23区内の新築マンション価格動向（その67）

＞不動産デベロッパー大手、中国恒大集団（03333）傘下の恒大地産集団は16日、存続するすべての債券の取引を1日停止すると発表した。

9/21に破綻するんだっけ？

中国の不動産バブル崩壊が東京のマンション価格に影響？実感がないけどなぁ。

>>43203 マンション検討中さん

昭和バブルも弾けてすぐは気づいた人少なかったんだよなぁ。

>>43204 匿名さん

予告も無かったな。

不動産関係者はいろいろ仕込んでいるから慌てて動いているらしい。

中国の不動産がおかしくなると、日本に逃げてくる人も多いでしょうね。

>>43207 匿名さん
Flight to Quality
質への逃避 ですね

>中国の不動産バブル崩壊
　　↓
　　↓
安心安全な東京のマンション価格が超高騰

キタコレ

>>43206
もっと詳しく！

>>43209 匿名さん
ないない

>>43209 匿名さん

あるなそれ。あちらの金持ちは桁が違うからね。

東京はちょっと下がっただけで指くわえて見てた人が飛びついて買うから

中国人投資家が資産整理のために湾岸埋立地のマンションを一斉に処分し始めたら？

>>43214 匿名さん

湾岸とか買うレベルでは、話ならんわ。

しかし、新築マンション下がらんな。
このスレタイ下がったことなくね？

>>43214 匿名さん
文京区の地位が上がるんだろうね

なんか23区は賃料が下がり始めているようだぞ
中古マンション価格に影響でるかな？

https://d1ekkmgtajtxvf.cloudfront.net/public_html/EHfkrIOSIJuzMHkspGMK...

>>43219 匿名さん
客としては安いほうがいいから影響出てほしいけどまず当分無理でしょうねえ。
例えば今は「バブル崩壊」とか「リーマンショック」とかこのクラスでも単発では影響でない（持ちこたえてしまう）と思うんで大きな理由が3つ位重ならないと無理じゃないでしょうかねえ。

>>43213 匿名さん
>東京はちょっと下がっただけで指くわえて見てた人が飛びついて買うから

ホントすごいよねえ。皆よく知ってるし。
‘大丸有のエリート’が朝から晩まで働いてもロクに買えないのに
チェック柄のネルシャツ着たオタクみたいのが買っちゃうんだし。

>>43220 匿名さん
バブル前と後ではバブル崩壊後にバブルのピークよりは大きく下がったけれど、バブル前よりは高い値段で底を打った話は有名だよね。むしろバブルで上がらなあったような土地がつられて下がった地方の人の方が困ったかも。不動産を売る時は高値追求が正しい姿勢なんでしょうね。

>>43222 匿名さん
金利が5％7％8％とかなら「ヤバい、早く売らなきゃ金利支払いだけでもパンクしちゃう」って人も増えるだろうけど、今の金利なら「ま、1,2年我慢だな」で済んじゃったりね。

>>43218 匿名さん
暴落は残念ながら無いだろうね。
不動産会社が潰れるくらいなんちゃ無いだろうし、暴動が起こるか共産主義が壊れれば暴落するんじゃないですかね。

予想屋のイケメン兄貴達は総裁選誰が当選すると思う？

暴落はないけどちょっと暗雲は立ち込めてきている気がする
レインズデータライブラリー8月度が発表になった
http://www.reins.or.jp/library/2021.html

中古マンションは成約件数がが前年同月比マイナス１４．３％、前月比でもマイナス１２．９％と大幅に減少している。成約平米単価は前年同月を上回ったものの、前月を下回り、天井に当たったかのような印象。在庫平米単価だけが景気良く上がっている。

戸建てに至っては成約価格がじわじわ下がっている。コロナによる混乱が長引く中、業績がマイナスになったと答える企業も増えており、マンションを買う層が高い買い物を買い控えたり、ローン総額を抑えて安いもので妥協する傾向が強くなってきているのかもしれない。

なんかtwitterでネトウヨクラスタが河野太郎氏の発言に噛み付いているね

文京区も小石川一丁目みたいな埋め立て水没地とかあるからなぁ

まだ分からんけど、コロナによる住み替え組が落ち着いてきたのと、東京があまりに高いから千葉とかに変えたか。
もう少し見ないと分からんよね。

>>43227 匿名さん

政治家に限らず有名人はSNSで揚げ足とられるから面倒くさいよねえ。
ツイッターなんか特に悪意をもって解釈されるし。

都心バカ高く宇都宮も駅近プラウド最高値92平米9千万と高く松本へ足をのばしたら、これから開発物件坪130から140と久しぶりに低価格を見た。松本の不動産事情はあまり分からないので、今後の成長性を含め知っている人いれば教えて下さい。

