23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>35112 匿名さん
住み替える時に、売ってでた利益を手元に残して、買って住む物件はフルローンで買う。そうすると、実感でてくるよ。

>>35112 匿名さん
そう思うよ。若い時に5年10年都心に住んでみたい、その後は夫婦の地元の千葉に住むつもりとか大阪に戻って家業継ぐよ、とかなら分かるけどね。

職住近接だ～車なんかいらねーってわざわざ高いローン組んで窮屈な暮らしして
500万1000万プラスになっても次どこ住むの？もっとセレブ目指して更に高いローン組み直すの？他の物件も値上がってるよってのはあるからね。

>>35113 匿名
年収おいくら万円でいくらのローン組んで、次にどうなるかって
一回具体的な金額で算出してみようか。

お兄さんだけ生まれつきの金持ちでここの皆と金銭感覚違いすぎるのかもよ。

>>35114 匿名さん

もっと上がっとるわ

さらにキャッシュで無借金

>>35116
>>35117
やっぱセレブ兄さんでっかｗ
どこに買ったおいくら万円の物件が何年でおいくらになったのよ。
で、次はいくらの買ったの？

学校の授業聞いてたら東大入れましたけど何か？
みたいな皆がついていけないイケメンレベルの話ちゃう？
大丈夫？このスレの住民の参考になる～～？

確かに自分の収入で買えるものを買うのが基本だよなあ...
あまりキツキツのローンを組むのは問題だと思う。資産性が高いと聞いて山手線の内側中央線の内側に無理して買うのは少し考えた方がいいよ。そういう事を言っている若葉がどんな乱暴狼藉をこの辺で働いているかを知れば、これは臭いとわかるはず。

>>35118 匿名さん

セレブじゃないよ
だってさ1億の10%が1千万円だよ
普通すぎるでしょ

>>35120 匿名さん
>だってさ1億の10%が1千万円だよ普通すぎるでしょ

さすがパイセン、俺がイケメンと睨んだだけの事はあるわ

ボールよく見て振ったら普通ホームラン打てるでしょ、みたいな感じだな

でももうちょっとこのスレのレベルに合わせてくれないと困りますわｗ

とはいえもう23区内のめぼしい駅近マンションはなかなか普通の年収の人には買えない値段になっているけれど、サクッとうれているよね。みんながみんな無理なローン組んでいるわけではないとおもうんだけどね。

>>35113 匿名さん

それやってる。四千万を一括投資して、1億のローンを抱えてる。ストレスあるよー

>>35123 検討板ユーザーさん

ストレスわかるわ。
全額でもローン組んだ方がお得、って一辺倒な人はその点が分からないんだよなー。
そんな鋼のメンタルな人ばかりじゃないよってのがね。

以下はレインズのデータから抜粋

中古戸建て成約件数の前年同期比（2020年7～9月）
埼玉県　 　＋7.4％
東京区部 　＋1.0％
多摩地区　＋12.3％
神奈川県　＋13.6％
横浜・川崎　＋8.1％
千葉県　　＋10.7％

中古マンション成約件数の前年同期比（2020年7～9月）
埼玉県　 　＋8.2％
東京区部 　－1.5％
多摩地区　＋0.5％
神奈川県　＋2.9％
横浜・川崎　＋2.6％
千葉県　　＋3.7％


このデータを見る限り、やはり郊外化は進んでるんだな。

>>35102 匿名さん
いや、君の書いてるままだよ
これは揚げ足取りじゃない

レインズ月例速報の10月度の数字をみると月別で10月の成約件数が異様なほど伸びているので結論を急ぐ必要はないと思う。

http://www.reins.or.jp/library/2020.html

季報の方はご指摘の通り

ニューヨークダウ3万ドル

>>35126 マンション検討中さん

>君の中じゃ観光・外食産業の人は一般人じゃないのね。

これが言葉尻を捉えた揚げ足取りで意味がないって話

NYダウETF 3月に買ったけどびびって100万しか買わなかった。
チキンな俺を殴りたい。

>>35127　もう外資のお金が入ったかな

>>長嶋修氏 「リモートワーク（在宅勤務）が広がり、都市部での密を避け郊外や地方への移動が増える」と多くの専門家が予想したが、現実にはそうならなかった。


外資云々は置いといて、7～9月のレインズのデータを見る限り
長嶋氏が口酸っぱく言ってることとは真逆の事が起きてるやん。
YouTubeでもしつこいくらいに「郊外になんて人は出ていない」って言ってるけど、
こういう対極のデータは一切出さないのは信ぴょう性を落とすよ。
だから暴騰芸人なんて言われてしまう。

