23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>44148 匿名さん

豊洲、論外。中流家族の＊＊。

チャイナショックはどこまで株価下がるかなあ。　
世界恐慌のときは8割以上下がったんだよね。
そこまで行くかどうか。

>>44152 匿名さん
8割下がったら真の富裕層になるチャンス　嬉しいねー
下がるのを期待している、それとも心配しているの？
利益確定している日本株を1割、米株を2割くらい最近売ったけど半分は残す感じかなぁ。場を見ながらだけど、米株は6:4で上がる気がしちゃうのよ。

>>44152 若葉
どうせ素人だろ？
毎回２年も掛からず上がるんだから気にするな。

かじっててそこまで持つ金が無いなら今すぐ手放して更地にしとけ。
そうでないならホールド。

うじうじ悩んでるのが一番駄目。覚えとけよ。

>>44154 匿名さん
>うじうじ悩んでるのが一番駄目。

ほんとそれな

うさぎが木の切り株で勝手に転んで死ぬのを待つぐらい愚かなことはない。動かなければ何も手には入らない。

日本は賃金が増えてないって言う人多いけど、どうやったら増えるんだろうね。
所得倍増は比喩らしいし。

大谷翔平みたいな天才起業家が3人くらい出て来て15年後には増えるんじゃない

企業家？

>>44158 通りがかりさん
起業家→企業家→虚業家

自分でゼロから会社作ってやる人、どっちでもいいと思うけど
しかし30年賃金上がらない国って凄いね　50才前後の人は低賃金で働き続ける年代になる。

>>44160 坪単価比較中さん

起業家が増えると賃金が上がりますか？
ソフトバンクは日本の賃金を押し上げたとは思えませんけど。。。

孫さんは実業じゃない投資家と携帯屋、あそこまで思い切った投資する人はいなかったけど。。
GAFAとテスラが日本発だったら賃金上がってたと思いますよ。並の企業家はしょうがないですけど、100年に一度の天才オータニが3人いれば上がるじゃないですか日本も。

並の能力しかない人間はサラリーマンや公務員が一番。
才能もないのに起業しても破産したり、詐欺師にカモられて全財産失いホームレス確定。

>>44162 坪単価比較中さん

孫さんを投資家とするなら、大谷さんは野球人なので3人いても日本人の賃金は上がりませんね笑

シリコンバレーは米国の株価を引き上げたけど、賃金との関連はどうなんでしょうね。日本も株価は上がってますけど、平均賃金、中央値も上がりませんよね。

>>44164 通りがかりさん
詳しい事は分かりませんけど30年前の株価を超えられなくて30年賃金増えないと言われていて、コロナで600兆円？現金増えた割に日本だけ株価は出遅れというかショボいままだし経済と賃金はきっちり整合取れていると思う。不動産が海外より安いのも当然、経済鈍化して魅力ないんだからメシは美味いけど。やっぱり日本人離れしてる大谷の出番、後は大谷教育と移民受入れ、法人税と富裕層への所得増税かなぁ。国会議員の定年も　ジジィはダメだ。

大谷が3人いても意味無いやろ。中央値を上げなあかん。
日本人の賃金が低いのは他国と比べて労働生産性が低いからや。30年前から変わっとらん。
昔サラリーマンやってたけど大企業でさえ座っているだけの管理職や長時間会社にいるだけの無能が多かったな。管理職の半分はAIにしたらええ。無駄な仕事減らして使えるやつは配置転換や。
全体の労働生産性上げて無能社員を解雇したらOECD平均くらいには上がるんとちゃうか。

>>44163 匿名さん
資本主義だからしょうがないけど東京は詐欺師多いよね。特に多いのが一世一代の勝負に出て多額の借金を背負い、末端になって犯罪に走るケース。しかも上には責任がいかない様にトカゲの尻尾切りシステムが確立されている。

>>44166 匿名さん
じゃ大企業の社長はどうよ？無能な一般リーマンよりダメだと思う、皆んな同じだよ。無能をクビにしても次の無能が出てくるだけ。岸田見て最初は骨太になったなと思ったら今は周り見てる小心者に戻った。ゴールが首相だったね、大企業の社長と同じだよ。それに資源もない日本が無能をクビにしたら半分の人どうする？ハム工場行きか、それも現実的じゃないね。

