23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>56600 マンコミュファンさん
50代年収1500万で1億も借金したら老後破産は確定だな。

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>>56600 マンコミュファンさん
私は都心で持ってるのでいまさら買いません
もう歳だし
誰も買えないという書き込みがあったので、ローン額の例をお示ししただけです
年収2000とか3000の若い方もたくさん居るでしょうからね
買えない人には見えてないでしょうが、買える人はたくさん居るということを言いたかったまでです

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>>56600 マンコミュファンさん

そうですね
単純計算で、変動0.5%だとして
アラフィフって言ってるから、25年ローンね
ボーナス払いなしとして、月々返済額は、約36万ね

月収は手取り80万くらい？管理費修繕費固定資産税月割で月10万くらいかな
しめてざっくりで、30万で月々生活すると貯蓄はできない。
まぁ早晩破綻するだろうね。

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>>56602 マンション掲示板さん

そんなのはみんな分かってると思うけど、主流はペアローンでしょ？って話をしてただけで笑

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それこそYOUTUBERとかの大金稼ぎもそうだけど、
不動産がずっと今も上がっている以上、前の住居を高く売ってより良い所にお引っ越しって人もいるだろうしな。
不動産持ってない普通のサラリーマンじゃきついのは確かだよな。やはり格差社会だわ。

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>>56605 匿名さん
実需で住んでると、売っても同じレベルの住居買えないんだよね、きっと。

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>>56606

郊外や駅遠は値上がりが限定的だけど、都心や駅近は値上がり激しいから
仕事や投資も上手くいってたらより高い所に住めるよね。
高い所にいた人間はより高い所に行き、乗り遅れた者はダウンか良くて現状維持。
都心の価格見たら給与が昔の数倍になってないとおかしいもんな。

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>>56604 評判気になるさん
主流かどうかは統計が教えてくれてるんじゃない？

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>>56606 マンション検討中さん

今はマンションを売って戸建てを買うのが賢明
いずれマンションの異常高値も高級住宅地の異常な割安感も是正される

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>>56609 匿名さん
六本木のマンション売って広尾の戸建でも買いますかね
御殿山くらい外に出てもいいのかな？

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>>56610 マンコミュファンさん

マンションよりは全然いいと思う。
ただし住むなら最低200㎡の公道に面した整形地でないと意味がない。

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>>56610 マンコミュファンさん
>>56611 マンション検討中さん

嫁次第やね。
チョンガーならマンションにしとけって思ふふふ。

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金銭的な面のみで考えると、
今は買いではないことは間違いない

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マンションより戸建ての方が割安感あるけど需要は少なそう。必要としている子育て世代と大金持ちは少ないし、シニアや投資やマンション好きはマンション行くしな。住宅戸建てを複数持っている人見た事ないね。

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>>56613 検討板ユーザーさん
いつまでそれ言うんだよ笑

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日本の物件はまだまだ安いし、爺婆はお金たんまり貯めてて高値でも買えちゃうし
早く買わないとまじで都内に住めなくなるぞ

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>>56616 マンション検討中さん

高齢者ってそんなに持ってるものなの？
そうなら40代の氷河期世代は相続で人生にだいぶ差がつくよなぁ。
z世代の親は氷河期だから相続なんてそもそも期待できないんだろうけど。

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金持ちのジジババは既に持ち家だから、買う必要ないし、東京の日本人は減り始めたから今後は外国人頼みかな。

あと、東京は世界の主要都市と比べて割高らしいよ。
グローバル不動産バブル指数 2022年
https://www.ubs-sumitrust.com/cio-research/report/4214

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>>56618 匿名さん
本当だ
なんかつい最近までは海外から見れば日本の不動産は割安どころか円安も考慮すれば格安って言ってたように思うけど、記事によって違うもんだね

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>>56562 匿名さん
一部の金持ちはキャッシュで何件も買ってる。
それでマンション平均価格が高騰して、無理して多額のローンを何十年も組まなければならないのが庶民。

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最早暴落は避けられないか？

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投資目的の資産家がどの物件を買ってるのか知りたいね
値上りが見込まれる現状安いエリアなのか。主に城東・城北。赤羽・日暮里・北千住など
すでにブランド化した高いエリアを買っているのか。主に城南・城西

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今はどこを買っても年率3％くらいは上がるのでは

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戸建ては売却する時が大変
なかなか売れない

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戸建てはリセール考えたら買えんわな
そこに定住できる幸せなご家庭なら戸建ての方がいいと思うけど

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わかります。わが家も、戸建てとマンションを何回かずつ売却した経験ありますが、内覧者の数、購入希望者の数、売れるまでの日数が段違いでした。
戸建ては世田谷区と渋谷区でそこまでザ郊外という感じでもなかったけど、、やはり戸建てはリセールに苦労します。資産価値なら千代田区港区渋谷区のマンションのが全然いいなと思いました。

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>>56619 マンション掲示板さん
日本の不動産が安いからまだまだ上がるなんてのは頭の悪い買い煽り転売ヤーや底辺マンション営業が言ってるだけだよ。

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>>56617 通りがかりさん
今の高齢者が金を持ってるのは戦後の節約志向や我慢が見に染み付いてるから。
贅沢は悪だと思ってる人たち。
しかし、今の50代あたりのバブル世代なんかは無駄遣いが悪いと思わないバカだから、こいつらが老人になったら、みんなド貧乏になるよ。

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>>56626
その3区のマンションが売りやすいのは確かだろうけど価格もその分高いからねぇ。
戸建てでも安く買って安く売れば、高く買って高く売ったマンションと結局一緒だよね。
大金の現金を不動産に逃したいなら3区内のマンションが正解なんだろうけど。

