- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
>>8798 通りがかりさん
おっしゃる通り価格はマーケットで決まる。ただマーケットは必ず行き過ぎ、その後に調整する。歴史上何度もその繰り返し。あの時の価格は高過ぎたと後になって分かるから難しい。過度というのは現時点での私の主観で一つの意見です。
テレワークは増えているとか言うけど、日本人にテレワークさせるより、中国人にやらせた方がお得だからねえ。最近総務とか経理の仕事を中国にアウトソースするところが増えているから、日本人のテレワークはさほど増えないんじゃないかな。
自分の周りじゃ企業幹部のテレワークが目につくね。忙しいと言うこともあるが、労働時間管理の観点から下級職員のテレワークは難しい部分もある。それに通勤時間が節約できればそれだけメールチェックの時間が捻出できる。莫大な量がくるからね
結論としては。
持たざる者が喚いても議論は平行線てことかな。
駅徒歩5分はプレミアム物件だというのはグラフからわかりましたが、住宅地も同じように駅距離で値段が下がっていくものなのですか?
人気が下がれば値段も下がる。共働き増え車所有者減り、住環境より駅からの距離を重視する人が増えたってこと
賃貸派が増えれば、5分以内の分譲マンションを賃貸に出せばいいだけです。
確かに距離を評価軸とするなら収益性を軸とした評価が加わる商業地は割高という考え方もあるだろうけれど、雨に濡れないで電車に乗れるとかタクシー乗り場が近いとか、美味いもの食わす店が多いとか、住むことに関する利便性も高いと思うんだよね。
必ずしも住居として必要のない余計なコストを払っているとは言えないと思うけどなあ
10年後にでも賃料で利回り見れば答え合わせできるよ、今の駅徒歩3分以内物件の分譲価格は将来の賃料急上昇織り込んでるとしか説明できないから
個人的には再開発タワー以外の駅近物件はどこかで総崩れすると思うけどね
特に馬喰町徒歩2分60平米3LDKみたいな住環境悪い物件は悲惨なことになると思うわ
駅近信仰ってテクノロジーの進歩やゆとりや自分らしさ、スローライフ求める大きな流れと逆行していて、共働きが急増してる今だけの瞬間的なバブルなので
>>8810
共働きの急増ってバブルじゃなくて、これから一層進んでいくトレンドでしょ。
馬喰町徒歩2分だったら強い需要があるのは何十年のスパンで続くと思う。
悲惨な状態は郊外駅遠物件からだんだん都心に進んでいくよ。
> 共働きの急増ってバブルじゃなくて、これから一層進んでいくトレンドでしょ。
あと、働く老夫婦もありますね。事実上、今後は65歳まで普通の社員として働くのがデフォで、いずれそのラインが70歳まで延びると思います。うちの会社、定年退職者に残ってもらえるよう嘱託の給与をバンバン上げてますよ。
>>8807 マンコミュファンさん
いまから10年20年先に、駅中心の社会がそのまま続いているのか、それとも他の移動手段が一般化していくのか。どうなるか分からないけど面白いと思わんか。
>>8809 匿名さん
飲食店が多いという魅力はあくまで利用する側の「利便性」の話しで、商業地の価格が高い理由である「収益率」とは、飲食店を出店できる立地、繁華性のことで、当然高い賃料で店を貸せるから土地価格が高くなる。そんな事業用の高い土地を住宅用に使うことは、土地のポテンシャルを使い切れてない=無駄に高い土地を買ってしまってると思うのであーる
とは言え60階建て雑居ビルなんてものが駅前に建ったとしても最上階はともかく途中の20階から55階ぐらいは飲食店や販売店の立地としてはよろしくないと思うけどね。
むしろ1〜5階ぐらいはショップや飲食店に入ってもらい、その上にオフィスとかホテルとかマンションとかの複合施設を作れば、本来飲食店や物販に向かない中層から高層の空間を有効利用できるので土地のポテンシャルを最大まで引き出せると思っちゃうんですけどね。
駅近の再開発って大体こんなパターンでしょ、どこも。
購入価格は安い時代で3400万だったそう。
親は還暦間際。子は時給1000円
立派な貧困だよね。
ボロい雑居ビルに囲まれた駅徒歩1分マンション、昔の九龍城みたいだわ
よく坪400出して買うよね、親が泣くよ
駅近は素晴らしいことで15ハドソンヤードみたいなタワマンならいいけど、駅近だけが取り柄のペンシルは単身向けを除けば犬も食わない
駅遠しか買えない貧しい落第者がストレス解消するスレは、こちらですか?
