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匿名さん
[更新日時] 2024-09-23 08:52:22
>>35947 マンション掲示板さん
は？東京は極東の貧乏国の首都。世界では地方都市だよ。
アジアの経済の中心はシンガポール。
会社で海外部門で働いていれば実感的にわかるはずだがね。
末端の不動産営業にはわからないだろうなあ。
先進国の中で東京の不動産価格は安いが、物価も安い。
その国の物価を無視して、不動産だけが値上がりするなんてあり得ない。
それがあるときはバブルだから手を出すと全財産を失う。
不動産営業が東京の不動産価格は安いから今のうちに買えば儲かるなんていうのは詐欺。
儲け話が相手からやってくるのはすべて詐欺で、引っかかるやつはバカな田舎者。
https://news.yahoo.co.jp/articles/82d3c8a921509a9c5564e0b888bccb46b45d...
沖さんは相変わらずこのスレでネタを探して記事にしてます。
とっても勉強家です。
https://www.nikkei.com/article/DGXZASFL10HIS_Q0A211C2000000
このまま順調に不動産価格は下落していくでしょうね
やっと、という感じではありますが。
ここはコンシェルジュとか余分なものは要らないでしようから問題なしですよね。
戸建ては個人の持ち物なので、所有者が年老いて住めなくなったり、亡くなって相続が発生すれば売りに出る。基本的に手放すこと自体が動機なので、それで儲けようとか思っていないのがミソで、あまり欲張った価格よりも、すんなり売れる価格で売りに出すケースが多いんだよね。だからお値打ち価格で手に入れやすい傾向がある。利潤を求める売り手の多いマンションなんかとはちょっと値付けのコンセプトが異なるんだよね。文京区あたりで宅地がやたら安く出るのも相続がらみで早く現金化したい人が多いからだろう。高齢化が進む予想なので、これからもお得な価格の宅地が売りに出続けるのではないかと思う。先安感があるのでこれから注目するべきじゃないかと思っている。
日本は給料が安い！と言ったところで、不動産を購入する人の給料が安いわけではない…。
周りには、世帯収入が二千万円を超える夫婦が普通にいる。
うちは億の価格帯のマンション住んでるけど住民は30代夫婦がほとんどやし
若者が金持ってないとは思えんけどね
お得に住むならやはり狭小戸建てかな。
マンションは建物の価値も土地代にのっかるからどうしても高くなっちゃうよね。
ゴミ出しが楽だったり、セキュリティが高かったり、使用人が掃除や庭木の世話までしてくれる、戸建てにないバリューが盛り沢山だからマンションが高くなるのは当然だね。
都心だと億は当たり前だけど、川崎とかいけば普通にそこそこのグレードのマンションでも3~4000万当たり前だもんな。倍どころか３分の１。駐車場代も月額2000円だとかだよ。
じゃ川崎で出来なくて都心で出来るものってなんだって話で、ちょっと電車乗れば都心に着くわけだ。
でもなぜそれでも都心に住むかと言えば通勤の便利さとあとは見栄。
残念だけど後者の場合、今の若い奴らはデベにいいようにカモられてる。
ブランディングという名のボッタクリよ。そこには政治も絡んでるからなかなか解消されない。
川崎だって駅から近い便利なとこなら中古で普通に億近くするぞ
3~4000万でかえるのは川崎でも駅から15分ぐらいかかるとこだったりそれなりのところだ
俺も昔それぐらいの利便性のとこ住んでたからわかるがやっぱ都心のほうが便利だ
都心駅近に引っ越したら自転車も車も必要なくなった
>>35964
いやいや、それも絶対あるから。
そんな単純な話じゃないというなら説明しなさいよ。
それに見栄だけではなく通勤の利便性も伝えてる通り。
あとは相続とかだろうけど、見栄の部分もでかいよ。
>>35965
いや、眺望良くて駅から徒歩３分とか3000万代普通にあるぞ。
あと車必要なくなったって言うけど、車そんなに手放したいか？
近くに何でもあるのは良いけど結局満員電車に乗って歩くからな。
>>35967
川崎駅で考えてたわ最低限そのぐらいの交通利便性は最低限ないと困る
いやいや職場まで徒歩で余裕
買い物は徒歩圏内の繁華街で何でもそろうし満員電車なんてほとんど乗らないよ
独身ならともかく、家族で川崎に住みたくない。
子どもを結局私立に通わせなきゃなんないし。
財産的価値（リセール）の点からも川崎はありえない。
