23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>49600 検討板ユーザーさん

なるほど、いかにもお上りさんらしい意見だね。
東京の貧民街しかご存じ無さそうだし

都民（富裕層）は都心3区のゴチャゴチャした集合住宅街を避け、西側の閑静な一種低層住居地域に住居を構えます。
例えば私の幼馴染は麻布や番町の戸建出身で（一応私も広尾生まれ）マンションや商業ビル１，２棟丸ごと所有し賃貸ししていますが、今は彼らも城南や城西（目黒・太田・世田谷）の戸建暮らし。
目黒区は東山　青葉台、柿の木坂、碑文谷、平町、洗足（皇后ご実家）、大岡山、自由が丘など高級住宅街が目白押しで、皆幹線道路や線路からかなり奥まったところに展開され（閑静な場所だから当然）、一般には目がつきづらく駅名でもないので、お上りさんがご存じないのも仕方ないｗ。
でもタワマンや狭小戸建やアパートは低地の幹線や川・海沿いに集中し、人目に付きやすいものです。
都心は両者が混在していて、戸建の地元地主層は見下ろされるから嫌う訳です。
まあこれ↓見ればお上りさんも少しは目から鱗になると思いますｗ
（ここも一時期下がったのですが出物は本当に稀で、単価も2割くらい上がっています）

そうなると結局、リーマンなんかやってるようじゃあかんって話になるよなｗ

>都民（富裕層）は都心3区のゴチャゴチャした集合住宅街を避け、西側の閑静な一種低層住居地域に住居を構えます。

早い話が東大出てもリーマンになったら買えないよって事だな。

>>49596 匿名さん
>～～～富裕層（成金と対極の高学歴キャリアインテリ層と言い換えた方が正しい）はそう言う場所を好んで住む。

高学歴キャリアインテリ層ってのがどんな脳内設定なのか知らんが
これは真面目にリーマンやってちゃ住めない訳で
成金と対極じゃなくて成金そのものにならないと住めないってことだろうな。

>>49602 匿名さん
>都民（富裕層）は都心3区のゴチャゴチャした集合住宅街を避け、西側の閑静な一種低層住居地域に住居を構えます。

そこで生まれた子供もリーマンになったら給料だけではとても富裕層にはなれない訳で、実家のそばに自分も家を建てて住めないのが現実ってのがTOKIOの悩ますぃ～ところ。

だから学歴より親ガチャって話になっちまうのがTOKIO。
（実際には地方でも同じではあるが、その度合が全然違う。）

>>49604 匿名さん
そういう低層住宅地域が実家の娘と結婚すればいいのでは？
田舎から出てきて、やたらと周りばかり気にする見栄っ張りな女は最悪。

>>49596
>>49598
>>49602
>>49608

地方出身者を下に見るのもまた東京出身者の無意味な奢りとイキり
出自で人間を判断していたら様々な分野で活躍している人々に失礼だぞ
これから日本と世界で見る出来事は、高級住宅街に住むちっぽけな都民の奢りがいかに無力で小さなものかということ
人間はどれほど小さくて塵のようなものかっていうことを思い知ることになる

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ５
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1657449854/l50

そもそも、江戸を支配した徳川は江戸出身ではなく駿河である
今生きている東京出身者の多くもルーツを辿ると地方になる
当然ながら明治維新を達成した幕末の志士も多くは地方出身者であり、坂本や中岡は土佐、西郷や大久保は薩摩、高杉は長州
残念ながら「俺（私）は東京出身だから田舎者と違うんだよね」とイキっても自分は教養がありませんと言ってることと同じ

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ５
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1657449854/l50

田舎出身でも東京出身でもどっちでもいいが、小金持ち程度のくせにマウントを取りたがり、見栄っ張りな人間は人として最低だろ。

>>49611 名無しさん
まあそういうことだな笑

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ５
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1657449854/l50

>早い話が東大出てもリーマンになったら買えないよって事だな。

リーマンでも東大は出世も早いし役員になれば年俸１億稼ぐ人もいるから、そう言う連中は買えるだろ　
外資コンサルや金融にでも入れれば２，３年で年収１千万は堅いしな。
低学歴は事業で一発賭に出て成功するしかないが、それよりは確率は遙かに高い。
もちろん出世しない奴は学歴関係無くダメ。

金持ちに生まれた東京組は、親の資産のみならず事業や財産を引継ぎ、人脈・教育環境・金融リテラシーに既にアドバンテージがある。
医者の子は医者、弁護士の子は弁護士、税理士の子は税理士。高学歴の親だと子も高学歴になる。東大卒の子が高卒なんて１００％あり得ない。
お金も然り。金融リテラシーさえしっかりしていれば、金が金を生む。金持ちの子は益々金持ちに、貧乏人の子は貧乏人のまま。小泉やアベノミクスで二極化はますます加速した。
是非は兎も角、今の世の中はそうなっている。勿論奇跡を目指して地方・貧乏・低学歴の人が頑張るのは自由。

