないだろ？
投資してたら含み益は利益じゃないことは身に染みて分かってるはず

>292
アベノミクス、これからまだまだ利益を生みますよ。そのまま続けてください。
経済のことをあまり理解してないようですが、たまたま投資してたのは本当にラッキーでしたね！
結果オーライ！

298
4月の日銀政策会合の後しばらくで半分以上利確したしあまり続ける気もない

>295

284と286が同一人物かどうかなんて、私は意識していませんよ。
そっちが勝手に、同じに扱われていると勘違いしているだけでしょうに。

まあ、バカな妄想話をぶちまけているという点においては、
同一人物に見えなくもないけどね。

296が恥ずかしいです

296はただの妄想狂。相手にしてはいけません。

よし、>300の現実的で説得力のある今後の金利動向予測を聞いてみよう！
>300さん、どうぞ！

>303

あのお、よくわからないんだけど、
何でそういう話が出てきたわけ？

また頭の中で妄想しているの？
変な世界に人を巻き込む前に、病院にでも行かれたらどうかしら。

>304
なに？それが答え？一番がっかりな回答だなぁ。
まあ、もとからまともなレスなんて出来ないって分かってたから期待はしてなかったけどｗ

精神科に入院している患者さんが、
「俺を閉じ込めるのなんか不当だ。なんで入院させるのか説明しろ。
狂っているのは周りの方だ。」などと叫んでいても、

病院側としては、「はいはい。いい分はよくわかったから、
ちゃんとお薬飲みましょうね。」と対処せざるを得ない。

がっかりさせて申し訳ないんだけど、305さんは、
もはやそういう扱いしかできない存在なんだよね～。

できれば自覚して、ちゃんとお薬飲みましょうね。

>306
これ以上お付き合いすると周りに迷惑になるし、時間の無駄だからこれでレスはやめますね。

変動は選んだら固定に変える判断はできないと思う。
いつ何パーセントまで上がるかなんて分からない。
確かに上がらないかもしれん。
ただ上がる可能性は無い訳ではない。
少し前まで今の日経平均や為替を誰も予想できていなかったわけで。変動には、この単純な事実が受け入れられない驚くべき方が結構いるんだよね。
なんかゴタクならべるんだけどさ、お前らごときの頭でわかる単純経済だったらなんでリーマンショックやら欧州危機が起こるんだよ？？

上がらないって情報を都合よく整理、拡大解釈、
いいとこ取りして自己暗示かけたい自分に気づこう。

今起きている事象を後追いで、且つしたり顔で解説してどうする？何の役にもたたん。
肝心なのはいつどの程度変動するのか、
いかに事前に精度高く予測できるか。じゃないの？

えらそうに語ってるけど何か一つでもわかるの？？
日経平均はいくらまで上がる？いつまで継続するの？
為替は？

変動さん。
コタエテ。多分逃げるんだろうけど。

>307

まあ、あなたのまき散らしている迷惑は、今に始まったことではないけどね。
遅まきながら、撤退することは正しいと思うよ。

というか、期待していなかったのなら、
最初から話しかけてこなければ良かったんじゃない？

>308

人にものを尋ねるときの礼儀作法を学ぶことだね。
私は、礼儀正しく話している人に対しては、いつも誠実に回答していますよ。

>308

それと、前にも書いたけど、このスレの初期の段階において、
既にリーマンショックやサブプライムを予見していた変動派の方は
いたよ。経済を先読みするということは、そういうことなんだと思う。

為替や日経平均のわずかな変動に対して、いちいち過敏に反応しているのは、
実はここに来る固定君たちの方なんだよね。そもそも投資の話と、
住宅ローンの金利の話を混在しているから、こんなスレで為替がどうなるとか、
株がどうなるとか、最低限の礼儀もわきまえずに、酔っ払いみたいに質問したり
する。そんなもんは、多少の変動はするだろうけど、少なくとも向こう5年間は
政策金利の動きに影響を与えないのに。