日本は、１９８０年代後半から90年初頭の世界史上まれにみるバブル形成と崩壊、そしてその後のデフレ構造のせいで、不動産は原則は右肩上がりの資産であるという世界の概念から乖離してしまった。将来の価値は減価償却下故に必ず下がるとか新築マンションは買ったら直ぐに資産価値は下がってるとか、これらは世界水準でみたら極めて異例の考え方だ。不動産は長期的にはインフレによる右肩上がりの資産なのだ。
日本はデフレ構造から脱したと思うなら、不動産は今後上がるだけだ。
>>35970
リセールと言っても安く買ったものを安く売るんだから良いでしょ。
その分現金貯めこんどけば良いだけ。デフレはこの先も続くよ。
逆に都心に住んでて子供への教育が偏り過ぎてて都心出て行った人もいるけどね。
でも現金貯めてるのはいいけど、それでどうするのだろうか？REITとか株買うの？
最近日経に載っていたけど、今はスナック菓子とか加工食品のパッケージの内容量が減って重量当たりの価格は上がっているって話ですよ。本当は値上がりしているんだけど、巧妙に隠蔽されているだけで、もうインフレは少しずつ方々で起きていると思いますね。
コロナ禍で日本だけじゃなく世界中で中央銀行がお金刷っちゃったからね、現金の価値は下がるでしょう、つまりこれほどインフレになりやすい環境はない。
んだんだ
そういうセンスだから、郊外狭小戸建てという一番選んではいけない選択をしてしまう。
郊外戸建てなら断ぜん賃貸かな私なら、買ってもいいけど将来売れにくい事をもしくは一生そこに住むと覚悟した上での決断ですな。
こんなコロナ渦でいつ収束するか分からない状況で都心住んでて楽しいかね
値下がりしたらということも考えたら思いとどまってしまうね。
都心だからコロナがあるわけではないしね。
乗り物にも乗らず、密な駅や繁華街をさけて職場からソーシャルディスタンスをとりながら自転車や徒歩で帰れる家があるってのはいいと思うけどね。郊外から人がやってくる前の早朝の都心は人もまばらでみんなマスクしているし安全だよ。マスクが買えない貧しい人も歩いていないし。
>>35987 匿名さん
都心、密集だからだよ。エレベーターも直前に降りた人が咳していたら分からないよね。確率
移動より一箇所にとどまる、人と関わる方が感染しやすい
マスクが買えない貧しい人の意味は分からないけど、すぐに思い付くくらい知ってるということは、その貧しさに近しい立場なんだろうね
今年の春にはマスクが手に入らない人のためにたくさんマスクを買って届けたよ
今年の税収が過去最悪レベルだそうで。
そして、
国債発行額が100兆円越え… 笑
>>35989
電車の中で隣り合った人が咳をしていたらどこに逃げるんだい？
エレベーターには換気扇がついているんだが、知らないのかな。隙間も大きくてカゴが上下するたびに空気が大きく入れ替わる。あなたの言うような状況でうつるほどに感染力が強かったら満員電車でとっくにクラスターが起きている。それに郊外で地域唯一のホームセンターに行く方がずっと密だと思いますよ。
>>35999
電車に乗ったとしても、郊外からのラッシュの波がくる前に電車に乗れますよ。郊外の人と同じ時間に家を出ればいいんですから造作もない。密に晒される時間も短いですよね、乗っている時間が短いですから。場合によってはラッシュと逆方向だったりもするでしょう。
都心から郊外に通勤するメリットはコロナ下では計り知れませんね。郊外から都心に行く方は反対方向がガラガラなのはよくご存知ですよね。
都心に通勤する郊外の人は東京に比べればかなり少ないからじゃないですか？
周辺の県と比べそもそも人口が１，５倍から2倍近く違いますし
比べるなら都心に通勤してる郊外の人と都民を比べないと意味ないですよ
コロナ流行の初期においては、海外の人との接触の多い都心の某区と某区（荒れるので自主規制）で炸裂した後、通勤者が多い区に真っ先に感染が波及していきました。たぶんそのタイミングであれば特定の地域を封鎖することで抑えられたかもしれませんが、日本の中枢なのでそれは無理だったでしょう。そして日本中に広がってしまった今、どこにも逃げる場所はないのです。密を避けるしかその方策はありません。都心だから密だとは限りませんし、むしろ密ではないと思います。繁華街しか知らない人にはわからないでしょう。
人口あたりの感染者数だとしても沖縄と並んで突出して高いのは確かだし、その場所に今の価格に見合った価値があるとはすまんが思えん。
周囲に行きたい店が多くても今では行けない、もしくは行きにくいしな。
都心のスーパーのいいところは高級食材を扱っているのでね、店に行かなくても美味しいものは食べられます。高級な鮮魚店もたくさんありますし。三密対策の徹底したレストランも行きますよ、もともと高級レストランは席の間の空間が贅沢に空いていますから。そういう店に行っているのでさほど不自由はないですね。
