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匿名さん
[更新日時] 2024-09-19 09:28:54
>>64200 匿名さん
平均でそれだと悲惨な例もありそうですね。
あの広尾ガーデンヒルズも坪単価900万→200万でした。
今は築40年くらいなのに1000まん、、、かなりレアケースですが
バブル、リーマンショック、コロナを乗り越えて下落については
昔のような狼狽売りは少なくなる感じだろうな。
カツカツリーマン転売ヤーは知らんけど。
また暴落して10年停滞してる間に日本の人口減少・少子高齢化は進み、国力は海外に大きく引き離され、超円安、株安、金利は後進国並みに暴投して超インフレとなったら、下手したら再浮上はないかもと考えると怖いものがあります。ちなみに超インフレになったら、タワマンは積立金は足りないどころの騒ぎじゃないので、完全に死にますね。。。
それこそ暴落の危機…
今買うのが果たして正しいのか 俺は止めた方が良いと思うけどね
諸物価の高騰に給料の上昇が全然追いつかない現状をよく考えることだね
どれだけ上がったのか（どれもこれもこの1年の上昇は半端ない）
建築物価調査会の資料で納得するまで調べてからでも遅くは無い
建築費指数(主要10都市)グラフ
https://www.kensetu-bukka.or.jp/indexgraph/k-city10.html
建設資材物価指数グラフ
https://www.kensetu-bukka.or.jp/indexgraph/shizai.html
都心でも築古はもう限界だよ
ヴィンテージなんてクソみたいに所有欲を煽る言葉を使う時点で終わりってこと
ちなみにパワーカップルも同じ
2馬力でたかだか2000万弱程度で何がパワーか
笑わせる
ビルとヒラリーくらいじゃないと恥ずかしいだろうに
何でそんなに世の中を憎んでるんだ
さっきテレビの大下容子ワイドショーで中国の不動産バブル崩壊の特集みたけど
今中国の若者を中心に不動産を急に買わなくなり、賃貸にして貯金に回す風潮らしい。
中国も就職難、結婚難、少子高齢化と日本と周回遅れで進んでいるが、日本の最大貿易輸出先である中国がバブル崩壊すると、リーマンショック級の不況がきてもおかしくないという論調だった。
実際湾岸など日本のマンションバブルも中国人富裕層がいなくなると相当ヤバイと思う。
転売ヤーも戦々恐々じゃないかな。
既に日本のＺ世代も、車も住宅も買える状況じゃないしね。
>>64204 口コミ知りたいさん
>～～下手したら再浮上はないかもと考えると怖いものがあります。
ご自身ではお気付きにならないと思いますが、国の事を語っているようで、
実は自身の内面を語っておられます。
スレ民では助けられませんが、悩みがあればお聞きします。
ぜひ一度本音をお話し下さい。
>>64206 名無しさん
>都心でも築古はもう限界だよ
>ヴィンテージなんてクソみたいに～～パワーカップルも～～2馬力でたかだか2000万弱程度～～くらいじゃないと恥ずかしいだろうに
これも同じです。
自身の不遇、自分の置かれた状況が恥ずかしいと感じているのです。
気持ちはよく分かります。一度思いの丈を吐き出してしまいましょう。
築古は限界・・・自分が限界と気付いている
ヴィンテージなんてクソ・・・自分がヴィンテージ化してる事への焦り。
たかだか2000万弱程度・・・それすら稼げていない己を投影
間違いありません。
>>64200 匿名さん
ご教示ありがとうございます。
都心三区はボラティリティがとても高いですね！
私は東京カンテイの70平米辺りの中古マンション価格推移のデータを見てました。
これは東京23区までしか細分化されていないのですが、
2008年がそれまでのピークで4486万円
2012年が反落後の底で3975万円
その後反転して2015年に4748万円
それからの上昇は皆さんご想像のとおりです。
これを見て暴落だったと思う人も居ると思いますが、逆に言えば、リーマンショックほどの下落であっても手付を10％入れとけば残債割れにはほぼならなかった、とも言えると思います。
中国の不動産は買っても自分の物にならないからね。
だから中国人が日本のマンションや、土地を購入しているわけ。