転出したのは基本的にはコロナの影響で出て行った外国人
東京人が郊外に流れたとは言いづらい
ただ東京に来る人は減っただろうね
大学もリモートでほぼいかないから近くに住む必要なくなったし

>>35132 評判気になるさん
データからは「都心部の人が郊外に家を買った」とは言えないと思ってる。
「郊外で売れた」けれどもそれが郊外の人か都心から出ていった人かは分からない。

ちなみに、5月位から港区の人口も減っている。
（外人２・日本人１）の割合みたいな感じで減っている。
でも例えばその日本人が前向きに郊外へ移住して家を買ったとは俺は思ってない。

＞都心５区以外は、ローン審査が厳しくなっているようですね。

私もそう聞きました。
と言うより、ローンで買われる物件は基本的に株高から取り残される傾向が強いエリアですから、今後の値下がりは厳しいでしょうね。

アベノミクスでたまたま儲かっただけで、俺って不動産のセンスあると信じ込んでいる人多いですよね。こういう人は知識があるわけでなく運が良かっただけで、根拠ない地震から所有ポジションに固執して相場を客観視できませんから例外なく最後はドボンですよね。こういう人がいるからマーケットは上げ下げをして面白くなるわけで今後が楽しみです。

まあ地方や郊外の都市でも車なしで生活できるような中核都市レベルの都市なら
東京とそこまでコロナ数変わらないとこも多いし
人口少なくたって北海道みたいになる可能性があるからなあ
コロナ対策するなら観光地じゃない一面森が広がってるようなど田舎か、
大都市に隣接してない県に行かなきゃあんま効果的じゃないけど
リモートワークって言ってもたまには東京大阪とかの職場行かなきゃだし、
遠すぎるとなあってのもある車持ってて使えて、なおかつ不便に耐えられる奴が
東京にどれぐらいいるかだな、新しい場所での近所づきあいも結構大変だし

>>35135 匿名さん
>都心５区以外は、ローン審査が厳しくなっているようですね。
>私もそう聞きました。

騙されるなよ。チョロすぎｗ

>>35134 匿名さん
単純に持ち家需要が旺盛になって、比較的安い郊外物件が売れているだけなんじゃない?

戒めの意味もあるのでしょうね。
株高になればなるほど、都心3区 5区 だけが潤うのは東京の常とも言えますし。

コロナ禍の今ですら郊外移住の傾向がでていないのだから、今後郊外移住がトレンドになる事はないのでは？今がピークで、コロナが収束すれば都市集中に拍車がかかると思います。

投資の神様・似鳥さん
2019年バブル末期マンション高値掴み素人さんの妄想とは、
やはり真逆の意見ですね

『似鳥さんは"今後地価は1～2割下がるとみて投資を決めた"とあるように地価の下落を予想している』

日経は連日の暴騰なのに不動産はもうダメだ・・・
商業系よりましなレジでさえこの惨敗感・・・

都心に住む人が埼玉とか千葉に逃れたみたいなのはあまり聞かないけれど、最近関西方面に転居するという人の話はよく聞くね。大阪もコロナは多い気がするのだけれど、なぜだろうね。

今の株高を論理的に説明できる人は誰もいないというのが、バブルの証拠の一つですね。
いわゆる昭和バブルとは姿が違いますが、この点に於いて本質は似たようなものです。

>>35133
レインズのデータが人口の増減を表すデータなら分かるけど、
前年同月比の成約数なんだから、外人云々の理屈はおかしくね？

「東京の人が郊外へ移ってる」かどうかは定かではないけど、
ただデータで言えるのは「東京が他県周辺より圧倒的に売れていない」ということ。
それを長嶋氏はいつものようにデータをしっかり出してYouTubeで説明してくれ。
自分の主義主張の逆説に事実が向かった時は知らぬ存ぜぬスルーでは信用できんよ。

>>35139
単純に考えればこれだろ。
東京の人口密度を懸念してというより（それも理由として一部あるかもしれないが）
東京都心は価格が高くなり過ぎて割安の郊外がよく売れた。
実需層が見込めない都心の不動産はもうバブル崩壊の予兆が出てるんじゃないのか。

まー長嶋さんも都心で不動産業営んでるし、
都心が売れなくなったら高い単価顧客層が見込めなくなるもんね。

>>35148 評判気になるさん

確か長嶋さんもバブルと言ってますよ。
崩壊はもう少し先とは言ってますけど。

一介のユーチューバーの話を有り難がる必要ないよ。

チョーさんもおまはんらもアクセス出来る情報は同じ。

似鳥さんも１割２割の地価下落を予測してるのかぁ。

マンションへの影響は２年遅れると言うけれど、
商業地タワマンは、都心3区 都心5区 と離れていくほど値下がりが厳しくなるだろうね。

それと共に大きく影響するのは、やはり分譲時期。
マンション価格ピークの2019年2020年あたりに新築マンションを契約してしまった人は、いつか気分が晴れる日が来るといいね。