今日も不動産セクターは堅調。
日本の不動産はしばらく安泰ですなあ。
どんなけ外資の手に渡ってしまうんか知らんけど。

>リーマンでも東大は出世も早いし役員になれば年俸１億稼ぐ人もいるから、そう言う連中は買えるだろ　

こういう例しか出せないってのがやっぱりリーマンじゃ無理ってことだわね。

>>49614 匿名さん
日本ですらそんな感じだから欧州で逆転するのがいかに難しいかってのが分かるな。

今日も日本は平和だ。有り難い。

>>49614 匿名さん

政治家の場合、親が高学歴で子が低学歴でも出世するケースも多いよね
安倍とか小泉とかｗ

口の上手い奴は得だね。
統一教会の幹部なんか不動産セミナーの講師に使えるかも

>>49619 匿名さん

田舎だと金持ちが知れてるんで学歴で逆転目指したりしやすいけど東京は小学生中学生の段階で、学歴では逆転出来ない事を知る羽目になる。

田舎から出てきて精一杯背伸びして埋立地マンション買った人たちは性格悪そう。
ギスギスしてる感じ。

>>49622 匿名さん

ハハハ、まあね。
ただ、今のリーマンだと湾岸とか武蔵なんとかとか、それでも十分勝ちってところだけどね。

下を見たらきりがないよ。でも共稼ぎのタワマン住まいで勝ち組を語ると
東京モンに笑われるぞ

>>49610 ご近所さん

東京モンのフリをしてドヤ顔するのは、田舎出身なのに港区にやっとの思いで住んでいるマンション住民でしょ。
昔からの東京住民は気にしないし、地方出身か否かで差別はしないよ。
私は港区生まれの世田谷区育ちで当然土地もあるけど両親共４代前は地方だったし、都心３区も湾岸も武蔵ナンチャラもどうでもいい。
却って田舎出身者の方が屈折した選民思想や金銭至上主義で、学歴コンプを持っている気がするよ。
タワマンヒエラルキーも傍から見て滑稽だよね。
そもそも歴史を語るなら江戸より前は大坂、鎌倉、京都、奈良、もっと前だと福岡が格上になる。
いや、縄文まで遡れば、当時温暖で巨大建造物のあった青森、それとも貝塚のある大森かなｗ

少子化の人口減対策で、海外からの移民が増えるのだろうから
東京出身田舎出身って分け方以外に
日本モン海外モンって分け方をする時代が迫ると予想。

東京モンとか田舎モンとか好きだね。大体生きてれば恥ずかしいし残念なんだよ

中央区は江戸時代は海だったからな。都心３区といっても住むなら渋谷区だな。
目黒区青葉台は地盤が良く美空ひばりが居を構えた頃から高級住宅地となった。

目黒の街ってのは「どこからも馬鹿にされな上手いポジション」を構築している。

目黒の街は声高にどこかに喧嘩を仕掛けることもなく、けしかけられることもなく
目立つわけでもなく、目立たない訳でもなく、ちょうどいいポジション。

学校で言うとどこにあたるか思案中。

因みに、おじいちゃんが地方出身だけど、上京して東京の大学出て土地買って、
という場合は、おいらは田舎もん？

３代続いたらもうそこの者って言うよな。

誰にも喧嘩を売られないのは目黒区はそもそも恵比寿や渋谷といった人の多い人気繁華街もなく、
田園調布や成城といった誰もが知る有名な高級住宅地もないからだろ。土地も狭い。
昔は目黒はタケノコが取れたなんていうほど何もない所だったというのは有名な話だ。
「敢えて目黒」。この敢えてが最もしっくりくる街、そしてイイ女も好む街それが目黒。

>>49633 匿名さん

目黒区にはお洒落な自由が丘と中目黒があるよ。あと東大駒場も（筑駒は世田谷区）
目黒区が目立たないのはJR駅も大企業本社もない住宅区だから。（目黒駅は品川区）
再開発の余地もなくお上りさんは来たことない人が多い。だからいい。世田谷区も同じだけどね。
どうでもいいけど、今の目黒区役所は旧千代田生命の本社だったところでお化けが出るそうです。

>>49631 匿名さん

品川ナンバー、世田谷ナンバ―に限り、東京もんと認定しようｗ
でも土地を売ったらおしまい。

マンションさすがに高すぎるな。
上がり続けてるから、待てば良いとも言いづらいけど。

今日も東京もんのイキりが炸裂してますな笑
地方出身者のイキりはもっと凄い

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ５
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1657449854/l50

海外の投資ファンドがまだ東京に未練を持っているからね
彼らが東京の将来を買いかぶっているのにいつ気付くかだね
あと、地方出身の家なき子が不動産業者の扇動にあおられていることにいい加減気づかないと。
実際このスレのマンション派は大概不動産筋だし。

建設用地少ないというけど今に始まったことではない。
昔の開発規制の頃はもっと少く田舎者が東京に家を買うのは夢だった。
ところが、今は寿命を迎えた古ビルも中古マンションもゴマンとあるし団塊世代が皆寿命を迎える。
タワマンも、その住みづらさから人気も急落し売りが増えていく。小杉の中古をみれば一目瞭然。

フフッ

タワマン買うなら最低でも 中央線南側＋山手線内側 にしましょうね

ここのマンションさんが４０００万以下は中古しかないからパスと連呼し続けるのは
新築マンションが売れない現実をひた隠しにした焦りの証拠。
まだ低金利の今ですらそうなのに、黒田が引退して金利上昇したらアウトだｗ
新築分譲なのに販売を数期に分けるのは、皆売れ残りをごまかすためｗ
実際大手町１６分位の新築マンションなんか全然売れていない。
晴フラだって相場を崩していながら現実は売れ残りが多いのは公然の秘密

はーるばる来たぜスーパー銭湯～
日本人風呂好き過ぎ～
7時前からめっちゃ混みすぎ～

>>49640 匿名さん

誤爆

今時のマンションは、耐震性はともかく資材高騰に人出不足による手抜き工事だから
とにかく低品質で立地も最悪。（ハルフラとか）
マンションで一番マシなのは耐震基準が強化されたバブル以降の駅近の優良地に建つ中古物件。
例えば、今なら人造大理石やプラスチックで誤魔化すエントランスに本物の大理石を使っていたりメッキではなく真鍮を使用しているのですぐわかる。勿論見えないところにもきちんとお金をかけている。
共用スペースも一人当たりの面積が広い。（無駄に贅沢な施設も多かったりするが）
実際、二次取得層（買替組）や不動産に詳しい人は中古から優先的に選ぶ。
でも更に賢い人はマンション自体選ばない。
私なら都心至近などに拘らず（今はそういう時代じゃない）中古戸建を買いリフォームして新築同様にする。

>>49641 名無しさん

どこ？

へー、小杉の中古って安いんだ。ハザード最悪とはいえ立地は最高だから水害あってもすぐ元値に戻ると思ってたけど。
二子玉川とかもそうだけどブランドが圧倒的にあるとハザードの悪さがほとんど響かない場合もあるよね。ま、今後未曾有の災害が起こった後に暴落するかもしれんが。