あと、不動産バブル崩壊しても、金持っている中国人は
日本よりいるわけで・・・
あと、平均給与で抜かれた、韓国はソウルではマンションが普通に億超えなので、
韓国で成功している人も日本にマンション買いに来るよ。
リーマンの時と今を比べるのは明らかに危険
あの時は既に下がり切っていたのだよ
翻って今はどうだろうか？
愚か者はこれだから困るのだ
自暴自棄になって社会の迷惑にはなってはならんぞ
>>64216 評判気になるさん
なんだかんだ言って中国人も韓国人も日本のモノを欲しがるという話ね。
中国人なんかは欧州でも買いあさってたりして
口の悪い人は「英国は中国の属国」とまで言ってたりするけど
日本は欧州みたいに落ちぶれないようにしたいですね。
中国のスーパーリッチはカナダやアメリカでプール付きの大豪邸を買う
日本は土地が無いのでスーパーリッチは欲しがらない
スーパーリッチの下の下の富裕層(それでも金持ち)が東京の物件を買う
>>目に焼きつけて
学生が富士山で国旗振っただけで、どうこうとかバカバカしい。
外国人が都心の土地が買うのは、税の観点からいいことだろう。
ただ、シンガポールみたいに税率変えるのが賢いやり方ではある。
日本は対外国人には何にするにしても雁字搦めだから難しいだろうな。
>>64215 検討板ユーザーさん
そうですね。ギリギリローンは絶対ダメだけど、年収の5倍程度で買えるなら実需で買うのは大丈夫そうですね。23区でも、数千万の頭金があって、かなりの高所得者に限られるけれど。
ただ一つ注意なのは、リーマンショック後に回復したのは、アベノミクスで異次元の金融緩和があったから。もし今ショックが起こるとこれ以上の金融緩和はできないから、回復には前回以上に年数がかかりそうです。
>>64224 匿名さん
あと、購入前の家賃とローン支払い額が同程度の場合
頭金を貯めてる間は節約節約で切り詰めて頑張る訳だけど
購入後は同じように貯められず日々の生活に追われちゃうって事もあったりね。
早く不幸になる人増えてほしいですよね！
ゴールドマン・サックス、週5日オフィス勤務方針徹底で圧力強める
Bloomberg
これだけ低金利で頭金いれる理由がわからん。
>>64225 匿名さん
いやそうなんですよ。多分賃貸から購入になった人の大抵は支払額増えますよね。コンクリート貯金になるなら許容できるのですが。
あと契約時に重説みて土地と建物の固定資産税の額を知って、やばい！想定外だ！となったりしますね。
年間50-60万もローンと管理費以外にかかるのかよ！って。
>>64230 マンション検討中さん
5000-6000万頭金入れたら毎月15-16万負担がかるくなりますよね。
毎月50-60万しか給与収入がない年収1000万の人には30-40万もローンに充てられないです。管理費も毎月4-5万、固定資産税も毎年50万とかかかるのに。
>>64231
>>管理費も毎月4-5万、固定資産税も毎年50万とかかかるのに。
それは平米で言うとどのくらいの広さの物件？
70㎡くらいのファミリー向け物件の想定ならそんな掛からなくない？
管理費は修繕積立金も含めてるなら分かる。
固定資産税は年２０万がいいとこじゃない？５０万も掛かるの？
塾高OBニキおめでとう！
一流企業はオフィスへの出社を促進しているね
住宅もまた郊外から都心への回帰の流れに戻りそう
これからは郊外だ！って買った人はお気の毒
うちは都内ファミリー向けの物件だが
管理費、修繕積立金、駐車場代合わせて5万だな。固定資産税も年15万。
そんな50万も掛かるのか？
俺は独身だから家賃9万円の賃貸なんだけど、6000万の1LDK狙ってた。
もし買うと、家賃補助の3万円が貰えなくなり、管理費や修繕積立金で月3万弱に加え、固定資産税を払う。
固定資産税を月1万計算にするとして、全てひっくるめて合計7万円。
そう考えるとリスクのない賃貸でいいやって思うようになってきた。
まぁ買った方が住居の質は上がるけど、どうせ１人だしなぁ。
>>64228
そうやって、頭金入れないで、返す額を少なくしていない為、
仕事が減って返せなくなってローン支払いが6ヶ月滞って
差し押さえられる人が コロナ過でかなりいたからね。
出来る限りローンの返済額は少なくした方が良い。
郊外は厳しいと思う