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>>56628 通りがかりさん

そうした連中はうちの会社にも大勢いるが、１０数年前に湾岸あたりにタワマン買っている人が多いな
１００%地方育ちで東京育ちとは感覚がズれているし、子無しが多いせいか、旅行とか外食し放題。
単純だから、すぐマスコミに乗せられて、お金残すのは恥とばかり、自分に甘い生活を堪能している。

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>>56626 通りがかりさん

それは、東京の戸建は住宅街で大々的に広告しないから、数だけは多い情弱なお上りさんには馴染みがないせい。
丁度東大と日大や東海大の数の卒業者数の違いと同じで、優秀かつ上流の国民は一握でいい。
富裕層は自分の住居を大事にし決して金儲けや投資対象にはしないし(余剰金を使い節税対策ですることはある）、人の真似して無理に狭く不便なマンションに住むこともない。

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>>56625 マンション検討中さん

我が家は私で３代目。
因みに３代前は今の地価の数十分の一の値段で買えて広かったから、親父の代はバブルの頃で余った土地を切売りして大分稼いだよ。
今は子供二人も(６０坪づつ）それぞれ住むらしいから(そもそも買うにも高過ぎて手が出ない）、売ることなど考えたこともないな。
都内なので通勤通学買物すべて便利だし、何百年経とうが土地は劣化しないｗ
我々都民は榊氏の持論は間違っていないと考えているよ。

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>>56630 匿名さん

本人達がそれで幸せならいいのでは？
人の幸せの判断を他人がするべきではない。

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>>56632 評判気になるさん

>我々都民は榊氏の持論は間違っていない

都民の代表みたいな書き方するな。恥ずかしい。

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>>56634 匿名さん

上京民は都民を名乗る資格はないよ
特に賃パン爺は

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>>56617 通りがかりさん

インチキ不動産屋の言うことなんか信じちゃダメだよ
あと５年賃貸で我慢すれば今の３割引きで買えるから

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>>56614 坪単価比較中さん

>戸建ての方が割安感あるけど需要は少なそう。必要としている子育て世代と大金持ちは少ないし

超が付く金持ちでないと戸建ては買えないということｗ
都内の場合、二次元の限られた層だけが手に入れられる戸建てと
３次元でウジャウジャと粗製濫造できるマンションの違いだよ
戸建の一等地は建替え可能だから代々住んでいつまでも売りに出ないからねｗ

https://presidenthouse.net/blog-entry-5710.html

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>>56635 口コミ知りたいさん

上京民でも賃パンでもない。
これが都民だと思われたら恥ずかしいだけだ。

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>>56636 口コミ知りたいさん

そうかな？
5年も必要ないと思うけど・・・さて、どうだろう？

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>>56633 匿名さん
幸せ？今だけだろ。
定年後は間違いなく収入が激減するんだから、同じ生活は維持できない。
貯金ゼロで、体は弱ってるのに生きるために肉体労働を死ぬまでしないといけないのが幸せなのかな？

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>>56636 口コミ知りたいさん
インチキ不動産屋は自分さえよければいいんだから、今の高いうちにとにかくバカな客に売りつけてボロ儲けする気です。

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>>56641 通りがかりさん
不動産屋は確かにプロ。
でも、信頼してはいけない業界のプロでしょうね。

美容師さんや八百屋さんのように、リピーターを掴んでこその業界にいるプロの意見は参考にするべきですが、不動産や高級アパレルなど、一期一会の業界にいるプロの意見は自分は参考にしません。

今はどう考えても割高過ぎると思います。
実需に釣り合う価格こそ適正です。
こんなに吊り上げられた価格で買ってる層がいるのは事実ですが、いずれ消費者は気付きます。
あれ、高過ぎじゃね？って。
今がまさにそのタイミングでしょう。
そしてこれから世界的な不況に陥ることはほぼ確定ラインです。

どうなるか、見ものです。

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>>56637 口コミ知りたいさん
じっくり見ちゃいましたよ。柳井さんは3兆超えたんだ、凄いな。トップ3以下はちょい落ちるね。やっぱり自分で全部やった人が金持ちになれるか。ほとんどの人が戸建てだから儲け方もあるだろうけど3ケタ億を超えたら戸建てが多いかもね。

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莫大な富を得た成功者は地方出身が多いね

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>>56642 評判気になるさん
日本人は性善説で行動しますが、性悪説で見ないといけない典型が不動産屋です。
なんでも細かく詰めて確認しながら買わないといけない。
不動産営業の口車に乗るなんて愚の骨頂です。

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>>56640 匿名さん

同じ生活ができるかできないか、
それを良しとするかしないか、
他人が判断することではない。

本当に自分が幸せを感じたことがない人は、
人の幸せをジャッジするって、本当だな。

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まぁ2018年以降に背伸びしてマンション買った人は幸せではなくなるだろう
無価値、値崩れ、暴落、瑕疵、事故、破綻、破産、災害、人口減少
とても甘美で魅力的な言葉だね

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>>56647 マンコミュファンさん
この先更に価格が上昇して背伸びしてでもマンション買っておけばよかった
となるかもしれない。
何たってこの10年　無価値、値崩れ、暴落、瑕疵、事故、破綻、破産、災害、人口減少って下がる下がると言われて続けた結果が今の高値だからね。
未来は判らないよ。

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>>56648 名無しさん
そのとおり
未来は分からない
だからこそローンなんて組んで高値になったマンションを買うなんて馬鹿げてる

未来は分からない
マンションは暴落するけど

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>>無価値、値崩れ、暴落、瑕疵、事故、破綻、破産、災害、人口減少

