東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-29 22:00:55
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ まとめ RSS

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

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23区内の新築マンション価格動向(その67)

  1. 51801 ご近所さん

    買えるとか買えないとか、まだそんなこと言ってんの?
    どこまで状況を理解できないのかね…
    天然物

  2. 51802 匿名さん

    不動産株、ものすごく下げてる。
    かなりの激震だったみたい。

  3. 51803 匿名さん

    >>51802 匿名さん
    下げているけど、値がついているでしょ。
    買う人は買っている、賢いよね。

  4. 51804 匿名さん

    >>51803 匿名さん
    今日が底だったらね。
    買ったの?

  5. 51805 匿名さん

    >仮に多少下げたところで、「いや、もっと下がるぞ」とか言う人ってこれまでの経験からして絶対にマンションが買えない属性の人なので、市場には参加しないから無視してかまわないと思います。

    間違いにゃあじゃんだらりん

  6. 51806 匿名さん

    日本は平和だから有り難いね

  7. 51807 マンション検討中さん

    金利が上がる前の今がラストチャンス!!!

  8. 51808 匿名さん

    >>51804 匿名さん
    >今日が底だったらね。
    ヒント、ドルコスト平均法のバリアント

  9. 51809 匿名さん

    フランスのこの冬の計画停電・対応策が発表されたけど
    一応仏は大国ではあるからなんとかなるのかも知れないが
    他の小さな欧州諸国でもっと酷い事になったりするんやろか。

  10. 51810 匿名さん

    >>51809 匿名さん
    ドイツは原発ゼロとか言った時も、隣の国から原発で発電した電気を買ってたし、フランスだってどんなインチキしているかわかったもんじゃない。

    日本の官僚ももう少し頭の切れるのがいっぱいいればな、こういうペテンはうまくいなすのだろうけどな。どこかのバカ宰相はバランスの取り方が下手くそ。元総理の方がずっとうまかったぞ。

  11. 51811 匿名さん

    ドイツ大丈夫かドイツ

  12. 51812 検討板ユーザーさん


    絶対に引かない、俺は絶対に引かないからなと言いながら後退りしているようにしか見えないんだよな。

  13. 51813 検討板ユーザーさん

    >>51802 匿名さん
    大手デベの株価は概ね5%安ですね
    金利が上がればマンションやビルの売れ行きが落ちるのは当然だからね

  14. 51814 匿名さん

    >>51808 匿名さん
    俺、長期投資家なので日本の不動産株は興味ない。
    大手デベの株価って10年前と変わらないでしょ。成長しない銘柄は投資対象から外している。

  15. 51815 匿名さん

    >>51812 検討板ユーザーさん
    >俺は絶対に引かないからなと言いながら後退り
    既に増税を先送りした時点で引いてますがな、と誰か教えてあげてください。
    もうあの人替え時ではないかと...と、思ったが跡目争いをしている時ではないので、もう少しあの指人形にやらせておくのが平和かもな。

  16. 51816 坪単価比較中さん

    日本株は下がり幅少なかったけどこれを機に米国並みになるかも。米も日本も3割戻ししてから下がってくれや。

  17. 51817 ご近所さん

    だから欧州の心配してる暇があったら自分の心配をしろ笑

  18. 51818 匿名さん

    お通夜ですね

  19. 51819 匿名さん

    株を持たない、なおかつ不動産も持ってなさそうな岸田が株高不動産高を潰しに来た格好かな。
    まあアベノミクスで恩恵受けたのって一部だから政治的な判断としては間違っていない。
    自分ももう十分恩恵受けたからそろそろ不動産バブルは崩壊でええわ。

  20. 51820 マンション掲示板さん

    >>51807 マンション検討中さん
    マンションを売るにはラストチャンスでしたね。
    明日から暴落一直線ですから。

  21. 51821 マンション掲示板さん

    >>51784 マンション検討中さん
    私は一括返済しますよ。
    ローン返済とはバイバイです。

  22. 51822 マンション検討中さん

    10年固定という無駄してきたけど、よかったかな?

  23. 51823 匿名さん

    先高感無くなったな……
    今がピークか
    あとは下がるにしても
    どれくらいのスピードで下がるのか
    金利はどれくらいのスピードで上がるのか
    これで売り逃げできる人変わってくる
    少なくともモタモタして決断力無い人は気がつけば損する

  24. 51824 匿名さん

    マンション営業や転売ヤーに騙されて高値掴みしないようにしましょうね。

  25. 51825 匿名さん

    >>51823 匿名さん

    最近買ってた人って、高すぎると思いつつも更なる不動産の高騰という先行きへの不安があるから仕方なく買ってたんだよね。円安で海外勢に買い占められるとかね。

    完全に流れは変わったから買い手が間違いなく減る。
    在庫が増えると価格調整が進む。
    情弱にババを引かせるための戦いが始まったね。

  26. 51826 匿名さん

    あらあら、今日も不動産株大きく下げてる。
    しかし年末最後に凄いサプライズだったね。
    インフレ、増税、金利上昇。円高。
    来年のマンション市況はかなり悪くなりそう。

  27. 51827 匿名さん

    やっぱり今回の金利政策はインパクトデカいな
    かなり空気感変わる

  28. 51828 eマンションさん

    ・資材費、人件費アップによる新築仕様悪化
    ・管理費、修繕積立金の高騰
    ・タワーマンションの相続税評価額の引き上げ検討
    ・市場環境変化に伴う海外勢の購入手控え
    ・湾岸タワマン大量供給に伴う住み替え中古売却増
    ・金融緩和策変更、金利上昇

    これだけ悪材料が出続けても「金利がこれから上がる可能性が高いから、ローン組むなら今がラストチャンスですよ。」の一言で情弱な客に買わせるんだろうな。

  29. 51829 匿名さん

    >>51826 匿名さん
    >あらあら、今日も不動産株大きく下げてる。
    >しかし年末最後に凄いサプライズだったね。

    例年この時期に行われている機関投資家の利確であり
    盆前、正月前恒例の貧乏人振り落とし相場でもある

    それを待って買い(増し)、年明けご祝儀相場でキッチリ利益出す。

    一年でこの時期しかやらない人も多いことでしょう。
    それ位初歩の初歩且つ基本の基でもある。

  30. 51830 匿名さん

    >>51829 匿名さん
    大手デベの不動産株、ほぼ年初来安値なんだけど。
    どうやって利確するのかな? 笑。

    ちなみにこの10年大手デベの売上高トップ4の株価は日経平均にボロ負け。
    10年前とほぼ同じ株価のまま上がらず。手出し無用だと思う。

    https://finance.yahoo.co.jp/quote/998407.O/chart?frm=mnthly&trm=10y&am...
    8801 三井不動産
    8802 三菱地所
    8830 住友不動産
    3289 東急不動産

