23区内の新築マンション価格動向（その67）

武蔵小山も下町イメージしか無い。

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>>4761 匿名さん

武蔵小山は再開発でそのイメージから脱却して、昇華するのは間違いない

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新築の坪単価があまり上がらなくなったなら、売らないで貸せばいい。都心の物件であれば基本的に希少なので欲張らなければ中古は必ず売れる。古いものでも売ればそれなりの値段がついてタダにはならないのが戸建てにはないマンションのいいところ。

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3A+Mか。。
マジレスはしないよ、決して。

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武蔵小山はとても魅力的だけど、あの価格には少し疑問。近場でいうと同様に再開発エリアである大崎より高い値付けで資産価値が保たられるとは思えない。

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>>4765 マンション検討中さん

あの価格となるくらい武蔵小山はポテンシャルのある街だと思いますよ

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武蔵小山はたしかに東京の汚い下町でまともな人の住処ではなかったかもしれない。
だけど、それでも武蔵小杉なんていう神奈川県の川べりの工場地帯よりは、はるかにマシ。

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>>4767 匿名さん

あなたは東京を知らない方ですね
武蔵小山は地盤が強固で元々高級住宅でありますが、日本最大級の商店街もあり
それらの雰囲気がmixされた独特の魅力ある街ですよ

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武蔵小山は、ひとつのタワマンで盛り上がってますが、目黒以上になることはない。
また、小杉みたいにしてニョキニョキすることもないだろう。

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>>4769 名無しさん

武蔵小山は5本のタワーの建設が予定されています

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城南では庶民的なイメージの場所だな。

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>>4771 匿名さん

武蔵小山は再開発で3Aに並ぶ立地に化けるけどな

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>>4756 匿名さん

東京駅、大手町まで直通で21分って23区じゃ普通じゃないか？むしろ大手町まで片道300円以上かかるって思うと感覚的には遠く感じる。例えば王子は各駅でも乗車時間同じで運賃半額だし。

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https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/

タワマンなんて住むものじゃないね。

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>>4773 匿名さん
東京駅から20分というと、市川と同じくらいですね。

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古い市街地は汚くて、工場を潰してどこにでもあるような高層ビル街にしたところが素晴らしいって、中国人みたいな発想。

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武蔵小山を知らない＝東京を知らない
という発想になる意味がわからないですね。

第一東京にやたら詳しいのって
コンプレックスの強い地方出身者や
そんな親のもとで育った子供ばかりです。

東京のどこかの町で生まれ育てば
生活圏にしているエリア以外に
そんなに詳しくなんてなりませんよ。

東京は地方と違って
どこに住んでもそれなりに便利に暮らせます。

無理してアンテナ立てて生きることもないので
余程のターミナル駅でない限り
友人や同僚の誰かが住んでいたかも程度。

いちいち詳しくなんてなりませんし
行くことなければ興味もないところなど
山とあります。

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>>4775 匿名さん
通勤などの距離でしか
住まいにメリットを感じられないのは
生活が豊かでない何よりの証拠。

昔の出稼ぎ日雇い労働者の発想です。

しかしながら
そのような人が現代に増えているのは
国全体の意識が貧しい証とも言えます。

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武蔵小山の位置づけの論点からおかしな話になっているが、武蔵小山が再開発でキャラ変するとの特徴からすると、比較対象は3Aではなく、豊洲、武蔵小杉、幕張なんではないでしょうか
いい意味で大きく価値が上がる節目の局面を迎えているエリアでしょ

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>>4777 匿名さん
いるいる。育った場所でもないのにやたら地歴に詳しかったりする奴とかね。

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>>4772 匿名さん

品川区と品川駅と勘違いしてる？

大手町、丸の内、有楽町に並べるか「グローバル ゲートウェイ 品川」
NET-IB NEWS-2018/01/02

東京・品川の一連の再開発事業がいよいよ本格始動し、日本のグローバルゲートウェイとして生まれ変わる。羽田空港国際化のさらなる進展、品川・名古屋間が開通するリニア中央新幹線も2027年開業を目指すなか、JR品川・田町駅間には40年ぶりに新駅が開設される。


http://www.data-max.co.jp/tokusyu/...