これが全て現実になったら言ってるキミも奈落の底だろｗ
高値で買えないからってそこまで頭おかしくなっちゃダメだよ。

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>>56650 匿名さん

自分と道連れにマンション暴落なら本望さ
一片の悔いなし！
それが世のため人のためだろ？

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暴落とか破産・破綻、人の不幸は蜜の味って言いますよね。不動産が下がっても株が下がっても庶民には全く関係ないからどんどん規制しろってやった結果、バブルがはじけて一番大変だったのは庶民だったというブーメラン。

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>>56652 匿名さん

いえ、バブル弾けてあべのミクソ始まる前は庶民には天国でしたよ。リーマンでも都心マンション買えたし、ハンバーガーは５０円、牛丼は２５０円でした。アベノミクスこそ統一棄民党による国民窮乏化施策です。

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>>56651
それ世の為じゃなくて自分の為でしょ？ｗ
破滅を願うなら自決して生まれ変わった方が良いとは考えないの？
自分ならそっちなんだけど。

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>>56654 匿名さん
そんなことないよ
マンションが暴落したら、
プーチンが侵攻やめるし、
地球温暖化は解決するし、
出生率も爆上がり。
いいことずくめってやつだ。
俺は最大多数の幸福を前提に生きてるよ。

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不動産屋は偏差値が低いだけではなく、地頭も悪いだけではなく、性格も悪いんです
気をつけてください

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そんなに不動産屋を目の敵にしなくても、商売なんて騙し合いみたいなとこもある。不動産屋から不動産は買うし、お買得物件を廻して貰うのも不動産屋だよ。

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>>56655
暴落願ってるうちは下がらんよ。
話題にもならず、不動産情報に見向きもしなくなったら下がる。かもね。

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>>56658 匿名さん

願うのではなく、確信し備えとるのだよ！

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2019年に買っといて良かった～ていう安堵感しかないわ

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>>56660 匿名さん

そういう強がり、嫌いじゃないぜ

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自分が買ったあとは無価値、値崩れ、暴落、瑕疵、事故、破綻、破産、災害、人口減少が起こらないと思ってるなら笑う。

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>>56661
いやオリンピック前の高値掴みと笑われた2019年の物件でさえ４割以上あがってまっせ。リーマン級がきたって１割しか下がらないのだからなんの不安もない。

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>>56661 評判気になるさん

強がりじゃなくて当時買ってたなら大体そう思うんちゃうけ？
それ位上がっとるやん。？
コロナでも値上がっとるやん？
人件費、材料費ＵＰ以上に上がっとるやん？
デベが揃って最高益出してたりするやん？
しかも利益率も上がっとるやん？

これみたら先に買っといて良かったって思うのは普通やと思うで。

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>>56664 匿名さん
で、結局暴落するじゃん。
そうなったら焦って買って僕ちゃん涙目って思うのは普通やと思うで。

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>>56663 匿名さん
リーマンショックの時はまだ金利下げる余地があったけど、今はどうなんだい？
高値掴みのサラリーマンショック待ったなしでおじゃるよ。

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そうはいっても数年前からだと3割上がってるからな
今から25パー下がっても買値に戻るだけ
事実上ゼロ金利でローン元金はどんどん減りまくり
半値になっても破綻はしない
そんな人も多いんじゃないかな？

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長期的に見て東京の不動産が落ち続けるわけないんだよね
そん時は日本中の物価が安くなってるから大丈夫だよ

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>>56667 マンコミュファンさん

数年前ってのがいつかは知らんが、自分は2018年以降に買ってたら終わりだと思う。
10年前に買えていたら素直におめでとうだ。

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>>56667 マンコミュファンさん
確かに価格は高くなっているんだけど、全てのカテゴリーで上がっているわけではないよね。ワンルームとか猫跨ぎでしょ、いま。

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>>56648 名無しさん
今までが下がんなかったからこれからも下がんないと？
バブル崩壊で破産した人たちは土地神話を信じたおバカさんたちな。

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>>56669 口コミ知りたいさん
ということは今後ずーっとマンション買ってはいけない。ということですね。
そうこうしているうちに賃貸家賃高騰して後悔することになるのでは？
（それでも郊外の中古の戸建てなら安く借りられると思いますが）
自分で住み続ける分には、いつ買っても終わりでも何でもないですよ。

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>>56669 口コミ知りたいさん

独身？何をそんなにビビってるのか知らんが
家買う位の事でそんなビビる必要ないよｗ

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>>56671 名無しさん

このお兄さんも家買うだけの事なのに何をそんなにビビってんの？
年収300万で3億の借金背負えって言ってる訳じゃないんだよ。
ビビりすぎ。

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>>56671 名無しさん
>今までが下がんなかったからこれからも下がんないと？

そんな怖がらなくていいってｗ
こどおじ？童貞？年収いくら？

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>>56673 匿名さん
独身なら定年までは東京に住んで、老後は地方都市の市営住宅にでも入るか、戸建てを建てる。
東京に住み続けるのはコスパ悪い。
じーさんになったら流行を追っかける必要も皆無だし、ほどほど、交通が便利な地方がいいよ。

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>>56672 評判気になるさん

そんなことないさ
暴落する→底値で俺がゴチになります→経済復活マンション爆上げ
なんだから

確かに自分が買った後に暴落して残債抱えても、しっかりした返済計画で完済できるならいいさ。
俺が浄霊してるのは、ペアローンなどのギリギリローンズだよ。まぁ素直に成仏してくりゃれ。