  31. 51831 評判気になるさん

    >>51829 匿名さん
    認識が甘いな。
    落ちるナイフを掴んで大怪我しないようにな。

  32. 51832 匿名さん

    お、底を打ったな(笑
    パニックこそ我が大好物なり

  33. 51833 マンション検討中さん

    夜の底が白くなった。

  34. 51834 匿名さん

    まだまだ日銀も出し惜しみしている。0.5%は見せ球だよ。
    どうせ赤字だし増税のチャンスだからそろそろ利上げの本格検討に入る
    12月利確売の影響はたかが知れている。
    来年は首を洗っておくべきだな。
    不動産も今手を出すのは自殺行為だから今は現金比率を高めるべきだけどインフレが半端ない
    電機精密と銀行株は期待している。ティムクックの日本贔屓はバカに出来ないから関連銘柄かね(ソニーは上がりすぎ)。
    今年の失敗は商船株をもっと沢山早く仕込んで置くべきだったが今からでも配当重視狙えるか悩ましい

  35. 51835 匿名さん

    インフレになるのなら不動産大勝利

  36. 51836 匿名さん

    名目金利<期待インフレ率 ならば実質金利はマイナスで、消費したほうが得
    そしてディフェンシブになるならば価格の変動が激しくないものを買うのがいい

    宵越しの金は昨日よりも減っているのなら、使わにゃ損でしょ。不動産やっぱり大勝利

  37. 51837 匿名さん

    湾岸タワマンを筆頭にマンションの大半は建設コストと業者人件費が大半だから厳しいな
    投資するとしたら都内一等地の土地しかない

  38. 51838 匿名さん

    >>51837 匿名さん

    結局、リーマンやってちゃダメって事やね

  39. 51839 匿名さん

    >>51836 匿名さん
    リーマンは目先の事で手一杯で勝利もへったくれもありませんわ

  40. 51840 匿名さん

    >>51837 匿名さん
    >都内一等地の土地
    そうして利用価値のない猫の額みたいな土地を掴んでしまうのでした...

  41. 51841 匿名さん

    BEIが今年三月をピークにずっと下がり続けている。FAO食糧価格指数も7ヶ月連続下落しており、これ以上金利を上げるとヤバい世界。多分日本が利上げをしないうちに一周回って世界の方からおいつくというのが私の勝手な妄想。
    https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/11/dcdc3f10cbdca5e9.html

    おのおのがた、パニックに慌てる人々を存分に食い散らかしていこうじゃないですか

  42. 51842 匿名さん

    >>51835 匿名さん
    インフレといってもスタグフレーションの可能性もあるから、そう単純ではないよ。
    株価は来年以降の不動産市況の悪化を先取りした動きになっている。

    業種別ランキング。不動産は33業種中最下位。
    https://www.traders.co.jp/market_jp/sector_ranking/month

  43. 51843 匿名さん

    >>51842 匿名さん
    >インフレといってもスタグフレーションの可能性
    ロシア産原油のプライスキャップの影響とかどうなんだろうね。プレミアムがついてもっと安く取引されて中国とか大助かりじゃないかな。
    地球温暖化対策に伴う太陽光パネル特需、EVや風力発電に欠かせないネオジム特需、なんやかんだで中国一強のレアメタルの需要爆発、そしてウクライナ戦争という壮大な消費の影響もある、そう簡単にスタグフレーションになるだろうか。ロシア経済は終わると思うが、世界への影響は軽微だろう。

    たしかにゼロコロナ放棄で中国ではたくさん死ぬだろうけれど、中国経済はすぐに回復するのではないだろうかと思っている。

  44. 51844 匿名さん

    むしろ心配するべきは世界が大きく対中依存度を高める結果、中国共産党の首に鈴をつけられる国がなくなるという時代、いよいよパクスシノアメリカーナの時代が来るかもしれない。中国人はいずれ日本に帰ってくる。そして我々はそれを拒めない。

  45. 51845 匿名さん

    信じる信じないは自由ですが、ギリギリローンで無理矢理マンションを買う人は破産予備軍になりますよ。
    間違いなくね。

  46. 51846 匿名さん

    >>51845 匿名さん

    その点、このスレはむしろお前さんにアドバイスするレベルの人ばかりだから安心だな。

  47. 51847 匿名さん

    人の不幸は蜜の味。
    9月に利上げ見込んで不動産売却してた自分からすると何も驚きはないし予定調和。

    祭りはこれからだね。ここから4年かけて下がるよ。
    1年10%ずつね。

  48. 51848 検討板ユーザーさん

    >>51847 匿名さん
    やば
    めっちゃくちゃいい時期に売ったな

  49. 51849 匿名さん

    私は実需で不動産を買増しする予定だけど、気長に待つとしよう
    それより金融資産(米国REIT数銘柄)がこの1週間で数百万目減りしたのが痛い
    ここ最近はダウや日本株ともシンクロする傾向だからヘッジにならないんだよね。
    まだ基準価額より幾分余裕あるけど、この調子じゃかなりヤバイ。
    来年は株も崩れそうだし、ここはドルコスト平均法に倣い分配金再投資でじっと耐えるしかないかな。
    プラチナはキロ単位で最高値で売れたから現金がある程度用意できてよかったけど。

  50. 51850 坪単価比較中さん

    オレもマンション価格下がって金が増えるまで気長に待つ。
    今の断面で5千万溶けている。クソ株はしょうがないとしてGafa +テスラのナスダック底値時より1、2割減と円高が効いている。そろそろ下げ止まりして欲しいとこだ現金が無くなるよ。

  51. 51851 匿名さん

    >>51847 匿名さん

    素人の見立てでは何が下がるの?

  52. 51852 ご近所さん

    >>51850 坪単価比較中さん
    とうした?
    なんかあったか?