あと、49643が言っていること確かに。
エントランスなんか低コストで作ろうと思ったら真っ先に削る場所だもんな。だからエントランスの建材である程度判断できるってのは確かにそうなのかも。

逆もあるね　エントランス良し部屋悪し。パークハウスグラン南青山高樹町がそうで驚いた。

>>49645 マンション検討中さん

小杉のタワマンなんかブランドでも何でもない。　昔から東横線の恥部と言われる駅だからね（ギャンブラーとブルーカラーの街と言うイメージ）
ついでに二子玉川もタワマンの建つ場所だけはいつ浸水してもおかしくない忌み地で昔は畑だったところ。いずれも一等地だったらとっくに戸建が建っているよ。

↓小杉タワマン中古　(成約価格はここから更に叩かれる）
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&mn=05...

>>49647
中古で5000万ってやっす～って思ったら１Ｌで普通の広さはやっぱ高いなｗ

神奈川でも15年落ちの１Ｌで6000万、70㎡超レベルで8000万とかやっぱそんな甘かねえわな。

小杉は小杉だろうけど、10年前の中古マンションは購入時のどれくらい？

エトコート武蔵小杉イーストタワーの中古相場の価格推移
2008年02月に竣工

参考相場価格 4,175万～1億3,663万円
参考相場単価
2022年9月の相場単価㎡単価92万円 ～ 124万円坪単価306万円 ～ 410万円
1年前との比較 2021年9月の相場単価より2万円／㎡上がっています
3年前との比較 2019年9月の相場単価より15万円／㎡上がっています

成約価格とは別なので鵜呑みにする必要はないとしても、
甘い期待は駄目よ～ダメダメってところですね。

>>49650 匿名さん
新築時と比べたいね

>>49651 坪単価比較中さん
俺も知りたくて軽く見たけど古くて分からんかった。

ニコタマも小杉もさぁ、東急のデベロッパーとしての力の凄まじさを感じるよね。
あんなん、京王沿線だったら、未だにただの低地ハザード地帯だっただろうに。

そんな間に大谷さ～ん

7回8奪三振3安打無失点、13勝目おめでとう。
現在、148回で規定投球回数162回まで残り14イニング。

シーズン登板も残り2回とも言われていて（本人も希望しているとの事）、
日本なら2回投げて、足りなければシーズン最後にもう1回登板、って情状もありそうだがMLBでは考えにくく、非常に微妙な、デリケートなところ。

>>49653
それはあるねえ。TOKIO東急凄い。

>>49652 匿名さん
そうですか　2008年は安かっただろうから上がっているかもね。

>>49654 匿名さん
今日も面白かったし興奮して体にいいね。8回には逆転されると思ったよ。投げるのあと3回だったような、まあ162回は行くと思う。

冠水被害ニュースみるとハザードマップ気になる。
復旧早いっていってもな…。

>>49650 匿名さん

小杉は安いな

マンションなら部屋が浸水するリスクは極めて低いので、1Fのエントランスの修繕費+復旧までの期間の不便さの許容に収まるので、戸建てより相対的にハザードリスクは低いかと思いますが、それでも低地だと液状化したり、今後の海水上昇による資産の低下等、様々な問題をはらんでいるので極力避けたほうがいいですよね。

二子玉川や小杉は東急のブランディングが凄まじく、湾岸エリアもブランド化してしまったので、ハザードリスクが価格に織り込まれておらず、確実に避けるべき土地ですね。

市川や新浦安あたりは、適切に割り引かれているので、まだ費用対効果としての現実味はありますが。新浦安なんかは既に液状化してるし。

冠水被害で地下にある免震装置や他のライフライン設備やられるとやばい。植栽も泥水かぶったらすごい惨状なるよ。周辺道路や断水の心配もあるだろうにチャレンジャーにしか思えない。

>>49659
>小杉は安いな

さすがパイセン！パイセンはリーマンの鏡。

>>49662 匿名さん

リーマンじゃないけどな。たぶんおっさんより若い。

武蔵小杉は台風がくると下水に浸かるイメージができたからもう高くは売れませんが、これはタワマンがダメなのではなく、そもそも川だった場所で人が住んではいけない場所だったってだけです。
賢い人は低湿地や埋立地なんか買いませんよ。　

皇居から東はダメでしょ。銀座ですら江戸時代は海だったんだから。
毎年夏は史上最大級の台風、そして地震。
地盤の良い高台が早く価格に織り込まれるべきじゃないかね。

>>49664 匿名さん
高層階は台地より高い場所にあるよ。

東部は基本は西部より全然安いけどね。
門仲あたりの東京駅5分エリアの駅近新築で1億切るからね。ブランドが乗っている湾岸エリアは別だけどね。

高層階は台地より高いのは当然そうで、部屋自体は浸水しないが、
-共用部分や電源系統への水害リスク
-復旧まで外に出られないことを鑑みてのインフラ確保
-液状化によるマンションが傾く可能性
-地震の際の揺れやすさ

これらのリスクが当然あるから、理想は台地の高層階だね。
たまプラ・あざみ野・新百合あたりの神奈川丘陵地や、おおたかの森・牧之原・北習志野・緑が丘あたりの千葉の台地はエリアとしてとてもいいと思う。