政策金利が動くということは、
経済が相当大きく動いている状況においてあり得ること。ドル円が100円になろうが、
日経平均が1万5千円を目指そうが、それですぐに金利が上がると妄想するから、
固定君は馬鹿にされていると思うんだけど。違うのかな。

>312
>少なくとも向こう5年間は政策金利の動きに影響を与えないのに。

すげーな、これ。完全に断定してるし。証明を論文にして発表すればノーベル経済学賞取れるんじゃね？

＞312
予測してたなんてスゴイじゃないですか！！
なんで当時教えてくれなかったんですか！？
どこのどなたか存じませんが。
被害甚大だったんですよ！！ブンプン！

政策金利とかいいから。散々聞いてるよ。
君らの心の拠り所でしょ。
なんでもいいから定量的な経済指標で提示できる内容ある？
金利に関係なくてもあってもいいよ。
あなたがわかるもので。

結局は理論も何もなく、政策金利を上げれば僕等だけじゃなくてみんなも困るから上げるはず無い程度のメンタリティなんじゃないの？

逃げる？

そういえば、去年の夏くらいに、
「1か月先の金利だってわからない。」とかほざいていた
バカな固定君がいたけど、あのバカは、１か月後になってから、
「ああ、やっぱり政策金利は上がらなかったんだ。」とか思って、
しゅんとしていたんだろうか。

今ここで張り付いている固定君は、その時の固定君と同じ匂いがするんだけど、
（もちろん、バカさ加減においてだけど）もしかして同一人物？

＞被害甚大だったんですよ！！ブンプン！

なんか。。。すげえ頭悪そう。。。

精神科に入院している患者さんが、
「俺を閉じ込めるのなんか不当だ。なんで入院させるのか説明しろ。
狂っているのは周りの方だ。」などと叫んでいても、

病院側としては、「はいはい。いい分はよくわかったから、
ちゃんとお薬飲みましょうね。」と対処せざるを得ない。

がっかりさせて申し訳ないんだけど、314さんは、
もはやそういう扱いしかできない存在なんだよね～。

できれば自覚して、ちゃんとお薬飲みましょうね。

＞315
以上。特に無しでしょ？
312の回答を待とう。

まあー、どーでもイイ話しとアゲアシ取りでお茶を濁して終わりか…。
いつものやつね。

あのお、312=315なんだけど。
そして、315～317がその回答なんだよね。

がっかりさせて申し訳ないんだけど。

「逃げる？」とか言って一生懸命挑発しているみたいなんだけど、
なんか、まともに答えると同じレベルに落ちてしまいそうで、
正直嫌なんだよね。。。患者さんには患者さんの世界があると思うから、
そっちで適当に自問自答してくれれば、これに勝る喜びはございません。
ごめんね～。

病院の例えあんまりハマってないよ。
何回も使って気に入ってるみたいだけど。

サブプライムや、リーマンショックを予想できた人は居ない。
だが、その前からアメリカ経済はバブルだと言われてたわけで、
時期はともかく遅かれ早かれ弾けることはわかってたはずだけど。
キッカケがサブプライムであり、リーマンショックであっただけ。