家賃だなんだと言っても、マンションの頭金を運用してりゃ全く問題なしさ。頭金払ってローン抱えるなんてフルレバでリートだけ買ってるようなもんだ。その分夜のお店で柔らかい何か揉んだ方がいいもんだ。

つまり、サッサと暴落すりゃいいんだよ、マンションなんて。

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>>56676 評判気になるさん
愛着ある土地があれば賛成だが、自分は東京出身だから、地方を東京郊外に変換してそういう選択肢をシミュレーションしてる。

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>>56677 マンション掲示板さん
暴落する→底値で俺がゴチになります→経済復活マンション爆上げ

↑てなことを考えてる人がいるうちは暴落しないんですよ。
ちょっと下がればあなたより先に「底値で俺がゴチになります」って買っちゃう人がいるからｗ
皆が「もう下がることは無い」と諦めるのが暴落への最初の一歩ですよ。
まずはあなたが暴落することを諦めないと暴落しませんよｗ

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>>56674 匿名さん
堅実な返済計画があればいいんだよ。
でも今は、一部の金持ちや投資家を除き、実需層の多くがギリギリローンズだ。
こういう層が無理して買ってるからマンション高騰を助長する。
そして破滅なんて一瞬だ。世界的なリセッションがほぼ確定。
「今を逃したらもう買えないよ。少し生活切り詰めてでも買っちゃおうよ。将来もっと値上がりするんだし！」
なんて発想で買ってるそこの君?
大人になったら人生はオフェンスよりもディフェンスが重要である。
特に今の相場でマンション買おうなんて考えるなら、ある程度人生を上手く泳いできたんだろ？
今更オフェンスに転じるのはどうかと思うぜ。

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>>56679 評判気になるさん
俺の意見に賛同する奴なんて少数派だ。極端に言えば、俺だけって線もある。
つまりな、2018年以降に買ってる奴らの思考がマジョリティなのさ。
そう、「もう下がることはない。今買わないと！」ってな。

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>>56679 さん

>>56679 評判気になるさん
俺の意見に賛同する奴なんて少数派だ。極端に言えば、俺だけって線もある。
つまりな、2018年以降に買ってる奴らの思考がマジョリティなのさ。
そう、「もう下がることはない。今買わないと！」ってな。

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ゴメンなさい
操作ミスってダブっちゃった

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全ては自己責任です。
ご利用は計画的に。家族計画もねｗ
私は度胸も無ければ頭金も２割すら用意できないので遠慮しときます。

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>>56676 評判気になるさん

わしのお勧めは山梨か静岡じゃ　海好きなら千葉や瀬戸内、紀州でもいいぞ

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>>56668 マンション検討中さん

マンションは建物が老朽化するコモデティ商品だから、鮮度が命。
都内の場合、大半は３０年で戸建と資産価値が逆転するよ
嘘だと思うならよく調べてみて

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>>56686 評判気になるさん

おいお前、ちょっと数字で表せ。

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>>56686 評判気になるさん

何をお前はごちゃごちゃいっとるんや。

いいたいことあるなら全部いえやたここら、なにこらたここら

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>>56674 匿名さん
住宅ローンなんて保守的に組まなきゃダメです。
不動産営業にそそのかされて収入ギリギリ目一杯のローンなんか組むと老後はド貧乏生活で悲惨なことになります。

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>>56685 口コミ知りたいさん

静岡は知事が嫌
日本全体の足引っ張るな

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母ちゃん、俺、マンション買うよ！
母ちゃん、俺、やってやるお！

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>>56686 評判気になるさん
調査の結果、30年後には戸建の価値がマンションの半額となることが判明しました
嘘だと思うならよく調べてみて

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>>56692 マンション掲示板さん
広い土地があれば別だけど、
建売の鰻の寝所だったら半額以下でも驚かない

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>>56692 マンション掲示板さん

どこの話？北海道？

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今日も暇だからオータニ見ながら酒飲みするか
ホームラン打って勝ち投手になると酒がうまい

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>>56680 検討板ユーザーさん

その点このスレは冷静な書き込み多くて素晴らしいね。

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>>56695 坪単価比較中さん

オオタニサ～ン　7階無失点　3勝目おめでとう！
防御率も０.64と暫定トップ？

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>>56697 匿名さん
よかった、ジミな感じはしたけど何より。今年は最多勝利か完全試合を見せて欲しい

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中古マンションの1LDKが6000万
誰が買えるんですか？

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>>56691 eマンションさん

母ちゃん、俺、マンション申し込んじゃったよ。
明日までに200万頭金振り込まないとキャンセルされるから、今からいう口座に振り込んでくれよ。

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>>56699 検討板ユーザーさん
必要としてる金持ちが買う、あとは無理だな

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大谷翔平、井上尚弥、三笘薫は俺の域に達しつつある

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>>56688 匿名さん

何をピーチク喚いとるんや。これでもくらえｗ
https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2006_06.html

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>>56703 評判気になるさん
ここは23区スレだから、千葉や埼玉まで含める首都圏データなんて意味なし。

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>>56701 さん
1LDKだったら間違いなく独身だよね
1人でそんな金どうにかなるのか？

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>>56705 匿名さん
6000万の物件ならコンスタントに年収2千万以上或いは短期に5千万か、スタートアップ、中小企業の二代目、開業医、スーパーリーマンは沢山いるよ。

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「今逃したら一生手に入れられない」という殺し文句は、大昔から散々言い古されてきた不動産屋の常套文句。
しかも生産年齢人口が若く日本が高度成長期の時代だから今から５０年以上も前、所得倍増が政権公約だった頃からの話。
その後何百何千万人もの庶民が煮え湯を飲まされ、一生ローンを払い続け奴隷のような生活を強いられてきたことか。
これから老人ばかりの世の中になり、生産年齢人口が減少するということは、次のようなシナリオになる。