>>8820 匿名さん
金のない共働き夫婦や老人だって、買えるなら郊外より駅近ペンシルを選ぶと思う。わざわざ生活不便な郊外をあえて選ぶ人は少数派だと思う。通勤,買い物,病院,保育園など郊外だとデメリットしかない。
駅近60平米3LDKでも2LDKにリフォームすりゃ小さな子育て世代、子育て終わった世代にいつでも貸せるんじゃないか。
日本橋は供給過剰とか言われてるけどあれだけ分譲してて9割方売れてるらしいので駅近都心信仰はまだ強いなって思います。23区郊外の物件とか竣工時に半分も売れてないとか見ると尚更ね。
1ldkに3人で中央区に住んでるってドヤるのはさすがに滑稽ですけど。そこまで無理せんでも…
やっぱり駅から近いと、出かけるのに何かと便利だもんな。
さらに都心だと、散歩がてらちょっと歩くといろんなとこに行けるし。
都心から離れれば離れるほど駅近の重要性も高くなるだろうね
広尾徒歩11分や表参道徒歩12分ならなんとでもなるが、葛西徒歩13分とかなると…
最近は千葉や神奈川でも15分近く歩く物件出てきたが、10年後どうなるのかね
年取ると、階段の上り下りや坂道が辛いんですよ
駅近くのタワーマンションに限りますよ
低層なら戸建で良い。セキュリティ以外にメリットがない。
タワーレジは低層や戸建では叶えられない魅力が詰まっている為、資産価値が高いのである。
>>8827
逆に都心って5分も歩けば複数路線複数駅が当たり前だからね。
だからこそ公園隣接だったり地歴だったり駅力だったり静かな環境だったりが重要になる。
アドレス的な意味での都心だったり駅距離だけを前面に押し出す日本橋○○町物件には、
違和感しかないw
大きなトレンドを見誤らないことが重要
夢や憧れといった漠然としたイメージトークに乗せられて、次の買い手が現れないような郊外の戸建を割高な価格でつかんでいる場合ではない
やはり結論は都心、駅近、タワー
高齢者は増加、婚姻者は減少
郊外の戸建ては論外だろうけど
練馬駅や馬喰町駅から徒歩2分みたいなペンシルと、パークタワー晴海や高輪の駅遠みたいな別な魅力あるマンションなら後者がいいな
最近は前者が高過ぎる印象
馬喰町は馬喰町、馬喰横山、東日本橋、人形町、小伝馬町あたりが徒歩5分~8分圏内には入るし駅徒歩1、2分が当たり前のエリアだから、まあ交通利便性に関しては下手な山手線内より便利ですかね。
それ以外の居住環境としてはどうなんだって感じですけど。
>>8838
その通り、相場っちゃー相場。
都心の波を受けた連れ上げならヤバいけど、
三井のお膝元日本橋再開発の流れを考えれば安値で放置され過ぎって考え方もできる。
もちろん主要デベの小規模が目白押しだから広告費が過剰に投入されてる影響もあるw
ただ今も昔も問屋街だし小奇麗になってるのは浜町周辺ぐらいだし、
利便性は悪くないけど駅も地味だしそんなに雰囲気の良いエリアでもないと思うけど・・・
日本橋界隈は今後の日本橋の再開発がどう評価され影響するのか、都心トレンドが続くのか、需供バランスのねじれがどう影響するのかといった点を占う観点からも動向は結構注視しています。
日本橋○○町の、特に東側エリアは2016年をピークにすでに調整局面入ってるね
共働きの急増局面で持て囃されたけど、需要も一巡し今後は住環境の悪さが忌避されるんでないかな
地方出身の子供のいない夫婦など、土地勘と想像力に欠ける人たちが競って買っていた印象あるから
共働き中流家庭の現実的な住まいとしては環境面含めて湾岸の方が好ましいでしょう
印象ベースで語られても…妄想…?