http://www.data-max.co.jp/tokusyu/...

http://www.data-max.co.jp/tokus

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武蔵小山は武蔵小杉みたいになるのか悲惨…

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東武伊勢崎線・・・西新井
東急田園都市線・・・駒澤大学
東京メトロ東西線・・・行徳
中央線・・・阿佐ヶ谷
都営三田線・・・本蓮沼
東急目黒線・・・武蔵小山
小田急線・・・下北沢


大手町起点で22分は、この辺の駅と同格ということだね。

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大手町勤務な時点で負け 組では？

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武蔵小山は住環境としての評価はすこぶる高いよね。
それこ3Aとかのブランドエリアの外れに住むくらいなら武蔵小山を選択するって人は昔から多い。要は潜在的なニーズがあった場所に再開発のエッセンスが加わって昇華してメジャー化した感じ。

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さすがにそこまではいかんでしょ
3Aなら80平米で1.5億必要だから、そこまでは無理な層が武蔵小山よ

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>>4786 匿名さん
相手にしない方が。。。
武蔵小山なんて、３Aには価格が全然追いついていない。理屈もアホ過ぎる。安いから人気なんて、まやかしの人気に過ぎない。

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専門家によるとやはり暴落するらしい〜

＞――具体的に暴落はいつ頃に起きるとみていますか？

「政府が来年１０月の消費税増税を確実に行うと判明した時がマンション暴落のタイミングでしょうね。過去２回の例から見ても、消費増税は間違いなく不況を招きます。前回の１４年は、黒田総裁が異次元金融緩和の『バズーカ』を３発撃って何とかお茶を濁しました。しかし、今の日銀にもはや大規模な追加緩和をする余裕はなさそうです。早ければ２０１９年前半にもマンション市場が崩れ出し、不動産市場全体が雪崩を打って下落するとみています」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180108-00000008-nkgendai-life

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バズーカなんて打ちたい放題なんだからヘーキヘーキ。

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>>4788 匿名さん
専門家って榊淳司氏じゃないですか。

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＞＞４７７７匿名さん　　私は半世紀を山手線内側の山の手側で過ごしてきました。ご指摘のとおり、東京は巨大な町まので、生粋の東京っ子は、意外に東京を知りません。私の場合、いまだに東急沿線には疎く、代官山や自由が丘すら行ったことがありません。先日、二子玉川へ生まれて初めて足を踏み入れて、美容整形でキレイになった女性を見たような違和感を感じました。武蔵小山へ足を踏み入れることは、今後も無いと思います。

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>>4791


都心に住んでると都心から出ることさえないよね。新宿や渋谷も用事ないし。

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>>4792 匿名さん
それ君だけ

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>>4791 匿名さん
５０歳？代官山に行ったことないってジジイだからだと思うよ。

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>>4791 匿名さん

言いたいことなんとなくわかる。醸成された雰囲気がなくて薄っぺらい感じ。でもそれは田都全体に言えると思う。あざみ野とかたまプラがいけてると思ってる人もまだいるし。
とはいえ、開発されただけあって住めば都だったりしそう。

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>>4793 匿名さん
ほんとそれ。用事がなきゃ行かない人はどこに住んでも自宅と会社の往復だけ。せっかく都内どこでも30分ぐらいで出られるんだから、観劇、公園、ラーメン、フレンチ、買い物、スポーツでもなんでも自分で探して出かけてけばいいのに。東京は楽しいよ。

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>>4779 匿名さん

グループとしてはその通りだと思います。個人的には埋立地物件とは分けたいとこですが。
大崎、二子玉川、武蔵小山、小杉、川崎駅に対して
芝浦、港南、MM、豊洲、（幕張）
というイメージです。