    持ち家派=金持ち 賃貸派=貧乏人 6
    https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1666570835

  53. 51853 ご近所さん

    >>51847 匿名さん
    >人の不幸は蜜の味。
    そういう不謹慎なことを言ってはいけないぞ

    >>51849
    まあ頑張れ

    持ち家派=金持ち 賃貸派=貧乏人 6
    https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1666570835

  54. 51854 坪単価比較中

    >>51852 ご近所さん
    持っている米株のマイナスが最大化しただけ。Amazonテスラが1番下げたかな。コロナで急激に上がったとこはバブルだったかも、バブル来いや

  55. 51855 匿名さん

    【将棋】
    7段のプロ棋士が後手番を先手と間違えて初手を指してしまい、反則負け。

    人生いろいろ。

  56. 51856 匿名さん

    >>51854 坪単価比較中

    (他の人間に任せる前に)マスクが自分でツイッターを大掃除

    ツイッターアンケートでマスクの退任求む数が上回った

    テスラにいるマスクのブレイン、右腕にツイッターでCEOをやらせる
    マスクがテスラに一層力を入れるように市場が好意的に解釈してテスラ株復活

    大兄貴ニッコリ

    見えます見えます

  57. 51857 匿名さん

    黒霧マジか!

  58. 51858 通りがかりさん

    レバナス全ベットで死亡

  59. 51859 匿名さん

    マンションが売れなくなったら安くなるだろうか?単に作らなくなるだけのことではないのか。

  60. 51860 匿名さん

    >>51858 通りがかりさん

    兄貴、俺はよく分からないがそれってこういうやつ?

    1. 兄貴、俺はよく分からないがそれってこうい...
  61. 51861 匿名さん

    >>51859 匿名さん

    その為に細かく分社化してるってのはあるわね。
    実際に販売個数は全国で激減してて、単価上げてるわけだしね。

  62. 51862 匿名さん

    >>51859 匿名さん

    マンション専業は別だけど、大手デベの場合はマンションが売れなきゃ
    戸建て部門・商業部門・オフィス賃貸部門、海外部門、サービス部門、(鉄道・百貨店等)に注力する事になるわね。

  63. 51863 匿名さん

    >>51859 匿名さん

    例えば住友不動産は先日の決算報告でも
    「あくまで東京のオフィス賃貸がビジネスの柱」って敢えて謳ってるしね。

    1. 例えば住友不動産は先日の決算報告でも「あ...
  64. 51864 坪単価比較中さん

    >>51856 匿名さん
    いいねー そうなると

  65. 51865 匿名さん

    >>51861 匿名さん
    >>51862 匿名さん
    >>51863 匿名さん
    まあそういうことですよね。需要が減ったなら減ったなりに減らせばいいだけで。
    欲しい人だけ買えばいい、買えない人からは家賃をいただきます、で十分お腹いっぱいになれるわけですから。

    それにたとえスタグフレーションになろうとも、どこかしらで儲けてお金をしこたま持っている人が、なぜかいるんですよね、これが。世の中の好不況にかかわらずパテックとかヴァシュロンの時計を買う人は買うわけで、買わない人にはさっぱり価値がわからないだろうけれど、それと一緒になる。

  66. 51866 匿名さん

    大手がいま一番力いれてる事業
    新築そっくりさん
    https://www.sokkuri3.com/?utm_source=yahoo&utm_medium=cpc&utm_campaign...

    新築は富裕層向けに特化して消える運命かと思います。

  67. 51867 通りがかりさん

    新築そっくりさん(笑)
    業者が利益たっぷり乗せて転売する築古買う奴は養分の中の養分だよな。

  68. 51868 マンション検討中さん

    価格未定物件どう設定するか頭悩ませてるだろうな
    円安で価格抑えられるかもしれないし
    ローン枠ギリギリで買うチャレンジャーいなくなるかもしれないし
    在住マンション売れず住み替え出来なくて手放す人増えるかもしれないし
    誰が考えても高級な物件は揺るがないだろうが単に強気で儲けようとしてた物件は戦々恐々

  69. 51869 eマンションさん

    >>51867 通りがかりさん

    兄貴、趣旨は分かるけど
    養分とか言い出すと社会に出てない生学サンみたいな感じになるのでこのスレでは表現工夫して欲しい。

  70. 51870 eマンションさん

    養分とか言い出すと高級な物買ってる人とか
    場所がどこでも売上にも採用にも影響しないレベルの大企業が都心に事務所構え続けてるのはどうやねんってなっちゃうしね。

  71. 51871 坪単価比較中さん

    養分は分かり易い良い言葉だね。今女房に言ったよ。
    女房から値引きされたすき焼き用佐賀牛とセール品のしゃぶ用松坂モモどっちがいい、って連絡があったからすき焼きと答えた。そしたら松坂が旨そうだし今日は5倍ポイントだから両方買うって言うから、養分だなと伝えた。うちでは共通言語として養分使ってるよ。養分を超える言葉はウンコだな。

  72. 51872 匿名さん

    スミフの新築そっくりさんもそうだけど、今の新築マンションはどのデベも利益マックスの状態だから、しっかり見極めて買わないと、デベのいいカモ(←養分という意味です)になるよ。
    供給をかなり絞っても契約率6割ちょっとが続いてるから買う人はかなり減ってきたね。

  73. 51873 マンション検討中さん

    エジプト!

  74. 51874 匿名さん

    分かりやすい主な養分

    都心
    高層階
    有名デベ

  75. 51875 匿名さん

    養分追加

    駅近

  76. 51876 eマンションさん

    この地域は再開発が予定されているから資産価値がありますよ!
    と地域相場に再開発分を織り込んだ異常な高値で売却するデベと、高値からの下落リスクだけを養分として提供する方々。
    特に湾岸地域。

  77. 51877 ご近所さん

    養分とか…笑
    ここといいどっかの匿名掲示板といい、本当に自己紹介が好きだよな

  78. 51878 マンション検討中さん

    新築高騰しすぎで住みたい街ランク大変動
    23区にこだわる必要無いって思い直す人増えるな

  79. 51879 匿名さん

    今が東京のマンション価格は絶頂期です。
    だからマンション業者はカモに高値掴みさせようと必死なんですよ。
    崖から落ちる前に自分たちだけ売り逃げする気です。
    山手線内の都心はいいでしょうが、湾岸埋立地のようなマンションしかないような場所は壊滅します。

  80. 51880 匿名さん

    転売ヤーのボッタクリ物件は買ってはいけません、特に湾岸。
    これから間違いなく下がりますから。

  81. 51881 マンション検討中さん

    とりあえず2023夏あたりまで様子見
    円高というか元に戻るかでも変わる
    新築の価格下がらなくても設備が良くなるかもしれない
    現時点で相場からかけ離れた物件はスルー

  82. 51882 匿名さん

    >>51879 匿名さん

    リーマンショックの時、都心も30~40%くらい下げてるからねえ。
    急騰した湾岸も相当下げるだろうが、本格的な下げになるとどこも逃げ場はないよ。

    郊外なんてまあ目も当てられんだろうがねw 人口減少の煽りで一生含み損だよ。

  83. 51883 匿名さん

    そこで結局世田谷が見直される訳ですよ

    世田谷とは即ちこれ母

    ま、ここの皆さんには釈迦に説法だと思いますがね

  84. 51884 匿名さん

    みんな世田谷に戻ってくればいいのです

    東京で最初に住んだのはどこでした?