中古相場も含めて動向はウォッチしてみたいですね。
湾岸は保育園も学童も飽和してるのに何故共働きが買うんだろう。
>>8847
・契約時は小梨で当事者意識が薄い
・行政が何とかしてくれると勘違いしてる
・何とかなるだろうと、たかをくくってる
・子供が少ない過疎エリアには住みたくない
・そもそもよく分かってない
・そもそも大したことない
小学校にいったらクラスのほとんどが同じマンションだとなんかキモくない
高学年になって住んでるマンションの上層階と低層階でグズグズ言われたりとか
日本橋は子供がいる世帯にはオススメですね。
中学受験用の有名塾が近いし、中学生になっても私立中学への通学が楽だからね。
子供のためにも職住近接がいいよ。
そこそこ人数がいる会社勤めだとなんで面倒なんですか?
自分が住んでいるところが、最高と思うからではないでしょうか?
某総研が、リアルに「戦友」になれる人を募集してる。
ちょと、いろんな意味でひいたわ
ここの方々は勤務地が都心以外でも、資産性から都心にマンションを買っているのですか??
共働きの増加で職住近接がトレンドですね。
都心が職場の人が多いので、都心が人気で地価が上がりやすいですね。
職場が都心でなければ、もちろん無理に都心に住む必要はありません。
逆張りで田舎に買うと、売るときに結局損する可能性があります。
今の相場だとサラリーマンは立川か幕張あたりの6000万円くらいのタワーマンションがいいんじゃない
月々の返済は20万円くらいに抑えておいた方がよいよ
幕張なら、将来売るときに暴落してるかも。
無理して買わないで賃貸でいいのでは?
東南アジアは、政治、テロリスク高いよ、幕張はその点はいいんじゃない?
都心は超富裕層でないと厳しいとしても、3.11を経験した後だと職場から歩いても数時間以内に帰宅可能なエリアには住みたいですね。
職場から徒歩2時間までならいいかな。出来れば間に川がなければなおいい。いつおきるかは別として直下型地震は必ず来るからね。
秋葉原は?
秋葉原なら上野の方が良くね?
そんだけ所得があるんだったら職場近くに広くて安い物件買って、浮いた金で株式投資とかした方がいいんじゃないすかね?
可処分所得3000万もありながら職場が埼玉なんて人はネットではよく見るけど、リアルにはほとんどいないですね。
夫婦や子供の通勤通学、通塾を考慮すると結局都心になってしまう人が多いから、今後都心の地価は上がり埼玉の地価は下がるのでしょうね。
開業医くらいだろうな
それでも若い開業医は南青山から千葉まで車通勤とか多いけどね
地方での生活はそれほど魅力に欠ける
>>8882-8885
西側の方が近いですが、山手線東側だとそこらへんになりますかね。
>>8886、8887
プライベート、教育考えるとやはり都内になりますね。
>>8888
そうですね
都心区在住の人で、職場が埼玉などの他県だったり、周辺区や市部という人も多いですよ。
自慢しないだけで
それはいるでしょうけどね。
朝の電車の上りと下りの混み具合と本数をみれば、潜在的に都心に住みたい人の方が圧倒的に多いでしょうね。
シンガポールが明るい北朝鮮と呼ばれているのは知らない人はいないでしょうね。
投資家には税法上の優遇があり、タックスヘイブン的に住む人はいるでしょうが、住みやすいからシンガポールに住むという人はいないと思いますよ。
北朝鮮の大使館があるという辺り、どう評価しますかね、諸賢の誤判断に委ねます。
シンガポールはいろいろルールがうるさいが、あのくらい厳しくやらないと街の清潔さと秩序は保てないよ。
暖かい国の人間は本来ルーズだからさ。
自由にさせるとバンコクみたいになるよ。
>>8898
言えてるw
その分大らかで暮らしやすいってのはあるだろうけど・・・
ってとは沖縄を政府管理下の社会主義特区とすれば、
立地的にも安全性の面からも香港シンガポールを凌駕する可能性があるってことだね。
地政学的に独立のリスクが伴うけどw
世帯年収3000万だけど日本橋○○町に住んでますよ。
職場から歩いて帰れるところがマストなんで。
子供がいない共働き世帯なので、子供が出来るまでは利便性重視かな。
>>8900
良いと思いますよ。
相場の急騰で以前の穴場感はすっかりなくなりましたけど、
利便性も高くて肩肘張る必要もない街の空気感も良いですよね。
人形町周辺は有名無名に関わらず、びっくりするような老舗も多いですしね。
ただ日本橋冠をいいことに、本町室町界隈と、馬喰町や東日本橋辺りを同列に語って、
その価値を勘違いさせるようなレスが増えたことについては、どうかな~と思いますけど・・・
小規模新築が乱立気味だしそういった広告戦略も致し方ないんでしょうけどね。
SUUMOでもHOMESでも、
・50㎡以上
・1億円以下
の条件で物件を地図表示させた場合に、
物件表示数の少ないエリアは
相対的に資産価値が維持されやすいエリアだと思う。
>>8901 匿名さん
普通日本橋に住んでるって聞いて本町室町に住むって想像します?
