23区内の新築マンション価格動向（その67）

戸建ての欠陥煽ってもマンションの欠陥がなくなる訳じゃないのにwww

タワーマンションの投げ売りが始まるか？って煽りたくなるなー

どうへ耐震性なんておまじないみたいなもんだし、これが理由で売り出す人も買い控える人もいないっしょ。

>>9804 マンコミュファンさん

煽りたくなったけど、不正をした企業が交換してくれるんだから、大きな問題にはならなそう。

交換できる部分でよかったね
なら早く物件名公表してほしいものだね

>>9807 匿名さん
マンション関係ねーじゃん

今回の規模は東洋ゴム偽装事件の5倍だからね。
該当マンションは公表してほしいね。大半がマンションらしいから中古を買う時に免震偽装物件は避けたい。

株価の下げは凄かった。

http://www.nunomeyukio.jp/archives/11360

Yahoo!のトップニュースだったのに、その後の後追い記事がほとんど出ない。莫大な広告費を使ってる業界だからメディアも扱えないのでしょう。施工後に交換した所で完全に元に戻るわけがない。しかも膨大な数をやり直すわけで、まともに作業でないと思った方が合理的。

>>9815 匿名さん
都庁やスカイツリーもビンゴらしいから、
色んな意味でそれどころじゃないと思う…

>>9811 匿名さん

倒産したら泣き寝入りだよね。
タワマン民、かわいそう。

ここに書き込んでいる人たちのように、何かあればすぐ暴落しろーって思ってる人が多いうちは、何があっても不動産市況は悪化しないと思う。
今回の件ではＫＹＢの株が下がるだけだよ。

KYBの株価は今年の高値では7000円を超えていたが、この不祥事で2000円くらいまで下がりそう。免震タワマンと制振タワマンの資産価値も2割くらい減るかもね。

ダンパー交換はゴムの交換とはわけが違う
株価は全交換による倒産の可能性見込み始めてるんだと思うよ
開示が不十分だけど内容見ると物件によっては耐震建築に劣る耐震性になっている可能性あるように読める
これうやむやになると思うよ

どの物件が該当するか公表されると一気に値段が下がるから
所有者は気づかれないうちに売り逃げ画策しますよね。
報道発表前の相場より明らかに安くなっていたら怪しい
→様子見されて誰も手を出さない→所有者焦って再値下げ
そのうち中古検討者にも知れ渡って二割どころで済まないバーゲンセールになるんだろうか。
ちょっと震災直後の湾岸タワー投げ売り思い出す

http://www.nunomeyukio.jp/archives/11519

東洋ゴムの免震ゴム交換で、ジャッキ数を必要数の半分に減らしたために、筐体に負荷かかりヒビ割れ発生の疑惑。

不正する会社は、その交換プロセスでさえも不正するリスクあるので、倒産危機となればＫＹＢも何をやらかすか分からない。

>>9823 匿名さん

狼狽売りになれば問題なさそうな物件はバーゲン買いチャンスですね

>>9817 匿名さん

建築基準法の安全性に引っかかりそうだから、販売元のデベと施工会社が別メーカーのダンパーに交換せざるを得なく、デベと施工会社が倒産しない限りは大丈夫じゃない？

東日本、熊本、大阪、北海道地震で板マン、一戸建てで大きな被害が発生した物件はあるが、タワマンは聞かないし、不動産は立地なので、ピサの斜塔のように建物が傾かなければ価値の毀損は考えにくい。

タワマンでも制震装置が働いて交換費用が発生した所はあるみたい。

免震はダンパー交換できるけど、制震って不可能ですよね、、、。

埋め込み式のは無理でしょうね。

>>9834 匿名さん

まだ制振より免震のほうが全建替の必要なく、万が一の補修がしやすいということ？

南青山の哀れなエゴイストが、港区の福祉施設の建設に噛み付いているらしい。

KYB問題、基準値マイナス40%の免震オイルダンパーも使われているとか、ありえんでしょう。
早く対象の全物件を公表すべき。

>>9834 匿名さん
いや、両方できるよ
何適当なこと書いてるの笑

>>9839 匿名さん
低所得者を集めるとスラム化するから高所得者地帯と混ぜることには意味があるんよ。

都内新築マンションの価格が6年振りに下落に転じ、成約率は60％代というニュースが3日前。このタイミングで免震不正とはね。マインドは冷えるよね。じわじわ下げるのかドカンと下げるのか。下げ始めたら今度は怖くて買えなくなるよね。

>>9839 匿名さん

機会収益の逸失=実質的な税金無駄使い
おっしゃる通り。

今日もワイドショーは地面師です。
一等地に土地持っている人たち羨ましす。
東京はそういうお金持ち多いんだろうな。普通に働くだけでは富裕層にはなれないわ。

>>9840 匿名さん
えっ
制震ダンパーを交換する方法って、実際あるんですか。
免震の場合は免震層が設けられてあるので作業できますが、制震って壁に埋め込まれてますよね、たしか。