>>44167 匿名さん
詐欺師多いね、どうして東京に多いか知ってます？
田舎だと金持ち少ないし直ぐにバレちゃうから。だから詐欺師のエリートが東京に集まる、出稼ぎしてるのも多いね。気を付けないとだね。

>>44168 坪単価比較中さん
あんた極端やな。なんで大企業の社長が無能サラリーマンよりダメやねん。
なんで無能をクビにしても次の無能が出てくるだけやねん。
教えてくれ。
使えないやつは再教育して使えるようにするか、適正に合う会社に行ってもらうしかないやろ。日本人は変化を恐れすぎや。
岸田は確かにちょっと問題やな。

在任中の金融所得課税の強化「あり得る」岸田首相
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA15DTT0V11C21A0000000/

駄目だこいつ。早く何とかしないと。

>>44170 匿名さん
極端ですみません
基本は部下がダメなのは上司に罪が多いから　どうにかしろと言いたい。
大企業の社長がダメなのは自分が凄い社長を見たことないから。創業社長には凄そうな人いるけどサラリーマン社長はね、周り見ながら退職後の事だけ考えてそう。ゴールが社長で力尽きる。海外の掃除機作って電気自動車作って再生エネルギー行って宇宙に行ってを立ち上げ早期からスタートするの見ると自動車だけ作っているとこうなるなあ、て思う。国民性や風土もあるから皆んな同じ様だと思うけど。

独立起業は会社辞める時が一番怖いけど、その後は会社員より気楽だよ。１人でも食っていける術が身に付くから。会社員は年を取るほど会社から放り出される恐怖心が増すと思うね。もうしがみつくしかないし。ちょっとでも独立する気があるなら30代、遅くても40代前半のうちに。失敗してもやり直せる。

>>44171 匿名さん
ダメだけど何とかできないよ。自民が勝つ
来年法人税と所得税上げて次やるのは金融資産は見え見えじゃない。
世界的には低い方とも聞くからしょうがないかなぁ

自民が勝つのは決まっているけど議席は減らした方がいいな。
岸田の思想では経済はよくならない。
日本のように成長が止まって久しい国で増税して分配したら民主党政権時代に逆戻りするだけ。みんなで仲良く貧乏になろうということだから。
それにしても自民党も人材難だね。選挙は野党でも保守よりの維新にでも入れようかな。

これだけ日本でも格差が開いて下が付いて来ないとなると金融所得課税も仕方なかろう。
むしろ自民が本当に出来るかが問題。

>>44175 匿名さん
自公から自公維（or自維公）になれば少しは成長戦略が加速しますかね？

日本人の平均年収というものを問題にしているからじゃないかと思う。
少し古い数字で恐縮だけど
日本企業の99％は中小企業で、そこで働く人は企業に勤める人の６９％を占める。
大企業とくらべて中小企業の従業員は給料が安い、小企業と大企業では百万ぐらいの差があるという話もある。そして中小企業は生産性が低い、企業規模別従業員一人当たり付加価値額を比較しても大企業は1300万円を超えているが中小企業は550万円前後（2016年）と安い安い...中小企業に給料上げろというのは無理。

日本人の平均給与を上げるにはまず中小企業の生産性を高める必要がある。
そういう話をする人は少ない。曰く給料上げろ、人らしく生きられるようにしろ、と。
その前に労働生産性を上げる方が先だろ常識で考えて。

そもそも中小企業向けのデジタルトランスフォーメーションを推進することに大きな困難がある。なぜなら費用が高い！さらに必要なサポートも十分とは言い難く、小さいところへのサポートは冷たい冷たい。客先は24時間ブラック職場で働いているのにサポートの対応は9時5時で夏休みまでとる始末。

最近は無料でツールを提供して企業規模が大きくなったら有料にするビジネスモデルのところも少しずつ出てきてはいるが、まだ十分じゃないね。タダで使わせて費用対効果比をきちんと評価させれば費用負担に納得するはずだが、なかなかヒヨコを鶏に育てて食うほど余裕のあるところは少ないようだ。