嘆かわしいことに、居酒屋とかで三密ができているところですね。ドアを開け放っているので、道から中がよく見えるのですが、あれは三密でしょう。マスクもしていないし、客同士を隔てるアクリル板もないのに、酔っ払いが大声で話しています。ああいう店に行っているようでは感染は防げないでしょう。都心に住んでいる一定程度に経済力がある責任ある立場の人はそんな店には行きません。
うちのカミさんは花嫁修行で岸朝子に師事しただけあって、なかなか家庭料理が美味い。コルドンブルーに通っていた奥さんのいる家庭も多いし、都心区の奥様の女子力舐めない方がいいよ。店より美味い料理をいっぱい食べられるけどね。
>>35996 匿名さん
電車は窓開けて換気してるからエレベーターの比じゃない。エレベーターは直前に降りたら無理だよね。エレベーター一人やマンションなら気の緩みでマスクしてない人もいる
>>35994 匿名さん
生鮮食品除いてもデフレだよ。馬鹿でも統計くらい調べろよ
https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=7051
そんな自慢されても、良いねぇじゃ都心引っ越そうか！ってならないよｗ
都心に住むのと関係ねーじゃん。
旨いもんは福岡や北海道にもあるし、居酒屋も赤坂や新橋ならそんなのいくらでもいるだろ。
どの意見も説得力無くて困る。ワタシを都心に連れてって！（ハート）
>>ボランティアしてる人の書込みじゃないだろ
これは寒気がするくらいに同意。サイコパスだろｗ
ボランティアなんて心根が優しい奴がやるもんだよ。
>>36004 匿名さん
沖縄は人気観光地でGotoで全国から人が来たのと、在沖米軍が一時広めたから、地方でも東京並に高くなった
東京が高いことに変わりない。重症対応も看護師不足
>>36019
>うちのカミさんは花～～家庭料理が美味い。
↓
>マ◯コも色々なオトコのところに通ってきたのでしょうね。笑笑
兄貴、何やってんだよ、兄貴
兄貴、思春期の中学生かよ
それに昔から「ｗ」「笑」の数と中身の無さは比例するって言うけど
兄貴、そのものズバリじゃねえかよ
ぜんじろうじゃないんだから面白くもないところで（笑）連発しちゃ駄目よ
>>36009 匿名さん
同感です。居酒屋で感染しなかったのは、対策が出来ていたからではなく、感染者がたまたまいなかったから。もし感染者がいても濃厚接触にならないような状況をきちんと作っている居酒屋は皆無だと思います。
ま~ぼ~ろ~し~~~ッ！
もはや不動産価格と関係ない話題に。
とりあえず、23区内の新築・中古マンション価格は爆上げという事でOK？
昼夜間人口比率を知らない人が勝手なことを言っているからからかいたくなるんだけどね。
https://www.juken-net.com/main/ranking/chuyajinkou_rank/
住んでいる人の倍以上の人が昼間におしかけても、夜になればどうなるかちょっと考えればわかりそうなものだけど。
都心は密という思い込みは地方から通勤している人がうろうろしている密な時間と場所しか知らないから。本当に住んでいる人からすれば笑っちゃうところ。
>>36026 匿名さん
それは、買った時期によるでしょうね。
今年去年買った人は、良くてトントン。
３年前に買った人は、10から15%上げ。
５年前に買った人は、15から20%上げ。
資産価値に最も重要なのは取得価格だと、よく言いますね。
シンガポール～マレーシア側国境にジョホールバルっていう、
まあ武蔵小杉か川口みたいな街があって、中国の一帯一路も絡んで
一大タワマン集積地帯になった。ところが竣工数年経っても全然入居者いない。
場所に需要がないわけじゃなくて、要は利回り目的の所有者が提示する賃料と
借りたい人間の払える賃料の乖離が埋まらない
所有者は出血しながらどこかの馬鹿に高く売れる貸せるのじーっと待ってて
ハイエナは所有者が力尽きて一円でも安く放出するのをじーっと待ってる。
この掲示板でああでもないこうでもない言ってるのは、それと同じ話なんじゃないかと。体力勝負の我慢比べ。
ま国境の街と東京じゃ前提からして違うから、そこまで値崩れする前に誰かが攫っちゃう。
あ、仕事で食べ物関係も扱ってるけど業者から小刻みな値上げ要求が頻発してるよ。
素材から商品になる段階で複数の人間が関わる→都度マージン取られるから、
原材料費下がってるじゃんと言っても前の値段じゃやれませんと言われてしまえばおしまい。
素材は安く出てるよぬ、飲食が駄目だし、売り先がないから。
それと商品の形になってるもんを一律に考えるって、製造作業は夜中に小人が湧いて出てやってくれると思うお花畑(笑)