    そう、世田谷だったでしょう

    最後も世田谷に戻ってくれば良いのですよ

  85. 51885 匿名さん

    >>51882 匿名さん
    >リーマンショックの時、都心も30~40%くらい下げてる
    わりとすぐもどっちゃったんだよね、今回も慌てて売ると損しそう

  86. 51886 匿名さん

    港区で気を張った生活にほとほと疲れた?

    世田谷に来なさい

    俺も子供達の事考えたらもうちょっと広い家で
    伸び伸び育ててやりたくなったんだよね

    周りの人にはそう言って世田谷に来ればいいのです
    遠慮は要りません

  87. 51887 匿名さん

    何?港区でイキってた時に世田谷バカにしたから今更世田谷に住みにくい?

    遠慮は要りません

    世田谷はあなたの父です あなたの母です

    世田谷はいつでもあなたを優しく迎えます

  88. 51888 坪単価比較中さん

    >>51880 匿名さん
    東京都心の中古マンションの平均売り出し価格が1億越えって
    転売ヤー達が一挙に売り出したのでしょうね。
    一体いくらで売れるのかはわかりませんが。

  89. 51889 匿名さん

    世田谷世田谷うるせーな!もう住んでるよ!!

  90. 51890 名無しさん

    世田谷自慢で港区下げはいいけど、
    なら品川ナンバーに執着してないで、世田谷ナンバーで大人しくしてなさい笑

  91. 51891 匿名さん

    >>51889 匿名さん

    www
    さすがです


    >>51890 名無しさん

    とぅいまてんw

  92. 51892 ご近所さん

    港だの世田谷だの
    マンション民大丈夫か?笑

  93. 51893 匿名さん

    わしは戸建だけど世田谷区民だよ

  94. 51894 マンション検討中さん

    世田谷空き家多いのは理由があるの?
    売ってくれればいいのに

  95. 51895 匿名さん

    >>51892 さん

    世田谷書いたのワイや。
    完全なる戸建て民や。
    しかも今流行りのこどおじや。
    戸建て民の面汚して
    すまんかったの。

  96. 51896 マンション検討中さん

    戸建てなら世田谷、マンションなら港区だね。
    世田谷いうても、東横/田都/大井町/小田急の一部駅(下北沢/経堂/成城)以外微妙だけどね。

  97. 51897 評判気になるさん

    世田谷広すぎんだよ。

  98. 51898 匿名さん

    今、スーパーで熱いバトルが行われている。

  99. 51899 匿名さん

    敵は値引きというジャブを非常に細かく出してくる。
    一気に半額という大振りなパンチを出してこない。

  100. 51900 匿名さん


    相手が半額シールでガードを下げた瞬間、
    俺が必殺パンチを出そうと腰を屈めたタイミングで
    横のおばちゃんが秘技半額弁当全部買いの技を繰り出しやがった。

    俺はてっきり一対一のボクシングだと思っていたらバトルロイヤルだった。
    リングに上がってたのは他にもいたのだ。
    うかつだった。

  101. 51901 匿名さん

    一番の節約は、弁当を買わないこと。
    食事を3食から2食半(昼はパンや菓子をつまむだけにして水をたくさん飲む)あるいは2食に削れば節約できる。ただ袋麺にだけは手を出さないように、後で医療費が大きくなる。

  102. 51902 匿名さん

    袋麺ってカップラーメンは良いの?
    いいわけないか?

  103. 51903 匿名さん

    >>51902 匿名さん
    カップ麺一個でマルちゃん正麺が二つ買えちゃうよ
    ちなみにヤオコーで5個パックが328円
    https://ns.yaoko-net.com/products/4901990513081
    多分店頭だともうちょっと安い印象

  104. 51904 購入経験者さん

    私はOKスーパー名物299円ヒレカツ丼を半分に割り、2回に分けて食べます。
    2回目は連続して食べるのも飽きるので冷凍します。
    でも半分だと少し足りないので、自宅で炊いたご飯の残りを加えて大盛にします。
    (ご飯は一度に沢山炊いて冷凍しとくと電気代と手間を考えると安上がり)

    あと子供のころから週に3回はチャルメラとサッポロ1番食べて育ったけど、至って健康だよ。
    でもそれらは今は高いので(5袋400円!)、今日も半額以下のノンブランド品に29円もやしを1/3入れて贅沢しました。みそ、醤油、塩、とんこつとあるので飽きないよ。
    今日も無事に食事ができて神に感謝です。

  105. 51905 購入経験者さん

    インスタントでも総菜弁当でも美味しくいただくコツは、買ってきてそのままチンするのではなく
    一見高そうな食器(重箱とか)に移し替えること。
    99円のかまぼこも伊達巻もおせちみたいな重箱に入れると高級品になる。
    そうすると、プロも騙されるくらい美味しく味わえるよ。
    ちなみに今年の年越しそばは緑のたぬきになりそうなのでどんぶりだけ入れ替える。

  106. 51906 匿名さん

    住居費月20万も30万も払ってスーパーで惣菜に半額シール貼られるの待って粘って生活費切り詰めてる連中はバランス感覚がおかしい。
    もう少し住居費減らして他に回せよって思うけど。
    ここ10年くらいでマンション購入者の属性が大きく変わった。

  107. 51907 匿名さん

    >>51906 匿名さん

    みんな背伸びしてタワマンなんか買うから
    カツカツで首が回らないってこと?