あ、このスレは東京23区限定か。23区で地盤が良くて安いところとなると西武線か、京王線あたりになるのかな。金があれば当然中央線/東急が選択肢に入るけど。

十条ってどうなの？
タワーできるみたいだけど将来性とか。

>>49669 いきものがかりさん

何がどうなの？

>>49663 匿名さん

さすがパイセン！パイセンはリーマンの憧れ

病院のネット予約。
待ち人が8人だけだったので車で向かい始めてから予約しようと思ったら既に25人待ちに。

>>49660 マンション検討中さん

二子玉川も昔からの代表的な住宅街の瀬田一丁目と
元川沿いの荒地→二子玉川園→スケートリンク→ナムコワンダーエッグ→今タワマンの玉川一丁目では
標高20ｍ以上の差がある
瀬田一丁目が本来の二子玉川だけど土地が㎡百万だから、タマワン買うなら俺なら断然こっちだね。
小杉よりは二子玉の方が全然マシだけど。
（小杉は東急の隠し子みたいな存在だから開発には乗り気では無い）

https://www.livable.co.jp/kodate/CV6226G06/
https://www.rehouse.co.jp/buy/kodate/bkdetail/FLAZ4A03/

一気に秋か。
いい季節だ。車中泊に最適。

ついに逆回転だね。ずっと待ってた人は買い時きそうだね。

もう秋ですね。これで雨が降るたびに寒くなるのか。

瀬田は昔ながらの住宅地ですもんね。確かに国分寺崖線の下の再開発エリアはおしゃれさと裏腹にリスクの塊みたいな土地ではある。

うちは世田谷区の南のはずれだけど、成城・二子玉川から多摩川駅まで崖線が続くけど崖（というか坂）の途中までなら十分安全ですよ。
二子玉川（小杉も田園調布も）台風で水没したのは川と標高が同じところで、数mの差はでかい。
知らない人は土地が安いので買ってしまう。そういう所は家も小さく安っぽいですｗ
でも近くの等々力渓谷とかサワガニとか丸子川もカワニナもいるし成城界隈も大体似た感じ。お洒落というより静かで治安がよく住みやすいです。
但し世田谷区(特に東急）はこれ以上都内の自社沿線にタワマンを建てさせないと思います。
環八も246沿い(新玉川線）も比較的高層のマンションが多いけど、通り沿いは首都高もあるし夜もうるさく治安も今一で、道一本奥まったところでない限りお勧めできません。

三連休はまたも雨らしい。
夜行バスで涼しい山でも行こうと思ったけど予約とれなかったのでラッキー
十分涼しいから近所の公園と公衆浴場でのんびりしよっと。

世田谷に限ってではなく幹線道路沿いや高速道路沿いは絶対ダメよ。
一本入った所だけでも雲泥の差。
大通り沿いの分譲とか考えられない。

幹線道路沿いは建築制限が緩いのでマンションが建ちやすいですが、居住環境は最悪だよ。
車の排気ガスと騒音がひどい。

駅近も電車がうるさいか。浜松町のマンションを検討した時に女房がモノレールが気になりパスした。オレには聞こえなかったけど。高速も気にするとパス物件多くなる。

田都なんかも地下鉄だけど、駅チカは幹線道路が多いんだよなぁ。
岡本とか瀬田とか深沢とか駅から何らかの大通りを通らなくちゃいけないエリアが結構多いから、子ども小さいうちは微妙。

その点世田谷線なんかは駅チカでもほとんど影響なさそうだけど。

世田谷線は駅近でも地方みたいなのんびりした雰囲気あって好み分かれる。
田都は池尻、三茶、駒沢大学などモロ246沿い。
桜新町と用賀はその点一本外れてて程々に閑静で地盤も良く高台。高いけど。

耳にした噂では、なにやらもう2ヶ月も国葬国葬国葬反対言ってりゃ
仕事してることになるとか

相変わらず日本は平和で有り難いね。

原発再稼働賛成が過半数とか
https://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20220824-OYT1T50195/

左巻きな人はだいぶ不利になってきましたね
そりゃ腹いせに国葬反対を叫びたくなるというものです

羽田新ルートの下はやめよう。うるさいし、今年の3月に渋谷区で氷塊の落下物目撃されてるし、コロナ明けて飛行時間延長なんてのもあり得る話。都心の高級住宅地は全滅だけれども

日銀介入したけど、大丈夫なのか?
金利も上げないとどうせ元に戻るでしょ。

話は戻るけど、低層マンションか戸建を探すなら、都心はうるさいし、やはり東急がお勧め。
世田谷線もいいけど、田都（新玉川）・東横線以外みな当てはまる気がする。
皆開発の魔の手から守られて低層マンション中心だけどのどかで、高架が殆ど無いから駅も乗降しやすく渋谷以外は乗換も楽。神奈川県民が乗らないから空いている。
商店街も各駅にあるけど店舗自体は代替わりでリニューアルされ今風のカフェやスーパーもある。
お勧め駅は東急だと池上線は池上から長原　上野毛から北千束　多摩川線は下丸子から多摩川、目黒線はほぼ全駅　
要するに世田谷区南部、目黒区全域、大田区北部。皆高台で閑静な住宅街です。

池上線の洗足池、池上本門寺、小池公園
目黒線の林試の森公園、目黒不動、せせらぎ公園、多摩川台公園
大井町線の九品仏浄真寺、等々力渓谷、兵庫島公園　　などどれも広くて癒されますよ。
商店街、スーパーやカフェも近いし、三連休が暇なら、興味はある人は行ってみるといいよ。

>>49690 匿名さん

根拠がなさすぎて、何を言ってるのかよくわかりませんよー？？？(^○^)

俺は自分が今どういう選択するかは別として
言ってるのはよく分かるけどね。

>>49692 匿名さん
損する人同士って、気が合うんだよね。
買うか買わないかは、別として。

タワマンの高層階に住みたいと思ってる人間が
上質な低層もいいよな、って思う気持ちも分かるし。
青山に住みてーって言ってるのが
世田谷の駐車場2台停められる戸建ても捨てがたいって気持ちがあっても理解できるし、
もし離婚したら狭くても都心に戻りたいってのも分かるし
逆に、都心で人が多いのを見てるだけで疲れるから郊外がいいわってのも理解できるし。

>>49691 匿名さん

それはあなたが地方の生まれだからですね

>>49689 匿名さん
そんなことないよ
24年ぶり？本気度をアピールできてる。
投機筋は、介入での影響をまざまざと見せつけられて、次はいつくるかの疑念から、今後容易に動けなくなる。
それだけで十分意味があったし、今後も影響は続く。口先介入の強力版みたいなもん。