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だからさ、観劇、公園、ラーメン、フレンチ、買い物、スポーツでもなんでも都心でできるんだって。わざわざ郊外の新宿行かなきゃできないことって何？

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4794さん：　4791です。はい、私はジジイですけど、それが理由ではありません。バブルの頃、すでに自由が丘も代官山も女性に人気の街でした。私がそうした街に縁が無かったのは、つきあった女性でそちらのエリアに住んでいる子、もしくはそちらのエリアへ行きたがる子がいなかったからです。
また、「代官山」はともかく、誰が名付けたのか「自由が丘」という安直なネーミングは、ひどいものだと思います（神奈川県になりますが、「希望ヶ丘」も同様）。自分の住所を書くときに、「目黒区自由が丘」なんて得意気に書く方の気が知れません。
そう考えると、今は値段の高い自由が丘のマンションも、２０年後くらいには相対的に下がっているのではないでしょうか。「武蔵ＸＸ」も、未来は暗い気がします。「日本一感じのいいタワマン」の言葉に騙されない方が良いでしょう。

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新宿には色々なショールームがあるので行くことがある。
都内だと新宿にしかなかったりする。
あと、大学生の頃は渋谷とか新宿でよく遊んだ。
今は、友達が住んでいる場所との関係で、自由が丘とか代官山とかにも行く。
自宅周辺しか行かないという上の人は、おそらく友達の範囲が狭い変わった人だろう。
悲しい現実を見つめられないから、都心住まいであるせいにしているのだろう。

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せやな。

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あと、どこの都心かにもよるけれど、
港区なら新宿の伊勢丹、代官山、恵比寿、目黒…はタクシー圏内だよ。

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武蔵小山って東急目黒線駅なんで通過した事はあるが降りたことはない。なんとなく下町っぽいイメージしかないな。

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そもそも目黒線とか地元の人間以外は使わないマイナー路線だしね。
都民のどれくらいがその存在を知っているのだろうか。

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私は半世紀を山手線内側の山の手側で過ごしてきました。ご指摘のとおり、東京は巨大な町まので、生粋の東京っ子は、意外に東京を知りません。
私の場合、いまだに湾岸には疎く、晴海や有明には行ったことがありません。
先日、豊洲へ生まれて初めて足を踏み入れて、美容整形でキレイになった女性を見たような違和感を感じました。
有明へ足を踏み入れることは、今後も無いと思います。

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>>4798 匿名さん
世界一のターミナル駅に俺は用が無いとか言って強がってる奴の方が希少

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>>4806 匿名さん
強がってるわけじゃなく実際用がないんじゃない？
武蔵小山とか小さい町ならともかく、新宿渋谷青山あたり行ったことない東京人は希少ではあるけど、
学校が公立で中卒とか高卒で友達にも恵まれず流行りに疎い青春時代で、仕事もしがない自営とかだと、リアルに地元だけで完結しちゃう人もいるかと。。。
いや、かなり珍しいけど。

都心都心というけど、実際どこまでが都心かは東京人でもよくわからないところだし、何区だから都心というわけでもないからね。
千代田区、港区、中央区にも下町やスラム的な場所はあるし、新宿区、渋谷区にも都会的な場所と田舎風な場所がある。
そもそも一昔前までは、いわゆる都心の大都会なんていうのは働くところで人の住む場って考えなどなかったし、本気でそういうところで生まれ育ったというなら希少で、当時から職住近接の親のもとで育ってるってことはあまり品がいい家じゃないんだろうとは思うけど。

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結論としては武蔵小山のタワーマンションの値付けが東京の不動産市況の先行指標になるということでいいんじゃない

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>>4808

うん。確かにパークシティ武蔵小山ザ・タワーの注目度は高いね。
ただこの街は高級住宅街と日本最大級のアーケード商店街が融合したユニークな街だからここの成功事例を基に不動産指標としてしまうのは危険。
他の街はここほど魅力ないから、ある程度間引きして考える必要がある。