経営者の観点からすると従業員を次々首にしてチェンジチェンジの花びらい大回転作戦は下策中の下策。だいたい募集してくるのは99％ニーズにマッチしていないクズ（全人格的にみた人間としてという意味ではないぞ、誤解するなよ）ばかりで募集かければかけるほど経費がかかって意味がない。いい人材なんぞはどこも手放したりはしないんだよ。ホワイト化する職場ってのは求人に経費をかけるよりも福利厚生を充実した方が安いと気がついているからだ。さらにどうしても出てくる手元の陳腐化した人材をサルベージ、再教育したりすることも最近の経営者はやっている。何年失業して自宅警備員やっているのかしらないが、最近の労働環境は大きく変わってきている。本当に有能な人は高給を得て、億ションを買っているのだろうなと思う。だからマンションは高くなる。

>>44176 匿名さん
マスコミに洗脳されないようにね。
日本は他の先進国と比べても格差は小さいし、実際はアベノミクス以降、所得ベースでも再分配後でも格差は縮小しているよ。
　所得格差に対する誤解　～再分配後の所得格差はむしろ縮小。再分配よりも優先されるパイの拡大～
　https://www.dlri.co.jp/report/macro/162299.html

アメリカのように成長している国が分配を言うのはありだけど、日本のように成長が止まっていて格差も小さい国で増税による分配やったら絶対に失敗する。
そもそも金融所得課税増やしても庶民の賃金増える訳じゃないから。増税するより最低賃金を毎年上げて行ったらいいと思う。

＞＞44180 匿名さん
是非うちの会社のトップになってくれ。
従業員にお金をかけたがらず、インセンティブなしで無理強いをするので皆去っていく。
住宅ローンの実行が済むまで出られないのでそれまで我慢しなければならない。

>>44177 匿名さん
成長加速はどの政権でも無理だろうけど、現状維持だと財務省の犬の岸田政権を認めることになるから今回は維新の会に投票しようと思った。（維新の関係者じゃないよ。）

共働きで年齢も高いので、凡人ですが、世帯年収は二千万円を超えています。
世の中には優秀な人も多いので、これくらいの世帯年収を超える家庭はいくらでもあるのだろうと思っていますよ。

出来の良さと収入は必ずしも一致しないんじゃないか。

>>44184 検討板ユーザーさん

兄貴羨ましいのう

>>44181
なんかよく分からない指標で「格差はむしろ縮まった」と言われても実感は湧かないな。
株や不動産の値上がりで富裕層が増え、持たざる者は物価の値上がりで今後ますます生活は厳しくなるんじゃないかな。
富裕層は金融資産にばかり金を振り向けグルグルと天界だけで金が回り続けるという。
なんならむしろ維新みたいなベーシックインカムで最低保証を国がする半共産みたいな世の中が理想郷かな。
もう資本主義は終わりでいいよ。働きたい奴だけが働けばいいし。

>>44180 匿名さん

>有能な人は高給を得て、億ションを買っているのだろうなと思う。だからマンションは高くなる。

違うと思う。

正義感がなくて運がいい人が金持ちになる。

株も投資も　ほぼ運。
どの時代のどの国の　どの家庭に生まれたかが大きい。

庶民や貧しい出身で成功する人も中に入るとしても、政治家に取り入って汚いこともしていかないと後々までは続かない世の中になっている。

代々続いている政治家って有能だからあの地位（資産も相当でしょう）にいるわけじゃないよね。

>>44187 匿名さん
ベーシックインカムの財源を何で出すかが問題になる。生活保護をはじめとする社会保障の大半をカットすることになるので果たして弱者の救済となりうるかはよくわからないな。もらえる目先のお金が重視の若者と、医療介護や生活保護などの社会的政府ティーネットに依存している本当の弱者とでは意見が異なってくるだろうな。貧困ビジネスにひっかかってにっちもさっちも行かなくなる人が増えるような気がする。概念としては悪くないんだけど、制度の実装設計が難しいんだよな、ベーシックインカム。