私は浜町とか人形町とか東日本橋とか久松町、富沢町あたりを想像しますけどね。坪単価350~450くらいのレンジのエリア。
いずれも日本橋そのものや室町まで徒歩圏なので、日本橋に住んでますで間違いじゃないと思いますけど、誤解する人いんのかな。
>>8903 匿名さん
職場でも育った場所でもなきゃ
誤解する人もいるし
誤解とすら思わない人もいるし
誤解でないというように持っていこうとする人もいる
そんなもんだよ
土地、職、食、学歴、知識、なんでもそう
>>8903
ちょっと前まで坪250、今は坪400のエリア。
高騰はどこも仕方ないけど、よく分かってない遠方客を集めないとね。
日本橋といえば地方の人も皆知ってるし、
東京駅○○分で集客する湾岸エリアのようなもんだね。
そこら辺ってブランドで買う人います?
投資家が金出すエリアでもないですし、流石に現地は見るでしょうし、普通に都心近接トレンドに乗って(交通)利便性が評価されただけだと思います。
日本橋そのものの再開発の恩恵を受けれるかもなんてそそのかされて淡い期待をしてる人はいるかもしれませんが。
湊なんかもちょっと高騰しすぎで、明らかに局地的なバブルが起きてますよね。
数年前からバブルと言われているけど、職住近接エリアはなかなか下がらないですね。
田舎はきっちり値下がりしているので、バブルではないかもしれません。
>>8908
振り落としは始まってるんじゃない?
田舎っていうけど福岡辺りはまだまだアツいらしいし、
このスレでも群馬だか宇都宮の物件で盛り上がってたこともあったしw
都内でも都心部の好立地や財閥系は相変わらず強いけど、
便乗系の格落ちデベの板マンなんかは結構残ってるエリアが目立つようになった気がする。、
このような記事を見ると墨田、江東、足立、葛飾、江戸川の5区でマンションを買ってはダメですね。
または割り切って坪200万円以下で購入するか。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180822-OYT1T50093.html
人形町で坪450万はおかしいやろ
下町を売りにしてるのにお値段は優しくないのね
5区の浸水被害の予想マップはひどいものですね。
行政は責任として最悪を想定した場合を出しているだけ。。
と思います。
しかし西日本ではハザードマップドンピシャの被害もあったばかりなので
住人は意識しときべきかな。
湾岸は大丈夫のようですが、インフラは大丈夫なのでしょうか。
マンションは安心でも買い物とか日常生活は心配です。
近年の埋め立て地の方が、水害に強い作りなんですよねー
中途半端に古い埋め立て地もよくない。築地とか日本橋の一部も、湾岸より酷いハザードマップになってましたからね
ちゃんと調べること、周知することが重要ですね〜
埋立地は人工の土地だから、最初から防災の観点からの嵩上げとか堤防の整備とかが十分されているんでしょ
心配するべきは地盤で水没リスクではないのかもね
所詮、人間の浅知恵で作った土地なんかが安全なわけがない。
自然災害なんか「想定外」のオンパレードだろ?