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最近の武蔵小山工作員は凄いな

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パークシティ武蔵小山は大川端リバーシティのシティフロントタワー的な位置付けになるんだろうね

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湾岸や江東区の工作も一時期はすごかったけど汚染や宮司殺害で鳴りを潜めたね。

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武蔵小山人気は凄いですよね。
自分もその注目度は肌で感じます。
駅前で良いタワーですよね。
買える人が羨ましいな。

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>>4813 匿名さん

まわりでも狙ってる人多いです。
恵比寿や乃木坂、浜離宮と比較して最終的に一番ものが良かった武蔵小山にと考えてるみたいです。

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>>4814 匿名さん

三井は乃木坂、浜離宮よりも武蔵小山の方が力を入れてるんですね！
駅前のランドマークで街のシンボルになりますからでしょうか。とても期待できますね！

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>>4807

＞ほんとそれ。用事がなきゃ行かない人はどこに住んでも自宅と会社の往復だけ。せっかく都内どこでも30分ぐらいで出られるんだから、観劇、公園、ラーメン、フレンチ、買い物、スポーツでもなんでも自分で探して出かけてけばいいのに。東京は楽しいよ。

＞世界一のターミナル駅に俺は用が無いとか言って強がってる奴の方が希少


新宿は大学が近くだったから学生時代はよく行ったなあ。でも、港区に住むようになって
から以降は１０年、新宿はほんとうに一度も行ってないってか行く用事がない。

デパートは東京駅か銀座か日本橋だし、家電は有楽町のビックカメラ。外食や飲みは銀座
か六本木、麻布、広尾だしラーマン屋なんかいくらでもあるし。フレンチ、イタリアン
なんてわざわざ行って食べるほどの店が新宿にあるのか知らない。

映画見るのは六本木か品川プリンスか銀座。劇場は帝劇、日生劇場、東京宝塚劇場、
赤坂ACTシアター。Jazz聞くのはブルーノート。ライブコンサートは東京国際フォーラム、
サントリーホール。

スポーツジムも六本木、街ブラは広尾、麻布十番。

新宿って私鉄小田急線、京王線沿線民のための街でしょ？都心居住者がわざわざ新宿まで
行かなきゃできないことは何なのか分からない。

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武蔵小山は中国人の購入者がいないと聞いています。私は気になりませんが、そういうところにメリットを感じる人もいそうですね。

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＞世界一のターミナル駅に俺は用が無いとか言って強がってる奴の方が希少

世界一のターミナルって言ったって新宿から出てる私鉄沿線住民の乗換駅ってだけ。
新幹線もなく特急も山梨に行くあずさしかない東京ローカル私鉄ターミナルが世界一って。。

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武蔵小山の3A入り？も頷けますね。
3A+Mと呼ばれるまでにはそれでもあと3年はかかるかな？
自分的にはもう一部では利便性で追い抜いてると思っています。笑

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どんどん釣り上がって 、マス層じゃ手に負えない価格になって欲しい。

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>>4820 名無しさん

私なら買えるわよ。

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>>4816 匿名さん
銀座とか日本橋は都心ではなく下町ですよ
品川は郊外です

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武蔵小山の3A入り？　→　　そのセリフは「豊洲が3A入り？」という人と同レベル。

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>>4823 匿名さん

豊洲は何もないところに作られた人工的な街ですよね。
武蔵小山は高級住宅街と日本最大級の商店街という基盤のもとに行われる再開発。
これらのベストミックスにより、どう進化するか本当に楽しみがある。豊洲とは格が違う。
3Aに並ぶと言うと大袈裟だけど、3Aの外れなら武蔵小山の方が総合点では勝ってるかも。

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スーパーカーも飼ってますか？

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>>4825 名無しさん

LP500なら買ってもいいわよ。

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センスいいですね。世界の大金持ちが欲しいので、早く買わないと手に負えなくなるよ。
グッズ屋（Fのこと）は、下降の一途...