若い時に散々遊んだから港区はもういいやってのも分かるし
ずっと港区がいいわってのも分かるしね。
金があったらずっと港区に住み続けたいってのも分かるし
遊ぶのは港区でも家は港区じゃなくていいっても分かるしね。

>>49693 匿名さん

損する？　言っている意味がよく解りません
むしろ勝ち組なんですけどｗ

青山麻布六本木の港区には住みたいけど
白金興味ない、三田だと恥ずかしい、湾岸なんて論外ってのも分かるし
いやいや品川の港南口のタワマンに憧れるってのも分からんでもないしね。

人生いろいろ
好みもいろいろ

>>49695>>と49698は

流れ的にこれは>>49692の俺が書いたみたいだけど
別の兄貴(達？)が書いてます。
誰にも聞かれてませんが、ご報告。

>>49697 匿名さん

私も港区生まれだけどマンションだから古くなっても建替えないし相続しても狭くて住めません。
しかもリーマンで結婚して子供が３人、女房は子供が出来てから専業主婦になるし教育費一人３千万かかるし、車も使うから、港区に５LDK戸建に買うのはさすがに難しく、山手線の外側に引越しました。
小中校の同級生も似たような状況でほぼ全員どこかの郊外に移りました。
うちみたいなファミリーでそのまま都心に居続けるなんてありえません。

>>49701
港区生まれでも郊外に行くの多いんだ。
まー確かに親が資産家や出世したからと言って子供も金持ちになるとも限らんしね。
港区居住を維持していく方が大変か。
それなら売って外の広い所に引っ越した方が良いのかな。
でも港区民くらいになるとプライドも高そうだけどね。

>>49701 匿名さん
よ～く分かりますよ！
現実は現実ですからねえ。


>>49702 匿名さん
田園調布に生まれた子供も同じですよ～。
もっと言えば、港区とか田園調布とか特殊な例を挙げるまでもなく
世田谷で生まれ育った人間も、普通のリーマンになった瞬間に
実家と同等以上の住居スペックを確保出来ないのもTOKIOの現実なんですよ～。

上京時、トイレ共同四畳半（あるいは三畳）で、
現在、港区のパークコート or パークマンション or グラン or グランドヒル or 森ビル
のヒト、いる？

>>49696 通りがかりさん
円安の主な原因は、日本だけが異次元の金融緩和を続けていることだから、介入で一時しのぎはできても円安の流れは止まらんよ。
本気で止めたいなら、異次元の金融緩和をやめて、政策金利を上げ始めないと。
でもたぶんやらない。というか借金が多いからできないんだろうな。
介入はスピード調整が目的で、政府、日銀はもっと円安にしたいのかも。
庶民はインフレで苦しくなるね。

しかし、今週も相変わらず国葬がどうたらと騒いでますが
日本は平和で有り難いですな。

池上線なぁ、車両も銀河鉄道感あるし、洗足池とか公園がいいなと思うけど、鉄道が不便すぎるんだよな。
五反田ストップで五反田であんま行く用事ないし、乗り換えしても一本で行きたいとかなかなかいけないしね。

大井町線みたいに自由が丘に接続してればまた違ったんだけど

池上線が走る街に　あなたは二度と来ないのね
池上線に揺られながら　今日も帰る私なの

>>49706 匿名さん

実際は平和ボケしているだけだけどな。

ボクの名前は目蒲線

池上ドンはせめて浅草線と接続してればまた違うんだけど、浅草線も微妙だからな。

東急は
東横>でんと>目黒>大井町>池上って感じ。
西武新宿も京王線も東西線と直通できてれば全然価値違ったのにね。

>>49708 匿名さん

池上線いいよね。五反田乗換はすごく楽だし。
私は御嶽山に住んだことがあってまた住みたいと思います。東調布公園は子供には最高。
オオゼキとイオンもあるし。自由が丘にたまに行く時は原チャリですぐｗ
埼玉千葉の辺鄙な駅直通電車より余程いい（東武〇×公園だの浦和何とかだのコテサキだの押込だの）
そもそも城南の地域住民は車以外で県をまたいで出かけないし電故や遅延が増えて迷惑なだけ。
今は都内東横線だけど、最近余り乗らないから池上線と利便性は変わらない。

長距離直通を称賛するのって、千葉や埼玉あとは京急沿いの不動産屋位でしょ。
埼玉の山奥の人も千葉ニュータウンの人も一生に一回乗る位だろうし、
都民には百害あって一利なしだからね

オータニが辛くも14勝目、今日は珍しくチームに助けられて勝った。15勝と規定投球数も楽しめそうだし。

>>49714 坪単価比較中さん
オータニサ～ン、ホント凄いよねえ。

日テレNEWS
目黒川に氾濫危険情報、氾濫の恐れあり

お金を　ちょうだい♪

目黒川はこういう時よく出てくるよな。
下目黒とか結構住居多いぞ。マンションも普通に高いし。

>>49718 匿名さん
目黒川には調整池が複数作られていますから、危険水位に近づいても調整池に水が逃されて水位が下がるようになっています。調整池ができる前は水害がかなりあったようです。