城東5区は水害が発生したら、電車止めます、千葉や埼玉のホテル、民宿、親戚の家に避難してくださいと宣言していますが、酷い話です。城東でマンション買うなら3階より上の部屋を買ってしっかり備蓄しておくしかないですね。
城東だけでなく城北の北区とかもヤバいですけどね。
古川が一番やばいでしょ。
三田一丁目とか何回も水害にあってますし。
>>8925
何でもかんでも行政の責任にするのもねぇ・・・
ゼロメートルは学校で習うぐらい有名だけど近年浸水被害ってあんまり聞かなくない?
どちらかというと練馬辺りの床下浸水のほうが耳にすることが多い気がする。
たまたま局地的な豪雨って見方もあるし、
東側の浸水は当たり前すぎてニュースにすらならないってことも無きにしも非ずだけど、
危機感をもって、しっかり行政が対策してきた結果だと思うよ。
簡易トイレ、蝋燭、マスク、消毒液、うがい薬、缶詰め等も用意していた方がいいです。あとトラメガかな?
荒川が氾濫したら都内の地下鉄丸の内全滅で都市機能は麻痺するし残ったところは孤立化するので東京全体壊滅ですよ。
東京の主要施設は武蔵野台地の上だから。
霞ヶ関大手町丸の内って違くね?
残念ながら丸の内には政治の中枢機関はありませんので、指揮命令系統は生きるため東京壊滅はしません。都庁も武蔵野台地にあるので都政も問題ありません。
企業村である丸の内日本橋が水没したところで、東京は壊滅しないように出来ています。そのための霞ヶ関官庁群と新宿渋谷池袋品川の副都心です。
霞ヶ関も水没すんじゃん。そもそも役人出勤できないし。
市ヶ谷は大丈夫かもしれないけど。
官庁は霞ヶ関が壊滅したら立川に移転するようになってます。
そのためのバックアップ施設が立川にはあります。
霞ヶ関の中央官庁は埋立地でも安全だからそこにあるわけではなく、歴史的な経緯で仕方なくだよ。
戦前は皇室の近くにないといけなかったからね。
災害対策の意味では、もっと高い土地に首都を移転させないといけない。
確かにもっと西側に中央官庁を作っていれば西側も発展していただろうね。
少なくとも、副都心、なんて揶揄されなかったはず。
>>8940
うろ覚えだし、間違ってたら指摘して欲しいんだけど、
湾岸エリアのどっかにも防災拠点みたいなのなかったっけ?
他にも関東圏に何か所かあった気がするけど・・・
西と東じゃ災害の質が異なるし、安全性を突き詰めればここまでしなきゃダメってことだよね。
庶民には到底無理な話w
みんな、首都機能移転が検討されたことを忘れてるね…
モモレジさんのブログを読むと2010年は平均坪単価が200万以内の区は新築マンションであれば4区、中古マンションであれば14区もあったんですね。
今は高騰し過ぎて、このタイミングで買うのがいかに損なのかがよくわかりますね。
http://mansion-madori.com/blog-entry-5939.html?sp
あら我が中野区が資産価値キープのランキングに上がっている。
庶民イメージが強い区で、利便性の良さで選ばれることはあっても、いまいちなイメージが自分の中でも強く、都心の区が眩しく見えていたから。
暴落したらまた上がったときに売るまでよ
坪500万円って、100平米15000万円でしょ
結構、いい値段ですよね
いざとなったら60万円くらいで貸せる物件かもチェックが必要だね
いざという時はどんな時が予想される?
リーマンの転勤?
自営業の事業失敗?
故郷へ帰る?
家族が増える?
離婚?
病気、事故も!
倒産
同じ15000万円のマンションでも貸した時に30万しか取れない場合もあれば60万円取れる場合もある
よーく見極めましょう
さすがに1.5億の物件で30万で借りられる部屋ってある?