>>64236 マンション検討中さん
都心のマンションなんか買ったら破産だよ。
そんなバカなことはしない。
もう定年までそんなに時間ないし、終電まで残業なんかあり得ないからな。
二流企業・三流企業は在宅勤務継続
一流企業はオフィス出社
生活には優先順位がある。
1まずはいい大学に入り、食っていける職に就く
2所帯を持ち、子供は2人
3新居は社宅からスタート
4子供の教育
5車を持つ
6貯蓄と投資で資産を増やす
先ずはこれらを優先しないとね。
そして3千万貯めたら住宅購入を考えよう。
1億の物件として、あなたがまだ30代で上場企業かつ都内の出身なら1馬力1千万でも大丈夫。
地方出身なら1馬力1500万は欲しい。
今までサボった人は誘惑に負けるから正直難しい。購入を諦めるか郊外の中古戸建もしくは当面は様子見がいい。
肝心なのは50代で返済を完了させることだ。
子供って1人と2人じゃだいぶ幸福度とか違うもんなの？
まあ人によるのかもしれんけど。
独身でキャッシュで買ってしまいました
うーん、僕ちん全然わからん。
頭金入れないでそれ資産運用した方がぜんぜんいいじゃん。
住宅ローンよりはるかに資産運用の利率の方が高いぜ。
失職したらその時点で現金化して返済すればいいし。
頭金入れないと返済できないくらいの土地はそもそも所得に対してオーバースペックだろう。
あ、そうか。資産家で、年間所得は低いけど、金融資産はめちゃくちゃある人は頭金いれる必要があるね。
一般化はできないか。
ただ、普通のリーマンならこの低金利で頭金入れるくらいだったらフルローンで資産運用したほうが、合理的だと僕ちんは思うのねん。
>>64247 マンコミュファンさん
優先順位違うだろw
頭金用意して家買うのは与信がない限りはすべきでない
普通に低金利で先に借りて、貯蓄分はほかの投資に回した方がどう考えても増えるのに
頭金用意してる期間とその頭金を使ってしまった分の機会損失を考えれば生涯収支でウン千万変わってくるのに、こんな単純なことも考えられない人達は金融リテラシー相当低い
こういう人が多いから日本のGDP成長率低いんだろな
義務教育でもっと金の話やってやれよ
お前たちはそうやって意味のないことばかり考えてるからダメなんだよ
とにかく買え
自身の経済力の中で最もいい物件を今すぐ買え
ペアローンでも親からの援助でもギリギリローンでもなんでもいいから買え
ただ買うだけで道は開ける
今売る奴らはアホの極みだ
あとは失職のリスクヘッジとして、専門性が高く転職しやすい職を選ぶこと副業先を複数もち人脈形成と、収益ポートフォリオを安定させることも重要だと僕ちん思うのねん。
>>64259
入力時間かかってたので
投稿したら同じ意見が前に流れてた
フルローンできるのに頭金を入れるメリットが全くと言って良いほど無いね。お付きのFPとか信託会社とかも教えてくれそうなものだけどね。考えるまでも無く分かるけど
俺も結婚して速攻やったのが家購入。
>>64262 マンション検討中さん
キャッシュ数千万を運用して、株暴落して半分になってマンション完済に影響したらとーすんだよ笑
今この株高・リスクセンシティブな時に数千万運用するの？
毎年何%も確実に儲けられるなら皆んなやっとるよ。
長らく転勤族だったけど、さぁこれから溜まったお金で買うぞ！って人もいる。
1.5億の物件、フルローン35年で毎月38万円の支払いだよ。
管理費5万、駐車場5万、固定資産税月換算4万、合計52万円だよ。
年始1500万(うちボーナス400万)の会社員だったら、毎月の手取りは55万円だよ。
生活費3万しかないじゃないか。
そんなら用意できるキャッシュ7000万でも入れて毎月20-30万にして生活費20-30万を確保するわ！
これ何が間違ってるの？
頭金入れると審査通りやすいし、月々のローン額減って精神衛生的には良いよね。
一方審査は余裕で通るし運用で100%増やせる自信があるならフルローンで良いわな。
>>64249 匿名さん
一人と二人じゃ賑やかさが全然違うよ
一人っ子は本当に子供が圧程度大きくなると家の中が静かだけど二人では明るくなる。
ちなみにうちは3人だから更に賑やかだよ。
幸福度とは違うけど。
>この低金利で頭金いれるって、すごい日本的な発想だよね。
これも貴族による庶民を相手にした戯言か