>>44188 マンション比較中さん
>正義感がなくて運がいい人が金持ちになる。
お金の問題に倫理観をまとわせるのは日本人の悪い癖だな。国民から巻き上げた富で戦争経済を回してきた大日本帝国のプロパガンダが今に生きている感じかな。お金を稼ぐことは汚いことでも悪いことでもない。うまくやれる人とうまくやれない人、ついている人とついていない人、当然格差はそこに起きる。儲かっている人を批判するよりも彼らの富がどう使われるか、そこにこそ倫理が問われてくるのではないかな。

>>44189 匿名さん
あ、誤字発見
>社会的政府ティーネット
ではなく
>社会的セイフティーネット
でした、失礼。

運だけじゃないな
オレのアホな二代目友達はリーマンショックの数年前にはほぼ全員自爆したよ。おごりやヤンチャが抜けない根っからズレてる連中は世の中に成敗される、そこまで甘くない。幸運にも既得権を持っている連中は努力しないで衰退するのも多いと思う。日本人の金持ちベスト3はもともと持って無いだろう。株で数十億以上儲けている奴は天才だよ、近くにそんな人いないでしょ。記憶力がいいし情報強者、金持ちになる能力持っている。

>>44181 匿名さん
ジニ係数やね。厚生労働省がデータ出しているけどここ数年格差縮小しているのは事実みたいやな。
格差が拡大してると錯覚するのは株やマンションが値上がりして資産増やした人が目立つので持ってない人が妬んでいるからとちゃうか。人を妬んでも資産増えへん。自分の運気が下がるだけや。
あとそろそろインフレくるで。エネルギー、資源高に加えて円安や。現金だけだと目減りするで。

インフレ前に買うべきかインフレ後（金利上昇で安くなる？）でも買えるのか‥

それが分かっていれば皆富豪になりますよ。

>>44193 匿名さん
日本にインフレというのは想像できないのですが、もしインフレが来るとして何を買えば得するのですか？外貨はインフレ関係無いし、マンションや金も過去最高値で買う気になれないし　ご指導お願いします。

インフレが来るなら不動産でしょう。買う気になれないのなら仕方がないけど。

>>44196 坪単価比較中さん
「もしインフレが来るとして」
「過去最高値で買う気になれないし」
これ矛盾ですよね
でも同感です 笑

>>44196 坪単価比較中さん
インフレ予想なら株やリートでええんとちゃうか。20億以上あるなら都心のマンションを1つ買うのもええやろ。高値圏で買いにくいときは定期的に積立投資するしかないと思うで。知らんけど。

先進国で日本ほど物価が安い国はないな。原材料高でさすがに値上げせんと企業も限界やろ。今月近くのスーパーの総菜が値上げしてたわ。

>>44192 坪単価比較中さん
>オレのアホな二代目友達はリーマンショックの数年前にはほぼ全員自爆したよ。

2代目3代目のボンクラなイメージはあくまでイメージで
日本中の多くの二代目は悪戦苦闘しながらもフツーに継いでる訳で
>>44192のケースは主に何屋が消え去ったのか知りたいところだな。

２代目として継いでも業種・業態自体が衰退産業なのか
上り調子の業界なのにつぶしちまったのかでもまた違うしな。

>>44188 マンション比較中さん
>正義感がなくて運がいい人が金持ちになる。

ハハハ、まあねえ。
ただ、運だけでも長続きしないので頑張らないとね。
しかし、それでも日本は逆転しやすい国だから助かったよねえ。

ウチは貧しく学のない一族だったけど日本の格差なんてまだまだ知れてるもんね。
金銭的にもメンタル的にもね。

なるほど　不動産に株ですね。
ありがとうございます。安くなったら買おうと

>>44200 匿名さん
多くの二代目はそうかもしれないけどアホな二代目だから、、二代目は甘いアホが多いと思う。
潰した業種は製造業、建設、洋服卸し、スポーツ品販売、化粧品製造販売、設備屋、業界で片手に入る会社もあった。倒産して飲食に行くヤツ多いから飲食は何回も潰しているね。