目黒通り横浜まで
君を送った後の
ひとりぼっちのシート

マンションを独身時代にペット付で買うと生涯独身になる人が多いと聞きます。

>>49719 匿名さん
神田川とか、地下神殿のおかげでまったく氾濫しなくなったね

>>49721 匿名さん
それは有りそうだね。ペットの方が可愛いし楽だな。
自分は寂しそうな老人にならないよう飼わないことにしている。

>>49721 匿名さん
ペットを飼うと世話をするのに早く家に帰らなければいけないし、アフター５が家との二地点になるから出会いが少なくなるというのはあるかもね。

一方で最近はSNSとかでペット好きコミュニティもあるしね。案外出会いがあるかもしれない。

ペット買いたいけどフローリングとか家具がボロボロになりそうなのがな。

>>49725 匿名さん
犬とかだと粗相もあるのでカーペットはマストですね。
でも外出時はケージに入れることでかなり緩和できるみたいですよ

>>49724 匿名さん

60歳でリタイヤした初老の主人公が、毎朝犬を散歩中に顔見知りになった犬連れの熟女をお茶に誘い、見事に断られるシーン(渡辺淳一の小説「孤舟」）を思い出しました。

>>49726 匿名さん

カーペットを洗う方が大変です

>>49725 匿名さん

ペット飼うならその覚悟でお願いします。

>>49726 匿名さん

外出時ケージとかかわいそうだから、やめてあげて欲しいです。
粗相くらい我慢できなきゃ、動物は飼わない方がいい。

犬も可愛いけど赤ちゃんも可愛いよ。
犬好きだったけどやっぱ赤ちゃん可愛いわ。
ただ大きくなったら人間の方は可愛くなくなるんだろうけどｗ

145円で買えるだけドル売りますって宣言したんだけど、いかんせん手持ちのドルには限りあるから、2,3回仕掛けられたら弾切れで一気に円安進む危険が

黒田さんが暫くは金利を上げないって胸を張って発言してたから、円安の危険というより円安にまっしぐらだろう。ドルを使い切ったので米国株買い難いなぁ。

>>49728 匿名さん
たしかペットお便利グッズでタイルみたいな貼るタイプのカーペットがあって、汚れたところだけ剥がして捨てるってのがあったな。

ちゃんと躾けるとトイレ失敗しないよ。ストレス溜まると時々変なところにして抗議の意思を示したりするけどね。お散歩ちゃんとやらないとやられちゃいますよ。

買ってもね、円高になったらなかなか利益でんしな。
とはいえ日経買っても、米株みてると明らか割高感は拭えず(ま、円安で実体価値より高めなんだろう)現金でいいかーってみんなが思うようになると、一気に日経も下がってリセッションに突入するんだろうな。

20年近く前、まだＦＸという言葉が無かったときに米ドル買って定期預金感覚で放置していた。
今朝、数年ぶりにログインしてみたら４倍になっていた。ビックリ。

年内に150円超えるかもね。この水準だとGDPもドイツに抜かれて４位に転落。
ああ、日本がますます貧乏になっていく。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB13ART0T10C22A9000000/

20年前だともうFXはあるよ。最初の流行り時期。

>>49737 マンション検討中さん
自分がやり始めたときは外国為替証拠金取引とか言っていたね。FXという言葉はもう少しあとで普及したと思う。
最後に取引したのが2011年。外貨も持っていたいので利確したいけど売れない。

先週出た東京カンテイの三大都市圏・主要都市別／中古マンション70㎡価格月別推移8月度

https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/1082

ますます上がってるよ。もはや笑うしかない

笑う門には福が来る

上がってるっちゃ上がってるけど、市況がいいというよりは一部のマンションのみの価格が上がっていて、全体的には停滞気味って考えるのが妥当。
本当に市況がいいなら昨年みたいに成約率も高止まりするからね。
成約率下落の平米単価上昇は一部の勝ち組マンションのみが売れてるだけで23区であっても結構売れずに在庫に滞留し続けてるってのが最近のトレンドね。

って訳ではない

TOKIOは築40年のノーブランドマンションでも値上がりするからねえ。
東京怖い。

お江戸で暮らすのは楽じゃないからね。

>>49739 匿名さん
土地も上がり始めたし、円安進んでるし
まだ上がるんでない。
コロナ以降下がるの待つ人間には辛い局面

>>49738 匿名さん

まだ上がりそうだし、いま円には出来ないよね。

供給部分のボトルネック（新築マンションは下がらない、赤字で売るくらいなら販売されない）
が続く限り、今後も中古マンションは下がらないだろうな。

築古タワマンは大規模修繕を期に修繕積立金の不足が露呈して、数倍に値上げするケースが多い。
一般人は車を維持出来なくなり、駐車場も空き率が高まり、さらに修繕費が回らなくなる悪循環。

タワマンは維持費が割高と逃げ出す人も多いが、スムーズに売却するなら築１５年迄。
それ以降はよほどリフォームしない限りは売れなくなるよ。

タワマンはババ抜き。
古くなるとコスパが悪いことがバレると売り物件がどんどん増えます。
そうなると需要<供給となり、暴落です。
頭の悪い庶民がいつ気づくかですね。

>>49748 検討板ユーザーさん
つまり、調子に乗ってタワマンを買って勝ち組になった気でいたら、逃げ出すことができなくなり、ボロボロのタワマンに永住になるんですね。

>>49750 マンション掲示板さん
>タワマンに永住
そういう人が多いからなかなか売りにでないんだよねえ（笑
いつまで経っても需給はタイトなまま

でも集合住宅って、介護の人がエレベーターで次の家に移動できるから案外老人介護には便利かもしれない。徘徊老人もロビーでコンシェルジュが外出を止めることもできるだろうし。タワマンほど老人ホームに向いているところはないかも

>>49751 匿名さん
ライフライン止まったらどうしようもないよ。上層階から給水所、配給所まで行けるのか？そして重い水や食料持って戻れるのか？介護人から敬遠されてしまうだろうし。バベルの塔、墓標だ。年取ったらせいぜい3階止まりをおすすめする。

>>49748 検討板ユーザーさん
確かに修繕積立金の不足は要注意だね。
数年前、湾岸タワマンの三井の営業に聞いたら、段階的に値上げして30年後は4倍になる計画ですが、それで足りると保証しているわけではありませんと説明された。その後のインフレを考えると大変なことになりそう。

ドルで資産築いている人にはマンションの値上がり怖くないよね

>>49746 eマンションさん

元々定期預金感覚で放置していて忘れてたくらいだし、
スワップ金利が結構な額になっているので、金利差が広がるならこのままでよいかと思ってます。

気がついていない人も多いけど、中古タワマン売却の難しさは、同じ間取りの部屋が何十戸もあること。
売りに出すとやっと気がつくが、ライバル物件が多数となり、売りの差別化ポイントが見出せず、内見してもなかなか決まらない。