その後の欧州危機も時期はともかく予想されてた話。

確かに、時期の予測は困難、でも長期的な方向性はわかるでしょう。

>322
後付だな。
これからの世界。将来のことを教えてくれ。

＞322

異議無し。そこまでなら誰でもわかる。
ただ、大体の時期もわからないことがリスクなんじゃないの？

＞320
トンズラ。
中身無かったのかな。
残念。

比喩も残念。（笑）

どうでもいいけど変動さんって「喩え」は前から結構下手だったんだよな。
滑ってるのに何度も使って傷口広げてってのもザラだったし。
そういやテンプレってのも…。

変動ってショボいね。

せぇいさぁくきぃんりぃを上げたらぁー
俺らもこまるけどぅぉ〜、景気の足を引っ張るから
親方はそんなことしないよ！絶対に。

人質でもとった心境でしょうか？
根底にあるのはこれだけだからな。

後は話をそらすことと、ごまかすことかな。

朝からこの書き込み（＾∇＾）

ジミヘンならぬ
ショボ･変動リスク

閉店ガラガラ～とでも後ろに入れとけ。

なんか、固定君が荒れまくっているね。
いくらＧＷだからって、深夜３時に変動の悪口を
書き込んでいるっていうのも、なんか不気味だ。

アベノミクスで経済が動き始めているから、固定君が
過剰な期待をするのはわかるけど、アベノミクスのそもそもの
目的は、今後予定されている消費税の増税に向けて、国民が
納得できるような経済状態に導くことにあると思うんだよね。

逆に言うと、持続的に力強い経済成長がなされていない限り、
なかなか消費税すら増税できない、と政府側が認識しているってこと。

どうも固定君たちのレスを見ていると、アベノミクスの目的を、
政策金利を上げることと勘違いしているみたいなんだけど、
おそらく政策金利を上げる状況になるのは、消費税を増税してなお、
景気が過熱して金融を引き締める必要があるときだから。

世界がサブプライムローンでバブルになっている時ですら、
日本の政策金利は、0.5％がせいぜいだったわけで。
今後、2度にわたって増税を経験する日本が、さらに金融引き締めを
せねばならないほど、景気が過熱する状況って、本当に想像できる？

10年先の日本の状況はわからないよ。誰だってそんな予想はできない。
だけど、そのころの日本の景気が劇的に回復するためには、
どう考えたって、目先の金融緩和や、一時的な財政出動だけでは駄目。
相応の成長戦略がないと。そして、今のところ目を見張るような成長戦略は、
安倍ちゃんと言えども、提示はできていないんだよね～。

そんな長文誰も読まね～よ

それと、固定君たちが将来の予測ができない根拠として、
リーマンショックとか欧州危機が予見できなかったことを挙げるんだけど、
変動派の一部は、時期はともかく、その危うさを予想していたし、
裏返せば、2007年当時のプチバブルにあっても、そうした好況感が長く続かないと
考えていたと思う。そうでなければ、変動でローンを借り続けることが逆にできなかったのではなかろうか。

リスクの想定について、詳しい時期云々というレスもあったけど、それはあくまで投資の話だと思うんだよね。
資金を投入したり引き上げたり、短期的に出し入れすればするほど、より細やかな想定をしなければ、
せっかくの投入資金が危険にさらされてしまう。だけど、政策金利の上げ下げ、というのは、
かなり規模が大きいというか、投資よりも長期的な視点で考えるべき話。

そうであれば、向こう5年間において、政策金利が上がる気がしない、という根拠でもって、
現状の変動金利を選択し続けることに対し、説得力ある対案が提示できるのだろうか。
あ、もちろんテンプレ以上の繰り上げ返済はするつもりなんだけど。

>335

一応相手をしてあげると。。。

＞そんな長文誰も読まね～よ
って前のレスにあるのに、
＞しかもくだらん。
とある。これは矛盾している。
読んでいないのに、くだらないという感想を述べているし。
国語力がひどすぎる～。

夜中の3時の書き込みにおいて、
＞変動さんって「喩え」は前から結構下手
って書いているのに、これを、
＞変動さんが固定の悪口書いてるんじゃないの…。
って、なんでそうなるの～。

おそるべき読解力と理解力の無さ。
恥ずかし過ぎる。。。

そんなの別人だからでしょうが。

>338

だから国語力がない。「しかも」という接続詞を使っている以上、
前のレスを否定せずに引き継いで書いたということ。

勉強しなおすように。低能固定君。

ここの変動はバカばっかりだな。

334と335が別人、というのも、多分嘘だよね。
どう見ても同一人物だし。

固定くんって、嘘までついて別人と言い張ったのに、
さらにその上で論破されているんだよね。

悲しすぎる。。。合掌。