>資産価値に最も重要なのは取得価格だと、よく言いますね。
中堅リーマンがマンション界隈の人間に洗脳される典型的なパターン
投資じゃない人間なら上がったから売ろうとか出来ないから、居住してるマンション等の相場が上がっても固定資産税少し高くなるだけで虚しい。
同じ金額だと条件が下がった物件しか買えない。新築であることだけがメリット。
日本の不動産安いとか言ってる人多いけど、そもそも日本企業が安いからな。
ぽっと出のエアビーで、日本だと時価総額6位。
不動産が安いのではなく、大人が遊んでるうちに全部安い国にまで落ちたのだよ。
世界とか日本とか大きな話もたまにはいいけど
いくら大きな話をしてもどれだけ意識の高い話をしても
目の前の現実は変わらんから悲しいやね。
>>36034 匿名さん
この30年の間に本当に日本の価値は下がりましたね。
不動産でいうと、バブルの頃は日本全土の総価格>USA全土の総価格だった。
外国は土地価格が上昇し続ける中、日本はやっとバブルの水準(30年前!)に戻っただけ。
それも都会だけ。
こんな現状でも不動産は暴落するとか書いてるのを見ると、日本人としては悲しいと思う。今後どんどん上がる可能性も都心の一部しか期待を持てそうに無いのが更に悲しい。そういう不動産価格形成って発展途上国のそれですよね；；
バブルのピークの都内の地価は現在の３倍ですよ！！
バブル形成崩壊時も株が常に不動産より先行してましたね、上げも下げも
>>36036 匿名さん
平成バブル時は東京全部=アメリカ全土だったかと
千昌夫が離婚するのに嫁が雇ったアメリカ人弁護士が財産分与で自宅に現地調査に来てこれだけ??
とのけぞったのは有名な話（12億の大豪邸と聞いたらあっちの感覚なら山脈とか湾まで入る笑）
コロナ前より不動産上がってるじゃん。
待てば下がるの人は嘘ばっかりか。
ほんとだよね。
信じて中古待ってたけど、ずーっと高いまま。
郊外は安いけど、郊外は負動産になるので掴まないほうがいい。
＞資産価値に最も重要なのは取得価格だと、よく言いますね。
その通りですね。
＞資産価値に最も重要なのは取得価格だと、よく言いますね。
まあ、言葉遊びの範疇ですので大した意味はありませんけどね。
そんなようなことを言っておけば
なんとなくそれっぽく聞こえるし
どうでもいいことなので真剣に反論されることもないという感じですね。
一応東京証券取引所はかなり衰退したが
https://media.startup-db.com/wp/wp-content/uploads/2019/07/image1-min....
まだ時価総額世界3位の規模を持ってるよ
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/special/worldcaprank/
＞資産価値に最も重要なのは取得価格だと、よく言いますね。
安い時期に取得すれば資産価値は高いという単純明快な話でしょうね。
義務教育の範囲内でできる計算ですから、そうムキになって反論する内容ではないと思いますよ。
去年みたいなバブルの高い時期に嵌め込まれた奴が暴れとるだけやろ。
世はままならぬ。
都心の不動産買えない貧乏人が暴れとるだけやろ。都心の中古マンション価格は上がってるし
世はままならぬ。
俺としたことが久々に回転寿司でヒット商品に当たってつい熱くなっちまったようだ。
80年代バブルのような異常事態は2度と来ませんよ。
不動産営業は再来を渇望してるんですね。
一旦カバン置きに家に帰るかこのままサウナでととのうか迷う。
人生の分岐点になるかも知れない。
今日は客がサウナからすぐのところだったからタオル類は準備出来てる。
戻ると往復一時間。ついでにチャチャッと雑用こなして来るか迷う。
住宅ローンで資産性の高いマンション買ってそれが値上がっても日々のキャッシュフローは変わらない。もし買って無かったら賃貸高騰で大変な事になってたくらいが現実で関の山。もちろん売却して利益を多少得てダウングレードした家に住むのもオプションだけど皆結局しないよね。
不動産上昇による資産形成にはやはり住宅ローン以外で勝負が絶対に必要だと思う。
迷いついでにパフェ頼んじゃった。
>>36046 匿名さん
内陸は全然売れてないし、在庫の山だよ。成約してない中古マンション検討、交渉してる？
信じて株買ってれば大儲けできたのに、信じてなんて作り話、後出しはやめろって
ハイやめます
>>36069 匿名さん
それでどう違う？誰にも分からないって逃げるの？
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...