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住みたい街ランキングで武蔵小山が恵比寿や目黒と肩を並べる日も近そうですね。
それだけのポテンシャルを秘めた街が今まで注目されてこなかった事に驚きです。

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>>4824 匿名さん
３Aの外れと、武蔵小山駅前が同等くらいかと。

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＞住みたい街ランキングで武蔵小山が恵比寿や目黒と肩を並べる日も近そうですね。


まじめに言ってるとしたらチョーウケルｗ

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>>4829 匿名さん

3Aの外れなら武蔵小山の方が間違いなく利便性は良いでしょうね

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武蔵小山って武蔵って名前がすでに嫌だ

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住みたい街ランキング６１位。。。武蔵小山。。。

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>>4828 匿名さん

武蔵小山は今までは恵比寿のようにランキングには登場しない知る人ぞ知るツウ好みの街だったけど、その恵比寿がマスコミによって大衆の知るところとなりランキング入りしたのと同様、武蔵小山も再開発により大衆の知るところになるとランキングという形ではトップに入ってくると思いますよ。

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>>4832 匿名さん
反日ですか？

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>>4834 匿名さん
武蔵小山って行ったことないんですけど、人気のアドレスってどこですか？

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>>4836 匿名さん

品川区小山でしょう

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城南私鉄の始発から最初の急行停車駅って括りでみると、武蔵小山って、中目黒以下青物横丁以上だと思います。
妥当な評価だと思うけどどうでしょうか？武蔵小山が追い超す目標は中目黒だと思うけどな。

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武蔵小山は目黒の子分に過ぎない。

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戸越とか旗の台と同じカテゴリーね

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武蔵小山を買えない人達の僻み妬み嫉みの嵐ですね
人気の裏返しですね

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>>4841 匿名さん
笑
ここには武蔵小山がいくらなのかすら知らない人沢山いると思うよ。興味ないし。まず俺は知らない。

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>>4842 匿名さん

無理なさらなくていいですよ
まずは買えないことから認めましょう

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>>4843 匿名さん
買えないのかどうか分からないよ。
いくらなのかも知らないんだから。
それにもう買う予定もないし。個人的なこと言っても仕方ないけど、昨年、計3億のプロパーローンを組んですでに購入済み。

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>>4844 匿名さん

そんな方がなぜここを覗いてるのでしょうか。武蔵小山が気になって仕方ないのでしょうね。プレミアムまだ申込できますよ。

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マンションの値段が上がるか下がるかという話をしたいのだが
ダメかね

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何もなければこのまま価格は変わらないかもっと上がっちゃうんじゃないですか？物価も上がってきてるみたいですし、不動産だけちょっと早く上がりすぎたって感じの印象。

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下がるか，上がるかで言ったら今は横ばいでしょうね．
でも，いずれ下がるときは来ると思います．
可能性が高いのはオリンピック後．
でも，下がっても5%程度の下がり幅でまた少しずつ上がるでしょうね．
個人的には不動産は買いたい時に買うのが一番だと思っています．
金利，景気，色々と予測できないことが多いですが，建設，引き渡しまでに１−2年かかるのを考えるとさっさと買った方がいいと思います．
ただし，購入する「場所」は選んだ方がいいと思います．
今後郊外物件は下がり幅大きく，都心物件は下がり幅が小さいと思うので（平均すると５％程度の下がり幅でしょうが）．
高くても港区，千代田区，または再開発による注目物件とかを買っておくのが一番安心だと個人的には思います．

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同感。大体みんなが下がるって言ってる時には下がらないもんだよ。どこの相場もそんな感じ。
10年前の相場を期待して10年待ってたらローンも組めなくなってたなんて事になったら目も当てられん