  108. 51908 坪単価比較中さん

    そこまでやらなくてもって感じはあるね。性分というのも大きいと思う。小さな節約も大きな節約も同じくらいの幸福感と満足感があるんじゃない。オレもケチケチ派だけど金が増えると薄くなるな。アホみたいに使うより賢いか。

  109. 51909 口コミ知りたいさん

    >>51907 匿名さん
    食費を削ってタワマンを買うなんてバカすぎます。
    それなら川越あたりに住んでまともな生活をしたほうがいい。

  110. 51910 坪単価比較中さん

    食に興味がないのだよ。衣食住に興味が無ければ金があっても使わない。イーロンマスクも衣食住金に興味なさそうだ もう少し持てやって感じ。

  111. 51911 匿名さん

    食費をケチってジャンクフードやインスタントばかりの安いものを食べてると早く死にます。
    家なんて所詮入れ物。
    そこに全財産をブチ込むなんてバカげてる。

  112. 51912 匿名さん

    >>51906 匿名さん
    >>51911 匿名さん

    そこで世田谷ですよ。
    そこで世田谷が活きてくるわけですよ。

  113. 51913 匿名さん


    日当たり悪い穴倉みたいなワンルームで生活してたら鬱になるぞ。
    一人暮らしでも幸せに暮らすには南向き・45㎡・分譲仕様は必要。

  114. 51914 匿名さん

    >>51906 匿名さん
    >>51911 匿名さん

    なぜ城西、城南の人たちが湾岸に興味を持たないのか。
    そこなんですよ。

  115. 51915 匿名さん

    >>51914 匿名さん
    埋立地で区画がだだっ広く歩くのが嫌になる無味乾燥した町並みたから。

  116. 51916 通りがかりさん

    日本版ヨンクル族。
    特亜のニュースを見てなんて浅はかな連中だと笑っていられなくなってきた。
    日本も同じレベルまで落ちつつある。

  117. 51917 マンション検討中さん

    51915と同じ感想だなぁ。
    湾岸はたしかに区画整ってて、電柱もなく街はきれいだけど、コンクリートジャングルの極みみたいな感じで無味乾燥なのは間違いない。
    人工的すぎるんだよな。
    あと城西/城南の人は単純に地盤悪い土地が嫌いってのが多いと思うよ。
    別に城東でも門仲とか清澄とか蔵前とか無味乾燥じゃない人気エリアあるけど、どうしたって地盤は悪いからね。

    豊洲みたいなきれいで利便性高いエリアに住みたいなら東横/田都、清澄/蔵前みたいな文化的なエリアがいいなら中央線を選ぶのが西の金持ちの価値観だな。

  118. 51918 匿名さん

    ヨンクル族ってのが分からなかったのでググらずヤフったわ

  119. 51919 匿名さん

    同じ湾岸エリアなら
    横浜のみなとみらいの方が圧倒的に雰囲気良いな
    最近再開発でどんどんビル増えて空き地なくなってきたし

  120. 51920 マンコミュファンさん

    湾岸は元が埋立地の工業地帯でモノを知らない成金が住むには丁度いい場所だろう。
    ゴミを高値で買って経済回してくれるならそれで良いじゃない。

  121. 51921 口コミ知りたいさん

    >>51919 匿名さん
    みなとみらいは横浜港の歴史がありますから。
    汚い工場や倉庫用地だった江東区埋立地とは育ちが違いすぎます。

  122. 51922 匿名さん

    >>51921 口コミ知りたいさん
    京浜コンビナートって学校で習ったろうに...
    みなとみらいは埋立地かつ元造船所で、豊洲と大してかわらない地歴をもつ。

    https://hamarepo.com/story.php?page_no=1&story_id=1275

    だからどうというわけではないが、地歴を気にする人にとっては大した差はない。
    ただ横浜はブランディングが上手いなと思う。

  123. 51923 匿名さん

    都市博とか豊洲市場移転とか東京オリンピックとか、なんか東京都ってスマートさにかけるよね。なんかギスギスしてるよね、足のひっぱりあい、権力闘争しか考えてないんじゃないかな。都民は口当たりのいい言葉で騙せばいいと野党だけでなく与党も考えているっぽい。ポピュリズム政策で辻褄があわなくなったらあとは野となれ山となれ、都民も有権者としてもう少し賢くならないと。

  124. 51924 マンション掲示板さん

    >>51919 匿名さん
    みとみらいのカハラ
    凄い形してる

    1. みとみらいのカハラ凄い形してる
  125. 51925 匿名さん

    横浜は横浜で凄いね

  126. 51926 匿名さん

    勝どき晴海は倉庫街って感じするし
    ゴチャゴチャした街並みだなって思うけど
    豊洲はさすがに綺麗だなって思うけど
    利便性もあるし

  127. 51927 匿名さん

    横浜はみなとみらいも良いんだけど
    みなとみらいのタワマンよりは
    山手町の高級住宅街の方が住みたいな
    中心部にあるのに環境の良い高台で
    地歴もあり名門女子校も揃ってて
    歴史ある異人館も並んでる

  128. 51928 匿名さん

    湾岸タワマンはエリートサラリーマンに人気だから
    彼らは賢いからね
    偏差値高い大学出て大企業に勤めてる

  129. 51929 匿名さん

    丸の内大手町勤めで
    大企業勤めのエリートで賢いなら
    文京区に住むんじゃないか?
    通勤便利だし地盤良いし教育環境も良い
    選ばない理由がないぐらい
    安くタワマン住みたいなら湾岸なんだろうけど文京区にもパークコート文京小石川タワーあるよ
    新宿区とかもエリアによっては教育も環境も優れてる



  130. 51930 匿名さん

    >>51929 匿名さん

    文京はパ小石川タワー以外、駅チカにろくなマンションが無いんだよね。
    湯島で数物件売ってるけど各階ゴミ置き場すらないイタマンだし。

  131. 51931 マンション掲示板さん

    >>51928 匿名さん
    さらに地方出身な。
    タワマンなんかに憧れるのは田舎者だから。


  132. 51932 匿名さん

    >>51931 マンション掲示板さん

    そういうことですね。
    湾岸は地方民・千葉民・横浜以外の神奈川民の為のものですね。

  133. 51933 匿名さん

    文京区より、毎日レインボーブリッジや、東京タワー、スカイツリーや富士山の見える
    湾岸タワマンのほうが価値があると思うけど。

  134. 51934 匿名さん

    >>51933 匿名さん

    それはそれでいいんだよ。

  135. 51935 評判気になるさん

    >>51933 匿名さん
    そんなもんすぐ飽きるがな。

  136. 51936 匿名さん

    >>51935 評判気になるさん
    住んでない人にはわかんないと思う。
    季節ごとに、空気感や街の表情がかわるから全然飽きないよ。
    12月は週末に花火も5分間打ち上がるし。

  137. 51937 匿名さん

    大丸有の大手企業に勤務するエリサーは文京区に住むケースが多いんじゃないかな? 地盤がいいし、子供の教育環境が群を抜いている。

  138. 51938 マンション検討中さん

    え、虎ノ門ヒルズレジデンスから
    徒歩通勤じゃないの!?