＜この先３０年＞
１　団塊世代が後期高齢者が増え一時的に特養ホームや病院が盛況になる
２　生涯独身の単身世代が増え、１Rマンションが暫く活況を呈す。
３　円安で外国人労働力も入らず慢性的な人出不足になるがAIがそれをカバー
４　その他大勢は低賃金で質素な暮らしになり、老若男女死ぬまで働く運命に。
５　日本の自動車産業が終焉を迎え、海外からの車も高根の花になる
６　日本の産業の２/3が倒産し、ＧＤＰは世界の中位以下に転落。（兆候はある）
７　首都圏や地方の住宅余り目立ち始める
８　南海トラフと首都圏直下型地震でライフラインの半分がもはや復旧不能に。
９　シンギュラリティで大半が職を失い、多くの若者が暴動を起こし海外に出て行く
10　不法移民と浮浪者が増え、いつのまにか中国人にライフラインの大半を握られる
11　北海道や東北、関東、裏日本、九州沖縄なども暗黒大陸、野生の王国に戻る

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>>56703 評判気になるさん
古新聞は要らんよ
意味ナッシング

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>>56707 口コミ知りたいさん
まったくおっしゃるとおり
この通りになるなら都心しか勝たんことは自明ですね
やはり一刻も早く都心不動産を買うべきということだな

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金があるなら都心不動産を買うのはいい。
しかし、無理して夫婦二人の給料をぶっ込むようなバカな買い方をするなら、やめるべき。　

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>>56710 名無しさん

そのとおりですね

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>>56709 マンション検討中さん

あなたは金利の安い今の内にフルローンでタワマンでも買ってください。
駅遠でも低層階でも金利が高騰しようとも全然大丈夫、いずれ値上がりしますから。
でも与信で落ちる可能性が高いのと団体信用保険には入れない可能性が高いので
保証人を３人ほど見つけて下さい。

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残債ザーサイごめんなさい
高値掴みした君達へ送る言葉

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>>56713 eマンションさん
この１０年間、高値掴みと言われた人たちもそのほとんどが安く買えてよかったよねという結果になっていますｗ

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>>56714 マンション検討中さん

確かに今はね
株と同じ
売り抜けられないのさ
株は銘柄によっちゃ配当あるから塩漬けでもなんとかなる可能性があるけど、不動産の塩漬けは維持費や税金でマイナスしかない

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>>56715 マンション検討中さん
不動産にも居住価値や賃貸価値があるじゃん
置物じゃないんやで

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>>56712 匿名さん
自己紹介ですねwww

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2019年にキャッシュで買ったよー
今のところ値上がりしてるけど、暴落したらしたでいいという気持ち

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>>56707
一生買わないつもりならなんでこのスレにいるの？

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オリンピックで暴落！コロナで暴落！暴落待ち続けて賃貸の養分になってるだけ

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未練が見え見えで説得力に欠けるのよ。

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>>56720 匿名さん
バブルで買って崩壊で失って以後安物賃貸30年超還暦さんを笑ってはいけませんよ

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夫800万、妻450万、お互い40歳、子10歳1人、頭金1500万

これで8000万～1億のマンションを買ってるらしいが、本当に大丈夫なのか？

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>>56723 マンション検討中さん
7000万のローン組んだとして、低金利の今は総支払額は8000万もしない。バブルの前は4000万のローン組んだら総支払額は8000万。ローン支払い総額でみると昔からよくある話。ただしローン支払い大変なのも昔からよくある話。

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>>56724 マンション検討中さん

ローンは最悪でも65歳までには返さないといけないし、返済キッツイでしょう・・・

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よく40代の平均貯蓄とか情報あるけど、平均900万、中央値200万くらいらしい。
これって家買ってるからこんなに少ないんだよね？

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最近はペアローンが増えているらしいね。
去年、首都圏新築マンションをローンで購入した人の3割がペアローンって、昨日の日経新聞に載ってた。
共働きで世帯総年収が1000万円以上に限れば、72.6%がペアローンとのこと。
都心はもう金持ちかパワーカップルでないと買えないよね。

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カップルかはともかく高収入者か資産家だけだね、都心に家買えるの。
実家に住めない人は都心周辺か地方で考えるようになるね

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>>56727 匿名さん
仮に世帯1200万だとしても、今の相場だと都内だったら江戸川区、足立区か葛飾区じゃないと厳しいでしょ
で、都内の地柄を知らない上京組がそうやって無理して買ってる
一昔前は江戸川区足立区葛飾区じゃなくて武蔵小杉とか
東京出身者はそんなとこに割高なマンション買ったりせんよ

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部屋の狭小化も目立つ。
年収1200万の四人家族が
葛飾の70m2・3LDK
って感じ？

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都心って
都心環状線内側のこと？

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都心6区 ＝ 港、千代田、中央、渋谷、新宿、文京。

それにしても、共働き高所得世帯は７割以上がペアローン使ってるんだね。
少子化が捗るな。笑。

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子供産める金銭的余力が全部マンデベの利益に行ってるwつまり少子化の元凶はマンデベw w

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一般的かつ普遍的かつ絶対的な定義としては、都心＝五区（港、千代田、中央、渋谷、新宿）の山手線内です

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>>56733 マンション検討中さん
いい指摘だと思う

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天上界=中野区
神界=杉並区

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城東は安く賃貸で住むところ
買って定住するところではない