貴族はどうぞお好きなようにｗ
>>64255 64254さん
>この低金利で頭金入れるくらいだったらフルローンで資産運用したほうが、合理的だと僕ちんは思うのねん。
チョンガー貴族か博打打ちメンタルだからそう思うんじゃね？
>>64268
兄弟仲って親が老いたり死ぬと仲悪くなる所多いよね。
遺産相続や老いた親の介護の問題とかで拗れる。
うちの周りだけかもしれないけど。
賑やかになるのは良いけどね。
カネも掛かるし世話も大変だから迷ってる。
>>64256 マンション掲示板さん
いや間違ってはいない
それに物事タイミングが大事
そもそも頭金を貯金で貯めろとは言っていない
俺は直近では金融資産をこの3年で倍にした
但し居住用不動産は20年前に頭金2割入れて買ったから今は必要ない
（これもこの数年で1.5倍になった）
因みに不動産に米国ＲＥＩＴ4銘柄，米国株、国内株各10銘柄づつ、金プラキロ単位売買などを繰返し、今は一生遊べる資産まで拡大できた。
おかげで配当だけで生活も可能だが、アパート経営で賃料収入もある。
低金利だとしても、今のタイミングでその辺のマンション買ってもこれ以上は上がらないし、不動産もインカムゲインにするのが王道。
中国バブル破綻の余波は間もなく来るから焦る必要は無い
預金したら5％付くけどローンは１％の金利で済む。だからフルローンが得ってことなら賛同を得やすいわね。
ローン金利が安い代わりに預金しても無駄だから頭金なんかやめてローン目一杯増やして僕ちんみたいに「投資勝負」しましょうよ。リーマンのへそくりレベルの「投資」金額でも勝てますよ、得しますよ。これが金融リテラシーですよ。
ってレベルではさほど人の心は動かせないだろうな、とは思うね。
>>64255 64254さん
ヒューマンリテラシーにも金融リテラシーにも強い俺はリーマンなら普通に頭金入れとけっていうよ。
ホントはいつでも全額キャッシュで買える金持ちとか、親に泣きつきゃなんとかしてくれるっていう羨ましい人は別だけど、ま、リーマンなら頭金入れとけってね。
その方が嫁も嫁の親も喜ぶよ。
リーマンの種銭で出来る「固めの投資」ならリターンもそんな多くないし
仮にリターンがあっても人間どうしても緩むから無駄なものに金使うから
支払いが楽になるなんてことは珍しいのよ。
再投資し続けるなら連戦連勝しなくちゃいけないしその間ずっと生活は苦しい訳だし、リーマンがそんな鋼のメンタルなんてそうそう持ってないよ。
チョンガーなら別だよ。
チョンガーならフルローンでも賃貸でも負けて田舎に帰るでもなんでも好きにしろって感じだけどな。
>>64273 匿名さん
それはうちも同じだよ
親の面倒は子供が一人だと老後の負担を一人に集中させることになるのでつらい
最後は安めのグループホームに無理矢理入れるしかないけど、最初は嫌がってもじき慣れる
但し息子よりは娘の方が親は気が楽。
遺産争い以前に子供は二人だと相続の分け前が減ることを見越した方がいい
これからの日本、自力で財産（特に不動産）を稼げる時代ではないからね
総合的に判断すると2人の方が親としては育児費用はかかるけど老後は助かる
学費も塾や私立に行かなくとも、自力で勉強する子、自主性のある子になればしめたもので金は掛からない
>>64282 マンション掲示板さん
ありがとさんです。お恥ずかしい限りでございます。
フルローン貴族ちゃんは机上の金融リテラシーはちょびっとだけ齧ったようですが
ヒューマンリテラシーと言いますか、人間の行動原理的知識は皆無みたいなので敢えて書いてみました。
>>64282 マンション掲示板さん
例えばさ、「相談したＡさんは手元に300万だけ残して残りは頭金に突っ込んだらしい」でも自分はちょっとそれだと不安なので手元に800万残してその分頭金を減らしたんだよね。
とか、こういう話なら分かるんだけどね。
でもそれを飛び越えてフルローンにして頭金なんか株に突っ込んで増やそうぜ、これが令和の金融リテラシーよ～～。俺でも儲かってるんだから誰でも勝てるよ、ひゃほ～い！
ってのはあんま乗れないんだよね。
>>64281
>>最後は安めのグループホームに無理矢理入れるしかないけど、最初は嫌がってもじき慣れる
まさにうちがそう。今では快適らしい。入れて良かったよ。