駅直結とかの不動の売り要素があれば売りやすいけど、駅から離れているタワマンは要注意。
眺望が良いとかの新築時の強みは中古売却時は薄れていく。

今は未だ何とかなるけど、株価下落と景気悪化がさらに進み、皆が一気に売り始めたら、価格下落は激しくなると予測。
株と一緒で、まだまだ上がる！は、下がる前の心理状態。

いつ売るの？　　今でしょ。

>>49750 マンション掲示板さん
そうそう、そんなイメージ。

７０平米のせまい物件が１億とか明らかにバブル。
金に全く困らない層がキャッシュで買うのはよいだろうけど、共働きで高額ローンを組むのはホント危険。

今のリゾートマンションの様に売りたくても売れなくなってしまう未来が見えるんよ。

新築タワマン購入検討者は、１０年後や２０年後にその物件を売りたくなったらどうなるかを想像しておくと良いと思う。

タワマンに限らない。修繕費増額でさえもめてろくにメンテ出来ない。年金収入しか無い高齢者ばかりになったら建て替えなんて話まとまるわけが無い。
相続放棄もできず取り壊し費用は支払わなければならない。誰がババひくかなんだよ。

変動が変わらない前提のローン設計と、修繕費の段階増額がマンションの抱える2つの爆弾ですね。
詐欺とまでは言わないが、人間心理をうまく利用した販売で関心する。

>>49756 検討板ユーザーさん

株価が大幅下落するたびにこの手の投稿は出てくる。
何年も値下がりを待ち続けて賃料払い続けてきた賃貸住まい達の機会損失はどうしろと…

>>49759 マンション検討中さん

今はローン購入者も高齢化してるから厳しい状況も起きやすいね。

>>49758 マンション検討中さん

修繕費払えないケースも一層増えるだろうね。
核家族化で子供に面倒見て貰えないし、仕送りもして貰えないしで男も女も死ぬまで働かないとね。

東京のマンションは安すぎる。シンガポールや香港に比べたら半分か３分の１くらいじゃないの？　「今の価格はバブルだ」なんて言う人は、世界の現実を見ていない。したがって、東京のマンションはまだまだ値上げする余地は大きい。

はいはい、英国、韓国は住宅価格崩落してますが。

海外の主要都市は6～7年前から相当高いから、NYは15年前から高いし。日本はショボいからそこまでは上がらないと思う。物価上昇で1割上がって後は下がるんじゃなの。日本人は値上げに敏感みたい。

シンガポールと香港と東京を比較するには面積が違いすぎるからなぁ。
香港なんか25%くらいしか住めないから、23区の地価高いところ上位30%みたいなもんだろ?
それで1/3はないんじゃない?
シンガポールの中心部と比較して、丸の内や銀座が1/3とは思えないけど。

これは、単純な面積比較だけど実需でも東京がそれらと比較になるかね?
シンガポール/香港は中国語/英語という世界の二大言語を抑えているから日本語しか通用しない東京と比べると実需で何倍ものの差がでてくるとおもうけど。

という以上2点から、シンガポール/香港と東京を比較するのは妥当ではないね。
前者の方が高くて当たり前だからね。

諸条件が全然違うシンガポールと東京を比べて東京が安いからまだ値上がりするなんて、バカな屁理屈で騙せるのは田舎者だけ。

ロシアの戦争継続能力はそろそろ限界に来てます。
戦争が終わってプーチンが消えたらウクライナ復興で莫大な需要が生まれ、好景気になります。
それまでじっと待機。

新築マンション検討時に、「周囲の再開発が進んでいるから、まだまだ値上がりが期待出来ますよ！」という言葉に騙されて、再開発を織り込み済の高値で買ってしまうケースも多い。
マンション保有中に再開発が決まるとかなら新たな売却益増加が期待出来るんだけど、織り込み済の価格は周辺相場より高めになっているんで、逆に値下がりリスクを抱えるから注意。

東京オリンピック開催決定ほどの値上がり要素はもう考えられない。
開催年が値崩れの始まりという予測は、時期がズレただけで、もうまもなく始まると思う。
様々な要素があるから絶対とは言わないけど、今年に入ってからの動きを見てると、その兆候を感じるよ。
あくまで個人的な感覚だけどね。

コロナで下がらなかったならもう下がらないかな。
低金利も継続するっていうし、下がる下がると言われて何年だよ、とは思う。
世の平均収入から考えるとほんと高過ぎだなとは思うけど。
東京に爆弾落ちるか大地震で大災害でもなければ下がらないんじゃないかな。
なんだーかんだー言っても好きなんだよ、みな東京が。

コロナなんて上がる要素しかなかっただろ。ド素人か？笑

物価高が怖くて無理しない、できない人も増えてそうだな。給料上がらないし欲しくても手が出ない。
買い替えしようと考えても希望の値では売れなくなるかもしれん。
近年の天災被害見てハザードこだわる人も増えそうだし23区でも敬遠される場所は覚悟してた方がいいかも。

>>49773
コロナで上がる要素盛り沢山って例えばナニ？

>>49775 匿名さん

え？財政出動に決まってるじゃん。
全世界でジャブジャブジャブジャブジャブしてるさなかまさか下がると思ってたの？

日本の不動産の値崩れはすぐそこに迫っている
https://www.omega-e.co.jp/column/2021/11/Bubbleburst.html

>>49776
それを言ったらコロナ前の長い期間の値上がりはどう説明すんの？
下がっても上がってもどっちでも良いけど、下がる下がるは聞き飽きたんだよ。

>>49778 匿名さん

これからも上がると思ったら買えば良いじゃん。
俺はそんな自殺行為はしないけど

ほんそれ。全世界的に超緊縮モード、日本も超人気タワマン以外軒並み成約20-30パー、こんな状況向こう１０年無かったよな？で、明らかに崖が迫ってるのにまだ気づかないで上がる上がる言ってんのマジ受ける。