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今マンションは明らかに過剰。
将来の人手不足が確定している中で、これだけの数のマンションをどうやって大規模修繕できるって言うんだ？
住民が奇跡的に修繕積立金を滞納せず蓄えたとしても、金があっても修繕してくれる人がいなくなるんだぜ。
修繕に時間と手間がかかり、特殊な手法が必要なタワマンなんて、修繕まで5年待ちとかになる。
いや、そもそも引き受けてくれる業者を見つけることができないかもしれない。

社会的にもうマンションを維持できる余裕がないのさ。朽ち果てたマンションに住みたいか？
資産価値が残るか？
上水は出ない、下水は逆流、エレベーターはとうの昔に使用不可、機械式駐車場は単なる鉄屑。
こんな状況で35年もローンを背負う。嫌だ、俺は嫌だね。

マンションの独居老人の数を見てみろって。
「俺のマンションにはジジババいねぇ～よ　笑」
ってそんな問題じゃないんだ。
もうすぐそういう独居老人がいなくなるんだぜ。
その代わりに新たに生を受ける子もいない。
ただ消えていくんだ。

お前ら、マンションはどう考えても多すぎる。建てすぎだ。
お前が今日目覚めたであろうそのマンション、将来資産になるとでも本当に思っているのか？
いい加減目を覚ませよ。

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>>56731 マンコミュファンさん

都心は皇居の外堀の内側。せいぜい番町や永田町、麹町位ですよ。
それを自慢できるのは代々続く土地オーナーのみ。
あとはその他大勢です。
港区は城南で、特に標高２０ｍ未満の地域は下町。余程新宿区の紀尾井町などの方が地ぐらいは上です。
中央区は日比谷も銀座も含め江戸時代以前は海だから論外です。
そもそも都心３区なる言葉は埋立地にマンションを売る不動産業者が勝手に作った造語。
都民はそんな言葉使いません。
いずれにせよ、番町であろうとマンション民は一棟オーナー以外の区分所有ごときで都心住まいを名乗る資格は全くありません。

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>>56738 匿名さん
その前にお前の住んでる限界ニュータウン戸建の朽廃をなんとかせんとな

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>>56739 匿名さん
都心の定義の話を振るとすぐこういう人が湧いて出てくるのが何とも微笑ましいです

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>>56738 匿名さん語

実は私の従妹が困っていて、管理会社経由で系列に配管修繕を依頼していながら人出不足で
半年先になる見通しです。
知人の業者に聞けば、実態は儲かる新規現場優先というのが理由らしいです。
水漏、電動シャッター、呼水槽故障どれも部品が入らないとか適当な理由で断られています。
今やガテン職はなりて不足、後継者不足。外国人も安い賃金に元締の搾取がアジアにも知れ渡り、
ホント人が集まらない。最大勢力のベトナム人も割のいい仕事しかしません。
マンション高騰の理由は人件費と部材の高騰が原因だけど、中古は既に在庫の山。
これから先、震災もあるし建替えなんて９９．９％絶望的、小規模修繕もアウト。
銀行も重々承知で、リーマンの将来を悲観視していて最近は中古マンションへの融資に慎重です。

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>>56741 検討板ユーザーさん

でも事実ですね

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>>56742 匿名さん
概ねその通りですね。だけどそれはマンションだけでなく住宅全体にかかわる問題。
むしろ戸建てのほうが小口で個人で探すことになるので、修繕請け負ってくれるところを探すのが難しい気がします。

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>>56742 匿名さん
人手不足も部品調達もきちんとした理由ですよね
それを適当な理由といって蔑むマンションの仕事は願い下げ
それが業者さんの本音では？

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>>56740 検討板ユーザーさん

でも２３区内で駅近だし、土地は持っているし、職場迄１０分で着くぞｗ

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>>56744 マンション検討中さん
管理組合と管理会社できちんと検討して壊れる前に計画修繕する予防管理が重要ですね。
その点戸建はどうしても壊れるまで引っ張っちゃいがち。

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>>56742 匿名さん
従妹さん、早く決断する方がいいかもしれませんね。

上の負け惜しみしか言えない哀れな人のようになる前に。
マンションの資産価値は良好な状態を保てる事を前提に「都心は～」とか、「郊外は～」なんて検討がされてるけど、そもそもこれからの日本はマンションを維持していくマンパワーがないっていう点が全く考慮されずに未来の資産価値を値踏みしている。

ま、入居者全員でダンボールでも壁に貼り付けてりゃいいよ。

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皇居周辺なんてなんもない所より表参道あたりのほうがよっぽど都心感ある

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都心に住む金はねーが、あっても住まない
練馬、北、板橋が絶対快適

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しかし中古マンションの物件数増えてきたねwww

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そして結局、そういった面倒を考えなくてよい新築マンションがますます人気で高騰し、金持ちは新築、貧乏人ほど築古に住まざるを得ない未来が見えます。

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マジで暴落待ったなしか？
緩やかな下落じゃないかも。

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>>56752 マンション検討中さん

それは昔から今にかけてもそうじゃないか　笑

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>>56744 マンション検討中さん

いや、我家は戸建だけど、理事会や臨時総会とか余計な手続きもかからないし、自由に業者選べるから事情が違います。
最近も水回りのリフォームをお願いしたけど、リアルタイムでチェックできるし、信頼できる馴染みの業者で余り待たされませんでしたよ。
但し、全然施工がダメな業者も数多く見ているのも事実。まずは簡単な作業で様子見をします。訪問販売の屋根壁業者、磁石式広告を投げ込む水回り業者は９５％ダメと断言します。
因みにリフォームは計画的に用意しています（投資の普通分配金や配当などで積み立て）、来年１千万程かけて部屋を増築する予定です。
要は信頼できる業者をどれだけ探せるかがカギ。これは大手とか有名だから良いというものではなく、仲介不動産業者や近所に評判を聞いて情報収集しています。