1.5億が正当な評価で。
事故物件
30年前(バブルの頃)1.5億だった物件
10年前は東京中のマンションがずいぶん安かったことは
ここを見ている人は知っています。
そのときに買った人はみなさんタイミングが良かったのですよ。
しかし10年前であっても東京タワーを一望できる角部屋が
坪500とは激安ですね!
訳あり物件ですか。
今の都内のマンションはバブル状態ですから、あと3年待つほうがいいですよ。
まだあの時は安かったよね。
今よりは、だが。
暴落まだ?
マンション王者のスミフの記事がありますが、まだまだ余裕そうですね。当面、下がりそうもありません。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/13823?layout=b
マンション王者さん、まともなマンション作ってくださいよ。最近のハリボテすぎるでしょ。
は
今の相場で下を全て満たすと、2020~2022竣工で、第一期の坪単価は、最低いくらのイメージ?
JR山手線沿い
もしくは山手線駅から各駅で3駅以内
地下鉄のみはNG(乗り換え不便)
モノレールのみはNG(乗り換え不便)
上記駅徒歩5分以内(実質)
上記駅徒歩4分以内(広告表記)
東京駅30分以内(職場)
品川駅30分以内(リニア多用予定)
羽田空港30分以内(飛行機を多用)
有楽町駅30分以内(買い物)
新宿駅30分以内(買い物)
横浜駅30分以内(用事あり)
お台場30分以内(用事あり)
3LDK
21坪(70平米)
建物25F以上
購入は20Fとする(とりあえず)
半永久眺望(東京タワーか富士山)
東西南北の方角は拘らない
免震
普通スラブ200以上
ボイスラNG
Lowーe
サッシT3以上
もしくは閑静ならT2以上
駅まで徒歩ルートが航路の真下はNG
天井高2500以上
ワイドスパン
アウトフレーム
ベランダあり
下げ天井なし(リビングと主寝室)
ウォークインクローゼットあり
天カセ(リビング)
外壁タイル
24時間各フロアごみ出し
ディスポーザー
食器洗浄
トイレ隣接の部屋なし
行灯部屋なし
24時間セキュリティー
エントランスラウンジ
日中コンシェルジェ
車寄せ
スカイラウンジ
パーティーラウンジ
ゲストルーム
駐車場
(全住戸の3割以上)
(機械式でも可)
定期借地NG
>>8978 匿名さん
すみません長文すぎましたね。都心と郊外の両方に高アクセスかつ高スペックでも、5~10年前だと坪500未満であったのが、今だと坪600以上の印象が強いのですが、皆さんの相場の印象はどうかなと。
600でいいんでない
アホくさ
地下鉄のみはNGでカッペと分かり読むのやめたわ
>>8977 検討板ユーザーさん
条件がかなり厳しいですね。
その立地条件を満たすのは、浜松町か田町くらいしか思いつかないですね。
浜離宮が坪700で転売されています。
品川や大井町は、新航路の下になりますよね。
品川新駅にできるタワーマンションは、かなり先でしょうしね。
具体的に物件がありますか?
やはり500~700くらいですよね。ありがとう御座います。
いずれ一時的に反転すると思っているのですが、そうでなければ時代が進んでいるのですかね。
カッペなのは否めないです。笑
山手線沿いに憧れ、大型商業施設にもワクワクします。汗
山手右上にも憧れてくれますか…?
>>8983 匿名さん
最近の物件だと、結局は徒歩5分超えのボイスラだったのでスルーしましたが、シティタワー恵比寿に当初は少なからず期待していました。
横浜と羽田空港アクセスを妥協すれば中野2丁目再開発に注目しています。
西日暮里直結タワーは?!
何年後に建つんだろう。とりあえず、大きな商業施設がほしいところ。本来なら日暮里にあっていいはずなんだけど…。
ここまで都心部の相場が上がってくると、隅田川や多摩川を越えないと80平米には住めなくなるね
2LDK60平米も消えつつあるのが辛い
>>8992 匿名さん
中野二丁目の再開発の分譲と思われていたところは住友が賃貸を作るかもと。
それか賃貸と分譲の組み合わせ。
相当高くなるでしょう。
近隣住民で狙っていたのですがね。
シティハウス中野テラスのスレからの情報です。