  139. 51939 匿名さん

    >>51938 マンション検討中さん

    どこの会社に通うんだよw

  140. 51940 匿名さん

    colabo 
    一体何がどうなってるんや 
    colabo

  141. 51941 マンション検討中さん

    大手サラリーマンくらいじゃ文京区にマンション買うのはきついんじゃないかなぁ。
    日系なら商社マンくらいなんじゃなかろうか。

  142. 51942 評判気になるさん

    >>51941 マンション検討中さん

    大手サラリーマンはダブルインカムだったら文京区なんて余裕じゃね?

  143. 51943 匿名さん

    >>51942 評判気になるさん

    東洋経済の年収ランキングに出てくるレベルの
    大手サラリーマンではあるけど、
    余裕かと言われると、余裕ではないかなw

    子供なし、貯金する気なし、親の面倒みる気なし、金持ちと付き合う気なし、部下に奢る気なし、小遣い3万で御の字

    みたいなタイプなら大丈夫かも。

  144. 51944 匿名さん

    北区の物件でも億ションの時代
    下手にローンが通った方が大変ってのはあるかも知れん。

  145. 51945 名無しさん

    >>51943 匿名さん

    大手町や丸の内に本社のある大手の商社、不動産会社、新聞社などはそれなりにお給料もらってそう。

  146. 51946 マンション掲示板さん

    >>51945 名無しさん

    そんなに貰えたらみんなわざわざ遠くに住んでないよ。

  147. 51947 匿名さん

    >>51946 マンション掲示板さん

    上場企業の平均給与は出てるから計算したら分かる。

  148. 51948 坪単価比較中さん

    買えるかどうかとは別に、
    四人家族が二億払って都心の60m2に住みたいか、
    という問題もある希ガス。

  149. 51949 eマンションさん

    >>51948 坪単価比較中さん

    文京区は60㎡で2億円なんかしないよ!

  150. 51950 マンション検討中さん

    例えば東京海上の場合35歳で男1200万、女が非大手で事務系の会社500万くらいだと仮定すると1700万くらいだろ?
    湯島/根津/白山で70平米で1.2-3億くらいだから、だいぶきつくない?
    70平米じゃ家族4人だとだいぶ狭いし。

    っていうか、シングルローンだと商社マンでも文京区にマンション買えないよ。

  151. 51951 マンション検討中さん

    実際、私も33歳で日本有数の大手企業勤務だけど、文京区なんか高すぎて検討もしなかったわ。シングルじゃ絶対ムリw

  152. 51952 口コミ知りたいさん

    >>51951 マンション検討中さん

    大手企業勤務という与信と住宅ローンの低金利と住宅ローン減税があれば、年収1000万で文京区のマンションは厳しいかな? それなりに貯蓄額もあって頭金を投入すれば無理ゲーではない気がするけど。また投資と考えれば、それなりに立地のいい物件を購入しとけば含み益もわずかに出るのでは。素人の考えだけど(^_^;)

  153. 51953 匿名さん

    家族4人なら本来90平米は欲しいよな
    それでも子どもが中高生ともなると手狭に感じると思うよ
    自分自身他県だけどそういうマンションで育って、中高生の頃は家が狭くてストレス半端なかったから大学で実家出たし

  154. 51954 評判気になるさん

    >>51953 匿名さん

    サラリーマンが23区内で90平米は無理だな。自分は郊外出身なので、商業施設や文化施設が集中する都心に子供を住ませたいけど、安月給なので一生無理です。。

  155. 51955 マンション検討中さん

    >>51952
    ファミリー用をシングルーローンで借りるって意味なら絶対ムリですw
    1200万だとローン上限8400万円程度で、70平米湯島/白山/春日あたりで1.2-3億するので4000万円ほど足りません。
    ローンも変動でも優遇金利で0.4%程度で、控除額もMAX400万とかだったかな?
    なので全く届かないんですよね。

    この辺のマンションを、一次取得かつ30代で買える層は、大手リーマンのバア愛、
    1.配偶者もそれなりに稼いでいる
    2.実家から数千万円単位の資産を貰える
    のいずれかでしょうね。

    でも1も結構危険で、女性の場合、育休・産休で年収下がるので、フル勤務前提のローンだとなかなか厳しいですね。どっちとも定年まで勤め上げるって仮定も楽観的すぎると思うし。

  156. 51956 匿名さん

    都心なんて高くて自分には関係ないね。
    23区の端の方に買った75㎡5000万のマンションで快適に生活してます。

  157. 51957 匿名さん

    教育環境で考えたら
    文京区新宿区豊島区(目白)
    がダブルインカムのエリートサラリーマンには人気そうじゃね?

  158. 51958 匿名さん

    文京区でも湯島は安そうなイメージ。大手町や丸の内にも近いし、穴場かな。

  159. 51959 マンション検討中さん

    文京区とかはダブルインカムで狙っても保育園とか大変じゃなかったか。

  160. 51960 匿名さん

    >>51957 匿名さん

    都心住まいが優秀というのは幻想だよ。
    東大だけ見ても合格上位20校のうち麻布と日比谷以外は近郊や地方高校。多いのは神奈川や23区でも周辺区ばかり。麻布・日比谷にしたって都心3区から通う生徒は少ない。
    (会社にはたまにいるけど学校は大したことないw)
    自分も周辺区から神奈川の私立高に通っていたし。大学同窓は地方が多く、日比谷や開成、麻布出身者もいたけど都心3区出身者は一人もいない。
    そんなもんだよ。
    今は丸の内のそれなりの会社だけど、給料も女房(専業)に子供3人養うとかなりキツイ。
    (実家が都内でなきゃ今頃郊外のマンションに住んでいる)
    リーマンなんかなるもんじゃないw 金を稼ぐなら小さくても自分で事業を興すに限る。
    でもバカじゃ無理。これは痛感。


  161. 51961 eマンションさん

    >>51960 匿名さん

    都心に区分所有と言えども資産を持っていたら強いと思うけど、それも幻想なのかな?