>>43231 坪単価比較中さん
ス、スレタイ…

>>43232 マンション検討中さん
あ、松本遠過ぎたか、、

>>43233 坪単価比較中さん
足立区も練馬区も松本と大差ない的発想はありかもですね＼(^o^)／
松本は東京駅にも新宿駅にも乗換なしで直結ですし

世界的な株高傾向は終わったようですね。
不動産が右肩上がりなのも終わりとなるでしょう。
今、マンションを買う人は高値掴みおめでとうございます。

>>43235
高値掴み、今でもしちゃいそうですッ！！

>>43234 マンション検討中さん

兄貴、やさすぃ～

2019年に買ったがそのときも高値掴みと笑われました。

去年から今年にかけてが異常だったんで、調整はあるかもと思わせるデータも出てきているよね。今は需要を先食いした後で、踊り場相場にしばらくなりそうなので、恐らく売主の中には諦めて安く出す人が出てくると思うので、監視の目は緩めないほうがいいね。

>>43239 匿名さん
異常だったかどうかはこの先の動きで決まるよね
俺も異常だったと思ってるんだけどさ

>>43240
難しい事抜きに客の立場から

「異常だよ異常、異常すぎるよ～！高すぎるよ！」

>43238
見事な高値掴みで草生えるんだが

去年から今年にかけてのマンション市況は一種のパニックもあったと思うんだよな。それまでカフェとかをリビングとか仕事場代わりに使っていた人が緊急事態宣言で行き場を無くして起こったパニック、それからコロナという目に見えない脅威への不安からくる何かを買わなくてはいけないという不思議なパニック（あなたもやりませんでしたか？パスタの買い溜めとか）、あとは家がバンバン売れ始めていい家がなくなっちゃうという不安からくるパニック、まだありそうだけど、そんなこんなで通常ありえない価格上昇があったんじゃないかと思う。今はワクチンも終わって、需要も一巡して、冷静になってみると将来まだ不安だから借金しちゃいけないだろ、高いものは買い控えようみたいな、チキン日本人に戻るので、しばらくは需要が枯れるんじゃないかなーと期待する。

でも暴落はないよ、暴落は。数%の調整がいいとこではと思う。需給がタイトなのは当分かわらないだろうし。

都心異常だから松本も考えて良いかも

>>43243 匿名さん
パニックでマンション買わないと思うよ。
マンション価格が上がるのは金持ちが増えたからだと思う
これからも金持ちが増えるか貧乏が増えるかだけで価格は決まるんじゃないですかね。

＞43242
はいはい一生暴落待ってたらいいよ

始まった、始まった、必死な反対論。
まー当然そういう意見はあって良いと思うけど。
すでに買っちゃった立場からしても今は異常だから今後下がると思うけどね。

コロナ後に世界的なインフレ

とは言っても>>43244も言うように暴落はないんじゃない。１割下がったら良いとこ。

>>43246 坪単価比較中さん
このスレッドのかなり上流の方に、マンションを求めて来る客が不安を口にする人が多いっていう不動産屋さんらしい書き込みがあったから、不安なんでパニックで買ったってのはあるかもよ。

どうせ経費になるから賃貸とか思ってたけど、コロナショックみたいなのでいざキャッシュフローが狭められると贅沢な賃貸なんかに住めなくなるリスクってのを意識するようになるんだと思うよ。所有していればとりあえず税金含めた最低限の課金さえこなせば追い出されることはないからねえ。家を所有することの意義に目覚める人はおおかったんじゃないかと。

その目で見ると、賃貸の家賃がじわじわ下がっているんで、高級賃貸の住人はマンションを買ったり、買えない人はより家賃の安い家に移ったりとかしてリスクヘッジの動きがあるのではないかと思ったりもする。もちろん補強するための定量的データなんぞないので、あとはみなさんの手持ちのデータで考察してみてください。

家を求める人が増えたんじゃなくて供給が極端に減ったからあがっただけ。ただ今後もデータ通り新築の供給は減り続けるとすると下がる余地はない。

客の方も特定のブランド地域に固執しちゃうことで、特定のブランド地域だけが馬鹿みたいに上がるみたいなところはあるかな。ちょっと目を外側にむけたらまだまだ安い物件もあると思うけどね。頭のいい人は2?3年前からそういう場所の物件を買ってるからね。