この時間帯のディベートは避けますわ ごめん
コミュ障相手にするだけ人生の無駄よ
>コミュ障相手にするだけ人生の無駄
これに尽きる
いい議論展開だったのになー、バイト終わった人に潰された感じ
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
>>36050 マンション比較中さん
誰でも知ってるって。
日本は上場簡単で持ち合いの習慣がまだ残ってるからね
日本の所得、教育、ジェンダーは国際的に最低レベルに落ち込んだけどね
まあ一回落ち着こう、牛丼とか食べさ
まあまあ、一回整理してちょっと長めの文章を簡潔に書いたら皆も貴兄の要点がもっと分かると思うよ
若葉が我田引水な議論を繰り返すのは想定内だけどな
同じものを見ていても異なる解釈になる人と議論をしていても平行線にしかならないな
同じものを見ているようで見ていない
そろそろいいかなここから出てもらって、いいレベルで不動産の話ししたいんだけど、、、、
もうやめようよ、ね
ここからはじめよう、
住宅ローンで資産性の高いマンション買ってそれが値上がっても日々のキャッシュフローは変わらない。もし買って無かったら賃貸高騰で大変な事になってたくらいが現実で関の山。もちろん売却して利益を多少得てダウングレードした家に住むのもオプションだけど皆結局しないよね。
不動産上昇による資産形成にはやはり住宅ローン以外で勝負が
絶対に必要だと思う。
>>36050 マンション比較中さん
誰でも知ってるって。
日本は上場が簡単で企業間の馴れ合い、持ち合い株で、自己資本をいくらでもかさ増しできる習慣、金融テクがまだ残ってるからね。
日本の所得、教育、ジェンダーは国際的に最低レベルに落ち込んだことの方が国民生活には重要じゃない？
オークラ別館跡の野村の定借の高層階好眺望がどのくらいの値段で出るか楽しみだな。価格動向としては色々味わえるネタ。
>>36131 マンション検討中さん
利回り高いならローンで買ってもいいと思うけど
問題は、利回り低い時に買ったマンションを35年後に築35年のマンションを売って悠々自適は難しくない？
築35年のマンションより35年後の株がいいよ
必要なものをリースで使うのか資産として買ってしまうのか、答えは人によるだよね。必要なものつまり家の需要は家族構成の変化などで変化する。しかし、住宅ローンの縛りで、原則自由にそれを貸して都度便利な別のところに賃貸で住むことはできない。
資産性は仮にアップしても自由度が少ない住宅ローンを通じた不動産の価値は人それぞれだね、まさにその人による。
>>36135 マンション検討中さん
人それぞれだを言い出すとなんにもならない。普遍的な共通項を見つけるのが先
家族構成の変化は絶対ある。便利な賃貸も分譲より選択肢が少ないということはない。年寄りの賃貸は難しいだけ
最初から買わなければ貸すことは考える必要ない
資産形成を言うなら、利回りで買うか借りるかの視点が抜けてる。もちろんそれだけじゃないのはあたり前だけど重要なのは事実
では貴兄はどう考える？どんな形が理想？
私も聞きたいね、この人批評が多いいので自分の理想形をビッシっと示してもらいたい、
俺もききたい、文句言うのは簡単だからね
こんだけディスりまくってるんだからたまには自分の計画や独自の意見も言ってみようね
もう言っだけど。そっちは？それと謝罪はどうなった？
ソレは俺関係ないし、はよ簡潔にまとめてもう一回いってみてよ
えーー WWW
株投資と住宅ローンでのマンション購入を比べながら上で議論してるけど、住宅ローンの低金利でしかもあのマンション購入金額相当の株は買えないからね。比べる事自体に無理があるよ。
住宅ローンで不動産もって個人で株投資してたら、すぐわかるけどね。上の人達はどちらも経験したことないんじゃないかな。
ちょっとキレてパニクってたのかもね
株も人の金でできるじゃん
マンション所有と株でリスク二重に取るなら、株で二重にリスク取るのはどうしてだめなの？