三井不動産

今年度（2022.04～2023.03）マンション販売
年間3250戸計上予定。（2021年度は3,208戸）　
第一四半期終了時点で契約進捗率83％達成です。

以前にも報告した通り、今年度分は順調に推移し、ノルマ達成は楽勝で既に来年度、再来年度物件の営業活動です。

30戸50戸のマンションを、完成してから現地でチラシ撒いてせっせと販売するスタイルから
大規模中心、都心にMR集約、青田売りで注残ビジネスへと完全に転換しましたね。

>>49774 マンション検討中さん
そういう一次取得に近い層が買うような平均的なファミリータイプの区分マンションは23区内でも、新築でも中古でも、海外勢が積極的には買う対象ではないから弱くなってきますよね。名古屋、大阪など上がりすぎた感もあり、地域差が今より鮮明に出てくるかもしれないですね。23区でも昭和バブル後と異なり、物件ごとに下落率が変わってくるかも知れないですね。

土地は下がっていないモノは不足気味で高く企業は儲かっているから新築を安く売る理由は無いね。業界はまだバブルって言っているみたいだし。金持っている連中が無くしたとも聞かないし、持って無い連中は元々関係無いし。オレは下がって欲しい派だけど、この状況が続くと下がらない気がするな。

昭和・平成のサラリーマンを基準に考えるからおかしくなる。いまは格差が拡大して日本人全体は貧困化してても小金持ちが増えてる。マンション販売のターゲットはごくわずかな小金持ちなんだから一見需要がないように見えて細々と売れ続けるでしょう。

ごくわずかなといっても、金融資産5億以上だけでも約10万世帯だからね。
このスレには小金持ちが多そう。小金持ちは投資しているから、マンション価格が株価に遅れて連動するのも分かる気がする。

あとは円安で海外投資家の買いもあるから下がっても限定的かな。
でも、昨年買った外国人はみんな含み損だね。笑。

>>49781 匿名さん

はいはい、こんなところでアブラ売っていると課長に叱られるよｗ
それより早く宅建の合格目指して勉強しなさい。

もうデベは次の出口戦略を考えているよ
いつまでもマンション売っている場合じゃ無い。

富裕層程世界情勢を見るし倹約するし決断は早い。
特に不動産は周回遅れで景気に連動することを皆肌身をもって感じている。今はマンション節税もできず、外国人投資家もいない。
晴海の騒動みれば分かるけど、今買うのはパワーカップル(要するにカツカツの田舎出身賃貸で情弱な共稼ぎ夫婦）くらいだろう。
俺は老後住まい用土地を買増予定でいたけど、金融資産がこの一ヶ月で一千万単位の含み損で完全に計画が狂ったから、私は多少の金利上昇があろうと２年は様子見にする。

>>49787 匿名さん
>いつまでもマンション売っている場合じゃ無い。

賃貸増えているよね。

>>49788 匿名さん
>金融資産がこの一ヶ月で一千万単位の含み損
あれ、為替で取り返せなかったの？

与沢が買ったドバイの1.5億のマンション。いいよね。
こんなの見ると東京の不動産はかなり割高と思えてしまう。東京なら4億くらいするんじゃない？

誘導してる？？　与沢、ガーシー、青汁、ヒカル、立花、DJ社長、在日人脈だからつるんでるよね。熱波の砂漠の物件はいらん。今後どうなるかもわからん。ハワイコンド投資でさえ焦げ付いてるのに。不動産投資は近場に限るよ。

>>49790 匿名さん

含み損というか一ヶ月前に比べて含み益がマイナスになっただけの間違い。
殆どがUS銘柄だし、リーマンショック後とかコロナショックとかでいつも逆張りして大量買いするのでトータルでは勿論プラスだよ
今回は見極めが難しく、１か月前に何割か利確予定だったのに、タイミング逃したというお話。

>>49791 匿名さん

わざわざ中東まで行ってこんなマンションじゃショボすぎる。
俺ならマリーナデルレイとかニューポートかナンタケットあたりのマンション買うな。

それより俺の伊豆のシーサイドマンション３千万で誰か買わないかなｗ

>>49786 匿名さん

兄貴、ワイや。ワイやで。

ＮＨＫが放送した「正直不動産」は、日本の不動産事情の闇をコミカルに描いた秀作だった。
配信もあるから見てない人は見てみてよ。

実際のところ、不動産屋に踊らされた共働き庶民がダブルローンを組んで、溺れていく姿はホント悲惨。
今の東京の都心部のマンションやタワマンは、億単位の現金を所有する層以外は手を出すべきじゃないと思う。

賃貸よりローン返済の方が良いとか、税控除が有利とかしょぼい理由の一般人は気をつけなされや。
湾岸のタワマンとか、将来どんなことになるか、よーくよく考えてからにするんやで。

>>49796 検討板ユーザーさん
オレも現金で買えるくらいじゃなければ地方のマンション買った方がいいと思う。不動産屋に躍らせられなくても緩い人はどっかで失敗するね。

下がると買われる。そして値が戻る。
もう我慢出来んと待ってたやつまで買う。さらに上がる。

>>49796 検討板ユーザーさん

長年、年収の7倍で制限してたのが

7× 2 ＝14 ＜ 13

ほら、二人の年収の7倍で 14 。それより、7％以上も低く設定してあげてますよ！
（ここでは単純に同程度の年収とした場合）
っていう恐ろしいスキームなんだよね。
まあ、みんな結婚してればわかるだろうが、収入だけはなくて何でもかんでも
2倍になってないよね、幸せ感も、ものすごく上手くいっていて、せいぜい1. 3倍くらいだよ。現実的には、繰上返済を前提にしていて、かつ多少の余裕を持つくらいの慎重な計画でギリギリ凌げるラインじゃないかな。親の世代と経済環境も違うし。