とりあえずスレタイが下がったら教えてくれ。
下がる下がるというモブは定期的に発生するが、このスレが出来てから右肩上がりなのよ。

>>43254 匿名さん
頭の良くて金ある人は馬鹿上がりする前の都心に買ってるよ。外側を売りつけたいだけでしょ？

>>43256 匿名さん

無茶言うなってw

本当にお金持ちなら～～する
本当に賢い人なら～～する
本当に出来る人なら～～する

これらは全て幻想です

>>43257 匿名さん
幻想やなくて、それあんたの願望やで。
金がある人の金が増えるただそれだけよ。

>>43258 匿名さん
>金がある人の金が増えるただそれだけよ。

そこは意見は一致してるけど
本当にお金持ちなら～～する
本当に賢い人なら～～する
本当に出来る人なら～～する

これらは全て幻想です

金持ちの俺が言ってるから間違いなく幻想じゃないよ笑

お金持ちでも無駄遣いすることがある。本当に賢い人だからこそ愚かな行動もするし、本当に出来るひとだからこそ過去の成功体験に引きずられて失敗する。世の中そんなことばかりよ。

でも彼らがおかしな間違いを犯しても、なぜか問題が起きなかったり、あるいは誰かがフォローしてくれる、そんな運の良さが彼らの地位を守っている。そういう小さな幸運とか、隣人の機転に感謝しながら生きていきたいね。成功しているのならば。

>>43260 通りがかりさん

兄貴か、兄貴の言うことは基本信じることにしてるけど、こればっかりは・・・(すまん、許してくれ)

中国って、作るだけ作って放置されてるニュータウンやショッピングセンターが、山ほどありますが、あんなに途方も無い無駄遣いをしても、経済がおかしくならないってすごい国ですよね。

中国は国がコントロールできるからどこか破綻しても調整程度で済む話

>>43264 匿名さん
ソ連は国にもカネがなくなって破産しましたが。
カネは打ち出の小槌ではないので、無駄遣いした分はどこかで返さないといけないのでは？

>>43260 通りがかりさん
自称金持ちの方は現金どれくらい持ってますか？

＞43265
旧ソ連と中国じゃ経済力が桁違い

>>43263 匿名さん
>中国って、作るだけ作って放置されてるニュータウンやショッピングセンターが、山ほどありますが

確かに。俺が2004年頃、中国（大連）に行った時に既に立派なタワービルが
たくさん出来ていたけど、どこも入居者がなくてホコリまみれだったな。
ただ、どこも同じ様なビルではあった。

>>43266 坪単価比較中さん
1000万くらいかな。

>>43269 通りがかりさん

オチは？

>>43270 匿名さん
とーぜんドルでしょう。

ペリカやろ

>>43269 通りがかりさん
アザーっす　ガシガシ増やしたいね

>>43273 坪単価比較中さん

投資しないと損すると考えるジャンキーなので、現金ポジは少なめです。

>>43274 通りがかりさん
投資ジャンキーとしては不動産除くと何がお勧めですか？

>>43275 坪単価比較中さん
他人に勧めるは苦手ですが、手堅いのはVTで博打がしたいなら未公開株ですかね。
元々、友人の会社の株を人助けで買って、金をドブに捨てたつもりが上場して、たまたま財を成したので。

>>43276 通りがかりさん
なるほど　未公開株をどうやって買うか難しそうだけど勉強してみるかな
現金ドンガバちょ目指して。

運がいいだけのような…良い子は真似してはいけませんよ

いらぬおせっかいだが、金融庁のサイトを貼っておく
https://www.fsa.go.jp/ordinary/mikoukai/

>>43275 坪単価比較中さん

分かってると思うけど新築マンションなんて投資対象にしちゃダメですよ。
そんなことするのは素人ですからね。

ワンルーム投資とかね、ひどい業者もいるから

こんなのもあります
https://www.musashi-corporation.com/wealthhack/real_estate_investment_...
なかなかよくまとまっていると思います。

中古も怖いです

結局信頼ある大手デベのブランドマンションが無難という結論になるんだけど、その分お高いというところが悩ましいところ。短期売買で利さやをかせぐ不動産ブローカーには辛い時代になった。