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年末の各デベの現状と予測（確か日経の記事だったと思う）

住不：売れ過ぎて困ってる、更なる値上げを検討ｗ

三井：強気価格でもじっくり時間を掛ければ（客が痺れを切らして）何とか売れる。

野村：強気でも好調なエリアと、振り落とされるエリアが顕著になりつつある、
値引きや値上げも含めてメリハリをつける形で対処したい。

住不は相変わらず斜め上だけど、皆さんの予想や体感も遠からず、ってところじゃない？
待つ待つっていうけど実際は1年も待てないからねｗ
2017～2018は痺れを切らした検討者が（縦の比較ではなく）横の比較で買い始めた気がする。
待てないのはデベも同じで、2016～2017は仕入れを手控えたデベも少なくないと思うし、
今までは在庫や計画分で凌いできたけど、指咥えて待ってても干上がっちゃうだけだしね・・・
仕入れ再開でまた相場も上がっちゃう気がする。
もちろんそれで売れるかどうかはまた違う次元の話で、
いつか来た道じゃないけど、行くとこまで行ってクラッシュするのが不動産ｗ

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最近原油価格が上がってるからねえ。長期化すれば物価はジワジワと上がってくるだろうね。
マンションは投資の対象でもあるので、株価と同じ先行指標と考えるべきかも

まだ上がる、そんな感じだ

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やはり、あとからすみふが来るエリアは魅力的だよね
なぜなら値上がり確実だから

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それはない。

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売れなきゃ下がるのかもだけど、都心の好立地は当然株高の影響もあって売れて行くからね。
となると、皆んなが欲しいような立地に関してはいち早く手に入れたもの勝ちな気がする。ミサイルか大地震ていうリスクは分からんけど

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うん。でも学歴も大した事ない普通のサラリーマンが
8000万の家なんて買えない。都心の新築なんて寝ぼけた事言ってないで、
身の丈にあった北側で探そう。
足立区と横浜市なら横浜か？

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>>4856さん
東京の西部から東部へ移住の流れは始まってます。
地震の震度も多摩地区を除けば東、西、都心で変わりなし。
長期的には足立区でしょうね。
残念ですが横浜は圏外だと思います。

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>>4856 住民板ユーザーさん1さん
首都圏のマンション供給数は、3万5000戸程度まで減少していますね。
東大、東工大、一橋、早慶上智、理科大、ICUだけで一学年約3万人の入学者がいるようなので、MARCH以下の学歴だと首都圏のマンションを買うのは厳しいということになります。
もちろん、年収や資産と学歴は一致しません。
マンション供給数を学歴に換算したお遊びです。

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「大規模修繕工事」のハードル

それは国土交通省の幹部が30年後、タワマンの資産価値下落と、それに伴う周辺地域のスラム化を本気で懸念し、国として対策を講じる必要性を感じているということです」
『エルザタワー55』は2015年から大規模修繕を実施しています。工期は2年、費用は約12億円です。外国人が多く住んでいたり、投資目的で買い荒らされたりしたタワーマンションの管理組合では、大規模修繕を前に四分五裂する危険性も少なくないでしょう」
「修繕が実施できなければ、資産価値の下落は確実です。そうすると資産に余裕のある入居者や、外国人投資家、法人購入分は売却して逃げ出す可能性が高くなります。金銭的余裕の乏しい層だけがタワマンにしがみつき、いわゆる“負動産”を連想させる状態になるはずです。空き戸だらけのタワマンに、僅かな高齢者がしがみつくようにして住むわけですから、率直に言ってイメージは最悪です。不動産価値の下落が周辺の治安に影響を与えれば、一気にスラム街が誕生することになります」

プロが様々な警鐘を鳴らしても、やはりタワーマンションは人気だ。しかし改めて以下の事実を確認しておきたい。「タワマンを建てた建設業者も、売った不動産業者も、実情を知る関係者は、誰もタワマンを買わない」ということだ。

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タワマンなんて成金しか買わないから平気平気

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