  162. 51962 マンコミュファンさん

    自分は一流大学出とか、リーマンだとか、事業家だとか、そんなことは手段の括りでしかない。
    そこに価値の差は無い。
    大切なのは自分が社会にどれだけのインパクトを与えているかどうかだ。
    それが会社という集団経由でも立派。
    ほとんどのリーマンは、辞めればただの人。
    そんな平凡なリーマンも、まじめに勤めて子どもを育て上げるだけで、十分に立派なのだよ。

  163. 51963 評判気になるさん

    >>51962 マンコミュファンさん

    その文脈だと、子供を持たない、子供のできないリーマンは立派じゃないということですか? なんか、立派なことを言っているようで、内容は旧態依然のような気もします。

  164. 51964 通りがかりさん

    >>51953 匿名さん
    実家は大学で出るもんだからそれで良い
    4人家族なら80平米ありゃ充分
    都心はそれより狭い部屋で暮らしてる人が多いから他と比べて不満に思うこともない

  165. 51965 マンコミュファンさん

    >>51963 評判気になるさん
    51962じゃないけど、子供育てない成体は普通に立派じゃないでしょ
    自分達にお金と時間をかけたいだけで、後世のこととか考えてないわけで

  166. 51966 マンション掲示板さん

    >>51965 マンコミュファンさん

    それはひどい考え方だよ。考えるのは自由だけど、言葉にするのは如何なものか。子供が欲しくてもできない夫婦だっているんだから。

  167. 51967 匿名さん

    >>51966 マンション掲示板さん

    結婚に失敗した人、子供に恵まれない人には配慮は必要だろう。
    都心マンションに逃げたい気持ち(というと語弊があるな)、キャリアに専念して穴を埋めたい気持ちは理解できる。でも卑屈になる必要はない。
    結婚し財力もあるのに子供を意図的に作らないというのはちと身勝手とは思うが、
    老後にツケが回ってくる。勿論本人たちはそれを承知だから子持ちの我々がとやかく言うことも無い。
    但し周囲にどれだけ影響を与えたかで人を計るなら良い影響でないといけない。
    自分は人に迷惑をかけず、健康で家族が楽しい人生を歩め、少しだけ贅沢できればそれで十分。

  168. 51968 匿名さん

    >>51962 マンコミュファンさん

    そういうことですね。
    前にも書いたけど、子供育てて、税金払ってるだけでも立派なもんよ。

  169. 51969 匿名さん

    >>51963 評判気になるさん
    >その文脈だと、子供を持たない、子供のできないリーマンは立派じゃないということですか?

    そういう事じゃないのよ。別に独身でも、子供いなくてもいいんだよ。
    そこに重きを置くんじゃなくて、立派なことっていっぱいあって、そのうちの一つで
    とかく「ごくありふれた扱い」をされがちな「子供を育てる」というだけでも、実際はいろんな大変な事があるのも分かるから充分立派だってことよ。
    例えば一つの会社を勤め上げる、でも親の面倒をしっかりみる、でも家族の食事をしっかり作る、でもなんでも当てはまるんだけど、そのウチの一つってことよ。

  170. 51970 匿名さん


    >老後にツケが回ってくる。

    子供がいないだけで老後にツケが回ってくる、って
    それが子供に世話になるという前提だとしたら、恐ろしい親だ。

  171. 51971 口コミ知りたいさん

    >>51970 匿名さん
    というか、これまでみたいに日本人全体が余裕のある生活できないでしょうから、期待しないほうが幸せじゃないですかね。経済に余裕がある人も、介護できるほど時間の余裕があるの人も、今よりさらに限られてくるからね。実の子でも、近すぎる関係で、小銭欲しさに死ぬの待たれるのはやだね。

  172. 51972 口コミ知りたいさん

    仕事がきついからって、介護担当なんて言ってで擦り寄ってこられても、ろくなことないから気をつけたほうがいいよ。施設も牢獄だからね。結局、老後の心配って、意味がないんだよね。

  173. 51973 マンション掲示板さん

    >>51969 匿名さん

    つまり、言葉足らずだったということですね。子供が欲しくてもできない家庭もいるので、言い方に配慮が必要だったのではと思います。会社で真面目に働いて税金を納めていることだって社会に貢献していますし、子供の有無で人の価値を測る物言いは差別的で非常に恐ろしいと感じました。バカな政治家みたいに、常日頃心の中で思っていることは言葉となって口に出やすいので、気を付けたほうがいいですよ。ここは匿名のスレで良かったですね。

  174. 51974 匿名さん

    >>51967 匿名さん

    老後にツケが回ってくるって、自分の老後を子供に頼るみたいな言い方で、とても不快なんだけど。

  175. 51975 匿名さん

    英語ネイティブレベル、サピックス小4からトップクラス、学歴は東大か早慶、MBA、弁護士、会計士、医師いずれかの国家資格
    まずはこの辺りを目指して、そこそこ真面目にやってれば収入はあとからついてきますよ
    家族や子供は努力だけでなく偶然性も伴うから運不運もあるから、どうしてもこだわりが有れば、養子制度もあるから、それで埋め合わせは可能かと

  176. 51976 匿名さん

    東京の新築マンション価格は「平均年収の15倍」…もはやマイホームは「絶望的」に
    https://news.yahoo.co.jp/articles/051b46671810b35d99a815220cf3f243bac2...

  177. 51977 匿名さん

    >>51976 匿名さん

    まさしくバブル絶頂でしたねえ。最近国は不動産価格を下げるためにタワマン節税対策、金利政策変更をおこなっておりますね。(投資をしていない笑)岸田首相の意図でしょう。
    まあ不動産はすぐには数値としては出てこないので、数ヶ月~1年の誤差はあるだろうけど、需要の食いつくしもあり、来年には目に見えて下がってくるでしょう。

  178. 51978 匿名さん

    >>51973 マンション掲示板さん

    相手が違うよ

  179. 51979 匿名さん

    >>51973 マンション掲示板さん

    不快な感情を受けたからといって
    解説してくれた人にそうやって突っかかってはいけません。
    それでは不快な感情を連鎖されるだけです。

  180. 51980 匿名さん

    >>51977 匿名さん
    >最近国は不動産価格を下げるためにタワマン節税対策、金利政策変更をおこなっておりますね。

    そんな理由じゃおまへんw


    >岸田首相の意図でしょう。

    んなわけあるかい!