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>>56755 匿名さん
今後の人手不足で困るのはみな同じ。業者の立場に立ったら大口の契約を優先すると思いませんか？マンションなら長期修繕計画を立てたうえで大手の管理会社に管理を頼み、その規模の大きさで施工会社を確保してもらうという手が使えますが、戸建てだとあなたのようにきちんと手を尽くしていても、引き受けてくれる業者が見つからなかったり腕の悪い施工会社に当たってしまう可能性が高くなりませんか？
と言う話なんですよ。

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しかしマンションの値上がりが止まらんな。
小売も値上げ、賃金も上げだとしばらくは上げ要素が強いか。
まぁ突然の暴落はあるかもしれんが。

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>>56757 名無しさん
中古マンションはジワジワと下がってる印象ですよ。
最近の新築価格は、確かやたら高級物件があったから高い数字になったんじゃなかったでしたっけ？

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暴落前夜と言ったところか

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金融危機、リセッション、戦争紛争、災害不安

もうマンション爆上げ確定的か

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>>56748 名無しさん

やけにふて腐れてるな。何があったか知らんが皆で聞くぞ。言うてみ？

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>>56756 マンション検討中さん

ビビりすぎ

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>>56761 匿名さん
ありがとう
特別なことなんて何もないよ
ただマンションが高くて手が出せないから下がってほしいだけ
あとちょいと下がれば資金に余裕をもって現金で買えるから

でも、マンションの未来が暗いっていう意見は本当にそう思ってる
マンションが暴落したあと自分が買って、その後そのマンションに資産価値がなくなったとするなら、自分は別にそれでいい
そうなる事を織り込んで資金計画立ててるから

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マンションより日本も海外にワンテンポ遅れてインフレの嵐がくる予感。あと将来的に円が暴落しそう。

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この時期に悲観論ニキ達は

さてはゴールデンウィーク予定も金もないって訳だなw

今更否定しても無駄だぜw

俺もそうだから分かるんだよwww

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>>56765 匿名さん

金はあるが予定はない
なぜなら前頭部と頭頂部に髪がないオッサンだからだ

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>>56764 匿名さん

世界的なインフレは収まりつつあるから日本でこれ以上のインフレは多分ない
でも仮にあれば、金利爆上げでマンション暴落待ったなし
ギリギリローンズが一瞬で破綻

そういう展開でも自分はいいけどね

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>>56767 マンション検討中さん

バブル崩壊後30年押さえ続けてきた人件費がそろそろ上がりそう。
技能実習制度の廃止はその一環。次は学生ビザでの就労禁止　円安も相まって安い労働力がいなくなる

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>>56764 匿名さん
不動産屋はインフレで円の価値がなくなることを心待ちにしてるのか。
マンションを売るために。
クズだな。

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>>56768 匿名さん

少しずつは最低賃金も上がってるけど、
大きな賃上げは一部の大企業だけだよ。
しかも初任給の引き上げなんて報道も多いけど、
同時にみなし残業を取り入れたり、
ボーナス支給率を下げたりしている。

そのような状況で初任給が引き上がっても、
定期昇給がなくなり役職とスキルを上げないと結局所得は増えていかない。
みんなが頑張ってスキルを上げても、座れるポストは限られてるから全員の努力が報われるとも言えない。
これがジョブ型雇用の現実。

米国では、このような雇用形態が招く格差拡大により、ジョブ型雇用の限界も意識されてる。
まぁ米国ではジョブ型とかメンバーシップ型とか枠に括った考え方はされていないようだけど。

名目はどうあれ海外からの安い労働力がいなくなったとしても、
若さも体力もスキルもなく、成長性も期待できない氷河期世代のオッサンがその代替になれるわけでもない。

結局人手不足のまま、労働者の賃金もそれほど増えない。

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結局は副作用を受け入れて最低賃金を引き上げるしかないと思ってる。
潰れる企業も多発するだろうし、闇に隠れた雇用も生まれるだろうけど。

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>>56770 通りがかりさん

結局リーマンじゃダメだってこと

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大企業のリーマンの賃金上がったら、新築マンションも値上がりするんじゃね？
デベもゼネコンも大半は大企業じゃん。

買い手は知らんけど。

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>>56759 マンコミュファンさん
三田と浜松町完売した数ヶ月後、東京のマンション大暴落って騒ぎ立てる輩がたくさん居そうですね(笑)
このスレ見てる人はそんなのに引っ掛からないでしょうが

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>>56764 匿名さん
あなたは何もわかっていない

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>>56766 検討板ユーザーさん
深夜のロッポンギには全剃りのイケおじたくさんいますよ

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オータニホームランに内野安打、足も見せたしエンゼルスも勝ち。良いね

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>>56775 匿名さん
普通に物価インフレはくるで
外資やITなどの成長産業、外国人投資見込める業界は
給与も連動で上がるが
そうではない業界は給与上がらないから地獄

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既に去年からインフレだよ。
給与上がっても追いつかないくらいインフレ。実質賃金の下落は11カ月連続。
https://www.sankei.com/article/20230407-F452VFN5OZIZLEUJ7RLBTRLU4Q/

マンション買えるのは金持ちと外国人だけ。

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>>56779 匿名さん
じゃあ庶民は関係ないからこの掲示板要らないじゃん。
外国人や金持ちはこんな掲示板で自慢してるヒマなんかないからね。

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>>56780 通りがかりさん
まあそういうことだ。でもこのスレはジジイの日記帳という重要な役割がある。