>>9847 匿名さん
あるに決まってるでしょ
たしか。みたいな情報を正しいと思い込むのはやめた方が良いよ

でもどうやって制震ダンパーって交換するんでしょう。聞いたことないなあ、できるのほんとにw

ニュースでは、制震ダンパーは壁を壊さないと交換できない、って言ってますね。

全部ではないと思いますが、、。
制震物件の方は、気が気じゃありませんね…

明日物件名公表だそうです。
楽しみですね。

公表対象は、不特定多数の人に利用される物件のみだから基本マンションはないと思うよ

ワテラス、サクラテラスみたいとか、池袋のクヤクションとかが該当してたら公共性を重視して公表されるかな？

今さら建物を耐震に限定するなんてできないんだから、国が支援してでも対応してほしいね。私の場合、自宅は低層マンションだけどオフィスは制振ダンパーを使った高層ビルですよ。他人事でありません。

阪神と東日本のときって免震マンションはどんな感じだったの？新宿のビルが左右に揺れてるのは動画でみたけど、現地の高層建築はどれぐらいの効果あったんだろう。

東日本のときは仙台周辺で免震マンションが半壊しまくってる
まさかダンパーが機能してないとは誰も想像しなかったが、今後蒸し返して訴訟の動きあるかもね

マンションは個々でデベに確認するしかないんでしょうか。

その前に通知があればいいけど。

9859さんが株不動産を売ったところで、猛烈なインフレになったりして。

対応工事をするには一時的に住民を移さないといけないって言ってた。
そんな費用負担は偽装した会社にはできるわけないし、国にも負担しきれないから、多分このままだよ。

対象物件、デベは把握済なんですよね？

公表するデベは信頼に足りて、ひた隠しにしようとするデベはカヤバと同じ穴のむじなで、信頼できないレッテルが貼られるでしょうね。

経営陣の真価が問われますね。

念のため施工済み他メーカーのオイルダンパーもランダムに検査したほうが安心

>>9863 検討板ユーザーさん

隠したがるのはデベでなく住民でしょ
リセールに影響出るので当たり前といえば当たり前だが

元記事よりこの方が理解の助けになるよ

http://mansion-madori.com/blog-entry-6057.html?sp

マンション価格が下落に転じていく時にこの免震・制震工事の不正が出るなんて高値掴みした人達が悲惨すぎるね。
前から分かっていたことをわざとこのタイミングで発表したとしか思えない。

>>9868 マンション検討中さん
書いてある事実は理解できたんだけど、結局この先はどうなると読めばいいのかな。
高価格帯の物件が売れない→投資家層が買ってない→つまり、利回りが悪い（割高）、上がる見込みがない（頭打ち）ってことなのかな。

>>9865 匿名さん
制震の場合は経年劣化でダンパ交換しないの？
それとも修繕時は破壊して交換する前提？

ほんとそれ
外人も買うような港区と渋谷区の一部物件は青天井に上昇（PC渋谷や神宮外苑）
値上げ余地のある郊外駅前や城東城北も平米100万目指しじりじり上昇（庶民は外へ東へ）
その中間にある実需ターゲットの準都心物件は頭打ち（文京区や世田谷区の非タワーなど）

3つ目が狙い目と言っていいのかは微妙なところ

リセールならどっちも同じような。
住みたいところに住みなはれ。

躯体が制振免震の前提だから、実は耐震より揺れに弱いなんてタワーもありそうね
ただ確認する術がないから、答え合わせは次の震災でということになるのではないかな
少なくとも制振免震の中古タワーにその分のプレミアム払おうというお人好しはいないだろう

>>9877 マンション検討中さん
免震制震のタワマンは柱が耐震より細いらしいけど、どうなんだろう？

>>9879 匿名さん
そりゃ細いだろうね。免震はコスト高いけど引き換えに柱を細くできるから。さらに高層建築になると上階に向かって細くなるし。

マジで制振のタワーどう交換すんだろ
住民に数カ月のホテル代出してその間に交換？マジで潰れるぞKYB
南青山の児童相談所よりはるかにヤバい話だと思うけど、世間あまり盛り上がってないな

たいした問題にならないでしょ。数値が改竄されたけど実性能にはほとんど影響ないって話だし。
たぶん実測数値を持ってきて、検査に不正はあったけど問題はないです、なのでこのままか交換が選んでくださいってなるんでしょ。交換の場合は実作業費は負担するけど、それ以外は出しませんて感じかなあ。

そりゃ盛り上がれないでしょう。
所有者…資産価値著しく毀損
KYB…叩いてあぼんしたら残るの瑕疵物件のみ
ハイエナだって、安く仕入れても転売出来なきゃ買う意味ない

真相は次回の大規模災害時、初めて明らかに…が誰も致命傷負わなくて済む

なんかひどい話だよな。免震制震の見合いで少なからずグロスアップした価格を払っているのにさ。中古では下手すると耐震より低い評価になるかもしれない。

免震は不安しか生まないな。

マンマニさんも、制震の場合はダンパー交換に
壁を破壊する必要があると、書いてますね

お金が大きく動く業界だからね。
地面師はたくさんいて、買う方はいつも警戒していると。

白金のパークハウスタワーとか他もガンガン荒れてるよ
住民板も阿鼻叫喚で情報統制しようと見苦しくて笑えてくるわ