  181. 51981 匿名さん

    なんというか、逆に岸田さんの強い意向でってことにしてあげて欲しいけどなw

  182. 51982 マンション検討中さん

    安倍さんがなくなった影響かしらんけど、最近のキッシーはまともだと思うけどな。
    タワマン節税対策は、元々富裕層の課税逃れとして使われてたから、この施策は極めて妥当。むしろ今まで放置されてたのがおかしい。
    金利政策は、急激な円安に対応するためだから、これも妥当。プライムレートには手を付けてないから、変動金利には影響でないし。

    ただ、長期金利はもうちょっと早くあげるべきだったね。企業が一回値上げしたらもう下げないし、消費者のデフレマインドも当面リセットされない。
    需要の減少に歯止めはかからない。

  183. 51983 匿名さん

    岸田がやりたいのは増税と分配。日本に一番必要な成長戦略は二の次。
    去年にも言ったけど、岸田が総理やっている間は株や不動産の値上がりは期待薄。
    来年は頼みの賃上げも法人税が増税されては小規模だろう。インフレは続くし、もしマイナス金利まで解除されたら新築マンションはかなり下がりそう。

    昨年末に書いた今年の予想はほぼ的中。

    45241 匿名さん 2021/12/14 21:35:40
    日本株はやはり岸田が総理やっている間は上がりそうにないな。米国株も来年は調整しそうだしマンションも上がらんわ。良くて横ばい程度だろう。

  184. 51984 口コミ知りたいさん

    日本人は昔からだけど、リニアでしかものを考えられない傾向がある。
    為替の影響で値上げというのは正確じゃなくて、今のフェーズではそう見せたいんだよね。各業界大手メーカーなどが支配層、経団連による護送船団、共犯者なのは変わりなく、今回もどうみても何らかの指示待ちやタイミング合わせを行なっている。それを契機に中小零細も苦しいから当然、追随する。でもまた円高になっても物価は下がるわけでなく、異次元金融緩和で異常なマネーサプライが続いたことの結果、円が薄まったことの方が大きな要因だ。世界の優良な主要通貨全体にも同じことが言える。よって優良不動産の全部が全部、大幅に値崩れするわけではない。中長期で見ても、安く買えるのはソコソコの物件ってとこかな。

  185. 51985 匿名さん

    あっちのマンションよりこっちのマンションの方が資産価値が高い低い議論が意味なくなる時期がようやく来ましたね。個別の違いによる価格差なんか吹き飛ぶくらい全マンションが下落するフェーズに入ったわけです。投資需要が少なく金利感応度の低い土地比率の高い戸建民の完全勝利でしょうね。

  186. 51986 匿名さん

    >>51985 匿名さん

    バカな事言ってないで
    黙って嫁の言うこと聞いてりゃ良いのよ

  187. 51987 匿名さん

    >>51986
    願望を書いてるだけから許してあげて。

  188. 51988 口コミ知りたいさん

    >>51985 匿名さん
    油断すんな。戸建ての資産税を上げてくるかも。家族がせめて次々世代まで食べていけるように祈ることしかできないフェーズだよ。もう、先進国のほとんどはコロ茶番と戦って中共思想脱却を勝ち取ってんだよ。他国だったら一度、通した法案を覆すなんてことも当たり前のことなんだけどねー。この期に及んで、政治家が何らかに改善意図でやってるなんて寝ぼけたこと言ってる。中国スパイの岸田文雄が、自国(中国)を攻撃するために日本の防衛能力を高めるわけないじゃん。この冗談みたいなネジレが理解できないかな?ただ増税だけして日本の国力を弱めたいだけだよ。もちろんYahoo、Googleで検索しても出てこない。https://duckduckgo.com/?t=osx
    中国スパイ 岸田文雄

  189. 51989 名無しさん

    >>51985 匿名さん
    都心駅近に戸建建てられる億万長者なら良いけどね笑
    都心駅近マンションなら常に鉄板ですよ

  190. 51990 名無しさん

    >>51983 匿名さん
    法人税が上がれば利益出すより社員に配ったほうがマシとなって賃上げするんでは?

  191. 51991 通りがかりさん

    >>51973 マンション掲示板さん
    価値観は人それぞれだから
    それこそ多様性でしょ
    俺は子供作れるのに作らずに自分達だけへの投資にお金かけてる人は尊敬できないね
    いくら良い物件、良い暮らししててもね

  192. 51992 eマンションさん

    >>51972 口コミ知りたいさん
    体が動かなくなったら牢獄だろうとなんだろうと施設に入るしかないと思うが。
    子供家族に面倒みてもらおうなんて自分勝手だろ。
    子供には子供の生活があるんだよ。

  193. 51993 マンション検討中さん

    固定資産税、修繕積立金、管理費

    どれくらいになるのか恐ろしい

  194. 51994 匿名さん

    >>51993 マンション検討中さん
    タワマン税制改革や金利引き上げよりホントに怖いのは第三者管理だよ

  195. 51995 匿名さん

    >>51990 名無しさん
    利益がさらに減って、自社の株価下がるから大幅な賃上げは無理でしょ。
    いずれにせよ株も不動産も上がらんな。
    あの増税マニアをなんとかしないと。

  196. 51996 坪単価比較中さん

    株はボラ高いし米株だろう 日本株はショボい。モーサテ反省会で辛口の大川が来年2月にsp500は$4300と強気の堀古と同じような考えだった。中国のスパイとは言わないけど共産党思考の岸田じゃ盛り上げるのは無理だな。働くなら米、投資も米だ。

  197. 51997 口コミ知りたいさん

    >>51992 eマンションさん
    病院、施設は、最後の最後に駆け込むくらいに考えとけばいいんじゃないかな。毒ちくわなどの医療の強制は勘弁。子供を当てにしないのはもちろん、セビリ癖なんか絶対に付けちゃいけない。昔と状況が違うんだから、シャブられ、殺される可能性だってある。

  198. 51998 口コミ知りたいさん

    >>51994 匿名さん
    第三者管理を受けられるのは、ある程度以上の物件だから心配すんなって。
    下手な管理組合より、よっぽど精神衛生上いいよ。
    余裕がある人が、ある程度の割増料金を承知の上で住むんでしょ。

  199. 51999 匿名さん

    金利よりも
    2024年湾岸マンション問題
    でしょ
    スムログの人達も今頃になってローン金利より2024年問題と言い出した
    ハルフラをはじめ、2024年竣工物件を買った人たちの幸運を祈る
    わたしゃ元々買う気は無かったけどね

  200. 52000 匿名さん

    都心に住んでる夫婦って子供いないかいても一人ってイメージだけどそんなことない?

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