輸入品に関していうともうインフレ始まってるのでは。建設資材や労働力が安くなることはもうこの先ないと思うけど。

株式は変動が激しいから精神衛生上良くない

株式購入後はほっといて１年後くらいにチラっと見る程度にしたらどうかな？（不可能）

>>44204 坪単価
類友でないことを祈る

類友だよ
アホだけどオレは逃げ切った、そこは運だね　これから分からないけど、、

>>44209
俺も経営者だけど、こればっかりは何があるか分からんからねえ。
自分も小学校の同級生、高校の同級生、大学の後輩、リーマン時代の先輩、毎日行ってた隣の飲み屋の大将と身近に自己破産がいるしね。
取引先レベルならウチより大手だったり俺より羽振りよくて真面目だったのも消えちゃったしね。

そうかと思えばあれこれ異業種に展開して伸びてるのもいるしね。

一寸先は地獄　と思えば間違いないかな

それを言うなら
一寸先は闇
板子一枚下は地獄
でそ

自営ってそんな潰してる奴多いんだな。
俺も明日は我が身だわ。

>>44210 匿名さん
真面目で保守的なのに羽振りだけ良かったら、そりゃ潰れるな。

確かに見栄っ張りと勘違いヤローも多かった。
甘やかされて育ったのが大きいね、二代目倒産人は。

しかし新築マンション下がらんな。
供給減ってるから、もはやプレミアム化してるわ。

円安と海外のインフレで輸入品値上がりして、庶民の生活は益々苦しくなるな。

給与上げたら税優遇とかないと、どこも給与なんて上げないわな。

>>44217 匿名さん
業績上がったら給与水準も上げるよね普通？

良いインフレと呼ばれる需要増加が先行するような形だと賞与が増える形の年収の増加はあると思うけど、悪いインフレと呼ばれる原料高からくる値上がりが先行するとなかなか給与は上がらないだろうね。日本の経営者って従業員の給与とか待遇を削ってまで安く商品を提供しようとするからなあ、まずその発想からやめないと。

>>44218 匿名さん
甘い　上がらないと思う。瞬間で賞与がチョイ多くなるくらいじゃ。
日本企業でも稀に数千万出してる新しい企業はそのまま、従来の重い大企業は日本人社長が倍取れば一般社員も上がると思うけどサラリーマン社長にはできないでしょ。中小企業は大した利益出せないから論外。日本をぶっ壊すって言って総理大臣になりジジィ議員クビにして法律から制度までぜーんぶ変えて優秀な事業家が出て初めて上がるんじゃないかな。小手先じゃムリ

>>44218 匿名さん
業績下がったらその分がっつり給与水準下げることを従業員が納得してくれるならば、業績に応じて給与上げてもいいけど。結局は、給与決めてる側がそういう波を平坦化してあげてるのが零細の現実

大企業でも賃金なんてコスト指標でしかないから、業績よくても既存社員の賃金を増やせるわけないよ。ささやかな業績賞与くらいかな。

>>44214 匿名さん
>真面目で保守的なのに羽振りだけ良かったら、そりゃ潰れるな。

兄貴も言葉遊びが好きだねえｗ

みなさんの勤め先って従業員に対してずいぶん冷淡なんですね(泣)

ぼくの勤め先は業績アップに応じてベースアップと特別賞与で報いてくれましたよ
社外取締役からもそうすべきとの強い意見があったようです

もっとも、同業他社も同様に給与水準上げてるようですけどね
（当たり前ですね、そうしないと新卒も中途も取れなくなるから）

従業員に対してちゃんと報いない会社の企業統治ってどうなってるのでしょう？
謎です

>>44224 匿名さん
>みなさんの勤め先って従業員に対してずいぶん冷淡なんですね(泣)

俺が上場リーマンだった時は金銭面では頑張ってくれてたけど
営業マンだったからその分追い込みとか普通にあったし
技術職も数字で評価されてたからガラス張りっちゃあガラス張りだったな。
あとは社員も新卒・中途問わず辞めていく人間が多すぎてクールではあった。