>>43280 匿名さん
マンションは実住でしか買った事ないから大丈夫
今儲けるつもりで購入する人いないと思いますよ

>>43278 匿名さん

才覚があるのに困っている友人を助けるのは善行ですので、真似して欲しいですね。
増やして返すとか必ず返すと言ってくる人はだいたい詐欺ですね笑

中国最大手デベの恒大集団の破綻危機が示している通り、中国住宅マーケットが相当危なくなって来ており、うちの会社も中国での新規住宅開発投資は見送っています。日本の住宅、特に大陸から投資資金が相当流入している都心マンションに早晩波及すると思った方が良さそうです。

最近中古マンションの売出し件数も増えてきているので、その辺り既に感じられている方が徐々に増えているんでしょうね。いずれ売る事を考えている人は早く動いて、確り利益を確定させた方が良さそうな様相。日本の人口もどんどん減少し、高齢化もついに30%ぐらいになり将来は50%になりますので、今のうちは良いですが、落ち始めてからでは今回ばかりは手遅れになりそうですね。都心は大丈夫という人もいますが、郊外物件が下がると、引きづられて下がりますので、終の住処でなければ今のうちに考えた方が良い様に思います。

>>43286 匿名さん
ともう随分前から言われてるのだが。タイミングを当てないとそれは外してるのと同じ。地震予知するのと同じっすよ。

素人さんは投資じゃなくてギャンブルだから

恒大集団は金融商品を買った人の償還に、現金を払えないから、手持ちの不動産物件を大幅値引きして現物支給で対応するみたいです。
中国の不動産は大暴落始まりますね。
不動産は下がらない、なんて不動産業者のウソなんですよ。

>>43289 匿名さん

大幅値引き？
下がらないが嘘だとすると、上がらないも嘘になるよ笑

>>43289 匿名さん
中国の不動産は全て定借と思った方がいい。
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=63593?site=nli

共産中国では国民が自由に都市に住むことは長く制限されていて、どこでも自由に住所を定めることはできなかった。現在でも超大都市と言われる資本主義的な活動が活発で考えようによってはアベレージ日本人より遥かに豊かな人たちが集まる街には田舎から出てきて自由に住むことはできない。
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/04/5b1036e40b1a1d31.html

農民がこぞって小さな大都会に住むだろうという甘い見通しがあったのではないか。
仕事もないのに街に住んでどうするというのだろう。言ってみれば壮大な不動産詐欺。

人生の夢の実現やより良い仕事を求めて多くの人が大都市に自由意志で集まることができる日本のような自由主義諸国、それも個人が所有権を取得でき子々孫々受け継ぐことができるような国ではおそらく大暴落は起こりえない。あるとすれば交通不便な僻地に豪華億ションが建つような非合理的な投資が行われるようになってからだろう。

おそらく計画経済の時代の発想がしみついていて、人々の需要に奉仕するという概念がないからこういう上から目線の開発がおこなわれるんだろうな。どこの田舎にもあるでしょ、箱もの行政。その最たるものが中国にあったというわけ。

>>43285 通りがかりさん
クラウドファンディングとか今はいろいろあるからね。
まあ、友達を助けるなら、貸すのではなくくれてやるぐらいいの気持ちでやるべきですね。イスラム教徒ならずとも、情けは人の為ならずともいいますしね。でもそれは投資ではないです。

つい最近某タワマン一億弱で申し込んだけど倍率8倍で外れました。
ピーチクパーチクうるさいけど、これが現実だよ。

そんな安いタワマン、むしろ外れてラッキーじゃないかな。

>>43294 匿名さん
クラファンて笑。
大きなビジネスにスケールするケースある？スモールビジネスとか趣味とかなら良いと思うけど。

友人でも上場会社でも株券を買うことは投資だと思いますけど。。。
どこがどう投資じゃないのですか？

投資だよ、投資　友人の会社も。計画性ないのがギャンブルと言いたいだけじゃない。自分も含め一般人は株ほとんどギャンブルに近いと思う。起業自体もそんなとこじゃないですか。たまーに精度の高い情報で儲けられる事あるけど年一回位、ギャンブルじゃなければマネーゲーム、負ける人がいなければ勝つ人いないし。儲けることが重要なので何でも良いけどね。

>>43298 坪単価比較中さん

計画性があっても、当たるか外れるかは分かりません。そんなこと言い始めるとビジネスは全てギャンブルで、生きるだけで、ギャンブラーになりますよね笑

それより、中国の動きはどうなりますかね？
投資先を見る目はまるでありませんが、逃げ足早いのが取り柄なので、気になりますね。

>>43299 通りがかりさん

既に先人の教えが書かれていますよ

>>43209