不動産屋から聞いたが、最近は外周区の中古マンションまでも外国人、主に中華系が買っているらしい。
もはや一般リーマンがマンションを買うことは至難。間違っても都心を買おうなんて思わないように。

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暴落するから買えるでしょ
みんなこの値段で今から買い向かいとは思えない
中古マンション物件増えすぎ

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>>56782 評判気になるさん
確かに中古マンション増えてるけど、それ以上に新築マンションの供給減ってるから、都心に住もうという需要が減らない限り新築中古合わせたマンション需給がタイトな状態は続くんじゃないかな。
バブルの頃と違って、諦めて郊外中古にすればこの先安く買えそうなのが救いですね。

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>>56779 匿名さん
マンション買えるのは金持ちと外国人だけ→金持ちの外国人
特に中国人がほとんどじゃないかな

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>>56783 評判気になるさん

そんな郊外中古の大金出す価値はないと気付き、
やがて不動産は皆須く価値を失うのです。

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>>56783 評判気になるさん
マンションはなんだかんだ言いながら狭い土地に数百戸単位、酷いのになると千戸を一度に作り上げる。おかげで都心部は９７％団地みたいになってしまった。
中国人投資家とそれを目当てに一攫千金をもくろむ転売ヤーを除き、実需で買う人も大分減ったが、
都心３区や江東区北区など、凡そ住宅に適さない場所にはまだまだ数万戸単位でマンションが建つ。
東京湾にはそれでも未だ未だ有休地がゴマンとあるが､戸建は建築が規制出立てられないけどマンションならいくらでも建てられる。
うちは都内でも一戸で土地が４００㎡以上あるけど風致地区でそんなことしたら大変な事になるよ。

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>>56785 通りがかりさん

ろくに知りもしないで口からデマカセ言うもんじゃない　
戸建が高嶺の花なら、中古集合住宅ならいくらでも余っているから好きなもの買えばよい。

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世田谷の増加してるアニマルハウスを市場開放すりゃいいのに。

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>>56783 評判気になるさん

まだまだこれから大量供給は続くよ。
湾岸は土地余りだし、北区や城東など案件は目白押し。業者が出し惜しみして価格つり上げを目論んでいるだけ。
しかし戸建は二桁少ない。土地は有限でマンションと違いどこでも建てられないだからね。

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マンデべは、作って売る。
永久にこれを繰り返さないと、収入なくなるもんね。

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>>56789 検討板ユーザーさん
業者が出し惜しみしてるということは、待てば高く売り出せると見込んでいるということ。
貴方の見立てだと、ますます供給絞られて価格は高止まりするってことになるよ。

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>>56790 マンション検討中さん
そんなデべ皆もう潰れてて無いよ。

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>>56792 通りがかりさん

例えば？

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>>56791 通りがかりさん

デベも施工業者も皆お腹一杯だし、マンパワーに限りもあるから、来たるべき氷河時代に備えて分割して売るんだよ（これが本来の分譲）
今年売り過ぎると来年が前同比マイナスになってしまうからね。
そうならないよう、儲かる程度に均等に慣らして顧客には希少性を強調し、裏ではプラス成長を続けられるよう調整するのが経営というものだよ
これにまんまと乗っかって割を食うのがお上りさんのマンション購入予備軍。
いい加減学習しようよｗ

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>>56787 匿名さん

鬼のような意見だなwww
クソ物件売り付け隊か？

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主要購買層の生産年齢人口は頭打ち。全国的に見ても既に数軒に一軒が空き家。
都内でも若干低下傾向だが１０％を超えている。
特に中古マンションは腐る程ある。
マンデベも業者も新築さえ売れれば良いと考えるから(土地効率の良いマンションは一番儲かる）
中黒人じゃあるまいし、そんなものを高値づかみするのはアホとしか言いようがない。

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>>56789 検討板ユーザーさん
戸建ての方が、空き増えてるよ。
老人が亡くなっていったらどんどん売りに出される。

マンションはまとまった土地が必要で、埋立地か今まで工場あったとこみたいな土地しか空いてない。
都心の好立地は、マンション用地がほとんどなくなった。
マンション需要の方が高まってるから、小さい細切れの戸建て立地はこれからもたくさん空くよ。
若い人は戸建て志向なくなってて、戸建てに憧れるより高級マンションに入居したがってる。

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マンション用地の問題は力づくでも解決させてほしい
ボロマンションを強制的に建て替えられるようにすりゃ1発で解決
金がない住人はその辺の空き家にでも突っ込んどきゃいい

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欧米みたいに新築なんて少数でいいんだよ。築100年なんて当たり前。
日本ても築30年以上の物件選べばまだまだ手の届く価格で売られているのに、
古いのが嫌なのか見栄なのか、築古をなかなか選ばない日本人。
そりゃデベの最高益出るわ。

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>>56798 eマンションさん
今のマンションの値上がりって、日本の土地の高騰というよりむしろ、世界的な資材高騰と人件費高騰なんだよね。

ウッドショックとは言われてるけど、その数年前から鉄鋼やコンクリートの方が値上がりしてて世界的資材インフレって言われてたから、マンションの方が影響受けやすいんだよね、上物にお金かかるから。
戸建てはペラペラの集合材で建てれば、建築費だいぶ安くすむ。
日本の土地はそこまで高騰してないし、これからの人口減少社会で戸建ての土地が高騰することも考えづらいし。

だから、たまに都心の好立地が建て替えられても、驚くほど高い値段で売られるし、それがバンバン売れていく。
中古はもう少し安くなってもいいと思うけど。

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