>従業員に対してちゃんと報いない会社の企業統治ってどうなってるのでしょう？謎です

案外そういう会社が業界トップだったり業績好調だったりするからねえ。
逆に優しい会社が伸びなかったり社員が低年収だったりするってのが世の中の難しいところだわね。

ホワイト企業が当たり前っていう発想は世間知らずですね。

投資家の視点からは業績に連動して給料上げている会社を応援したいな。
20年以上前に買ったキーエンス株をまだ持っているけど33倍になったよ。T会長ありがとう。

そこまでホールドしているのが凄い。
握力が強い人ってテストステロン値が高いらしいよ。

>>44228 匿名さん
今のお勧め20年ホールド株は何でしょう？

>>44230 坪単価さん
昆虫食とか？

>>44230 坪単価さん
わかりません。教えて欲しいです。
20年後か。どんな世の中になっているんだろう。

>>44232 匿名さん
ヘルメットかぶって空飛んで昆虫食べてんじゃないの

東京カンテイの三大都市圏・主要都市別／中古マンション70㎡価格月別推移の今月分が出ましたね
https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/948

都心6区はここ数ヶ月頭打ちなものの、城南城西、城北城東などは価格上昇が続いている。出遅れ感のある周辺の物件の売り出し価格が堅調なところをみると、今一番売れているらしい場所が見えてくる。

>>44228 匿名さん
その当時の社員のほとんどは、キーエンスには残ってないだろがね

>>44235 匿名さん
でしょうね。
30歳で家が建ち、40歳で墓が立つ。平均勤続年数は12年らしいです。
社員さんにもありがとうと言いたい。

あまり早く墓には入りたかぁないが、エネルギッシュな年齢で高給をとって、FIREもいいね。プロスポーツ選手みたいな働き方は、本来の体の機能に正直で分かりやすい。

>>44235 匿名さん
>>44236

>案外そういう会社が業界トップだったり業績好調だったりするからねえ。
>逆に優しい会社が伸びなかったり社員が低年収だったりするってのが世の中の難しいところだわね。

これぞまさにキーエンスだもんね

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キーエンス社員は激務なのか
https://toyokeizai.net/articles/-/289594

厳しいというより経営効率を極限まで研ぎ澄ましているというべきだろうね。
無駄な長時間労働は許さないところにミソがあるんじゃないかな。社員一人当たりの付加価値生産性の高さが高給と結びついているんだと思う。長時間労働でうつになったり、過労で判断力が低下したら労働者としては二流以下になってしまう。

>>44239 匿名さん

それを人は厳しいといふ

>>44239 匿名さん
俺は夜遅くまで長時間労働すると、疲れて計算はできなくなるし、まともにものが考えられなくなる。
脳が正常に働くのはせいぜい19時が限界。

>>44241 匿名さん

俺は更に途中で仮眠も必要になってきた。
ウチの親父は一つ作業が終わる毎に寝床に入ってるけど俺もこれと同じ老化だな。

オレも夜はダメだったな。集中力は最初から無かったけど夕方になると腹が減って落ち着かない。夕方は見えにくくなるし夜の運転は極力避けてる。米株は夜なので間違うこともあり、冬時間になると起きてられない時もあるな。

今日は午前中からホームセンターをはしご。
朝から駐車場混雑。

>>44234 匿名さん
都心は高くなりすぎたんですよ。
モノの価格は市場原理で決まりますから、客を無視して業者が儲けたいだけ無限に値上げできると思ったら大間違いです。　

新築はまだまだあがると思う。業者が儲けたいわけではなくコスト的に下げる余地がない。つまり今後更に供給は減って買える人だけ相手にするようになる。

まあね。
怖い怖い。
東京怖い。
地方も爆上げしてるしね。

しかし、それでもやっぱり東京怖い～

これ以上あがらんって思って結局どんどん上がって長いもんな。
もう下がることを諦めるレベルに来てる。

高いながらも近隣に比べると割安感のある物件があったら実需ならもう買いましょ。
待ってても仕方ない。買えないなら金貯めながら賃貸で。

>>44245 マンコミュファンさん
今売れてる物件は市場原理に沿った適正価格ですよね？

賃貸だと賃料が完全にサンクコストだから、住宅手当とかないとすぐに買ったほうが良いんだよね。
頭金貯めるまで、とか言ってると、その間の賃料負担や住宅ローン年齢、健康リスク等がある。
じゃあ買うかといっても都内は高くて買えない。郊外に買うと人口減少の観点からリセールは絶望的。
八方塞がりよ。