うちは姉がその旦那金欠で遺産半分食い荒らしたからまともじゃないバカ娘もいるって事で。
残りもブン取られないか心配。女は結婚相手次第だね。
子作りって親の都合やエゴが大きいかな。
「兄弟いないとこの子可哀想だから」って言ってる所が阿呆らしく見えるよ。
>>64285 匿名さん
贅沢品好き、贅沢ライフスタイル好きのパートナーは敵です。
アパレルブランド、ジュエリー、コスメ・エステ、美容、高級レストラン、旅行、車、時計、移動はタクシー、毎日スタバ、サブスク大好き、、、、、挙げたらキリがありませんが、
こういう物をいくつあっても欲しがるパートナー、もっと良いものを欲しいパートナー、流行に合わせて買うパートナー、
敵です。
悪のエナミーです。
いくら金があっても足らない。貯まらない。
先ずどのマンションが買えるか悩む前に、そのパートナーをどうするか考えたほうがいいデスヨネ。
もちろんパートナーが自分のお金でやりくりして資産形成もできてるバリキャラならいいok。
今は相場の転換期
このタイミングで買う理由ってなんだろう？
家なんてとりあえず住めればいいんだし、
人生を左右するようなリスクを取るべきじゃないと思うのです
オータニ様が初打席で強烈な一発、ピッチングも良さそうだし今日もやってくれそう
>>64286 検討板ユーザーさん
オータニ様降りちゃった大丈夫かな
贅沢好きなパートナーより贅沢好きな本人の方が厄介、パートナーなら説教してダメなら別れれば済む。本人だと死ななきゃ治らない
俺は65歳過ぎても働くなんて冗談じゃない。
年に一回は一ヶ月の旅行したいから休みが取りにくい仕事は60歳で終わり。
住宅ローンは55歳で終わらせて、定年後の収入減に備えてるよ。
50年ローンとか、頭がおかしいとしか思えないね。
50年ローンはバカ高くなった東京のマンションをなんとか庶民に売りつけるために銀行と不動産業者が考えたもんだろ。
こんなもんを使うのは計算もできないバカだよ。
>>64284 匿名さん
頭金入れずに残したお金のうち半分ぐらいをオルカンに入れる、残りは現金と国債にします。
これが令和の金融リテラシー。
全額投資に突っ込むのはどうかと思うし、全部現金で取っておくのもどうかと。
インフレの時代だからリスクを全くとらない方がリスクが高いよ。
マンションや株が下がる確率よりも日本円が下がる可能性の方が遥かに高いんだから。
財産を作る必要なんかないね。
自分が稼いだ金は死ぬまでにほぼ使い切る。
子供は自分の稼ぎの範囲で生活しろと言う。
当然のこと。
最後にいつ施設に入るかは自分で判断する。
子供の世話にはならない。
家は買ってしまえば維持費だけ
賃貸は一生家賃を払う奴隷
どう考えても買う方がいいだろ
>>64295 検討板ユーザーさん
賃貸はすぐに変えられる。老後お荷物になる高額な家賃の家は出れば、いくらでも安いところはあるはず。将来家は沢山あまるのだから。
貸してくれるところがあるかは分からない。そうなる前に、最後の家を狙い定めるべきか。大家の敵みたいな存在ではあるが。
その貸してくれないリスクがないのが家を買うこと。でも買ってしまったら、年齢や家族、生活に合わせた場所や広さや仕様の家を選択できないの。損失なく売れて乗り換えできればよいが、それも幻想に過ぎないかもしれない。仮に築30年まで住んでしまったら、乗り換えはできないほど価格が下がってるかもしれない。
分譲マンションは固定資産税も払い続ける。何十万円毎年かかる。管理費も修繕費もどんどん上がる。
あまり資金に余裕がない場合に、年齢とともにどういう住み替え、あるいは定住の仕方がいいのかよくわからない。
まぁ人口減少・過疎化の日本で老後に安い家があるかの心配は不要なのかもしれない。
そして貸してくれないのなら、ただ同然のボロボロの家を買えばいい。
ローンなんて組んで10年だよ。
それ以上払うのは心身ともに負担が大きい。
そもそも今のマンション価格で、頭金なしの全額ローンで買える人はかなりの高所得者かペアローンでしょ。
前者はいいけど後者はリスクある。
>>64291 検討板ユーザーさん
新卒入社とともに住宅ローンの返済が始まっても返済が終了するのは７０代。
現役の収入は得られない年代。
論理が破綻している。
借り手のことはまったく考えてない、マンションを売るためのクズみたいなスキーム。