どういうポジションのコメントか全く意味不明
マンションが高くなってたのはコロナ関係ない
株価の影響あるなら値上げはこれからなんでは
本人10年前に買ってるから別にいいけど、去年今年購入組が高値掴み
って煽りは根拠もなければ役にも立たない

建築資材の費用は下がっているようですし、
あとは地価次第でしょうね。

コロナ後にすでに下がっているエリアもあるようですが、全ては土地の価値ですから、よく調べて手出しすべきでしょう。

>>35149
バブルと言ってるのは知ってる。そもそもそこを指摘してるわけではない。

>>35150
>>一介のユーチューバーの話を有り難がる必要ないよ。

ある意味でユーチューバーだが、NHKのクロ現にも出てくる一応の不動産専門家だよ。
メディアや他の専門家には歯に衣着せぬやり方で批判してるだけに
自分の都合の良い情報だけを出すやり方は辞めてほしいね。

クリスマスに向けて爆買が起きるかも、全世界で。前列はないけど、少なくとも過小評価だけはしてはならん。

全員が株だ不動産だに向かわなくてもワクチン普及→コロナ収束見込みで
一度は地球規模のリベンジ消費、お祭り騒ぎになっちゃうでしょ。
冷静になったら失業してる、減給されてるとかあっても一度は収束を祝う。
どうせ現実に対峙する辛さは、一度お祭りしようとしまいと変わらずあるからガス抜き

勤め先の先行き不安で買い控えてた人が、株の後のバブル価格
到来前に決めちゃえ、もあるかもぬ

これでコロナが収まったら、本格的なインフレの始まりだと思うな。

>>35158 匿名さん
私もインフレ期待です。
どうなるか見ものです。

>>35155 評判気になるさん

同じだよ。一介の不動産屋を有り難がる必要ないよ。

2020年は安かったなあと10年後は語り合っているかもしれないね

>>35161 匿名さん

世の中ってのはそういうもんだよねえ

昭和バブルの失策連中も、同じことを言っていましたね。懐かしい。
当時も今と似たような雰囲気で、誰しもが信じていました。
地価が下落に転じた2020年の方が、当時より流れは緩やかで一般人にも理解は優しいとは思うのですが。

>>35163 匿名さん

世の中ってのはそういうもんだよねえ

>>35163 匿名さん

ご老人のバブル回顧ですかw

デベロッパーの社員さんは、最近は特に戸建てを買ってますね。
従来、戸建てが好まれていたエリアで新築マンションを買ってしまった方は、何かを勘違いしてしまったかどうかを再考する必要があるのでは。

お爺ちゃんバカな事ばかり言ってないで寝てくださいな。

反論は論理的に、どうぞ。

>>35166 匿名さん
無理に変わったこと言わなくていいよ

https://news.yahoo.co.jp/articles/2cc9fa014101f3e35f0c48ef8d6aa8219c54...
この手の売り物が増えてきましたね。上場企業は発表するけど非上場は表にでて来ず。20年度末は本格的にヤバいですね。

淀屋橋にマンションが建っても多分買いたくないなあ...買い物不便そう

トーセトーセイ・リート投資法人 前期分配金を増額修正

20年10月期の分配金を従来計画の3520円→3697円(前の期は3696円)に増額修正した。
オフィス及び住宅物件の高稼働維持による賃料・共益費収入の増加、光熱費等の賃貸事業費用の減少等に加え、
新型コロナウイルスの影響も限定的であったため

小石川契約が焦ってあちこちに書き込みしてますね

>>35173 匿名さん
ありもしない内容を赤の他人に対して吹聴する事を、告げ口外交といいます。

即レス火消しは、色々と感ずることがありますねえ

小石川見てきたけど、ネガが瞬殺されてたｗ

小石川さん
傷は浅い方が、良いですよ

その後も契約者がどうたら喚いてる模様
どのスレにも幸せなやつがいるもんだな

武蔵小山とか湊とか浜離宮とか小石川とか、この定期的に現れる荒らしは、三井に恨みでもあんのかね。

小石川契約者が小石川スレに集中している間は他のスレが平和になりますね。
このまま隔離スレから出て来ないでほしいです。

>>35179 匿名さん

なるほど、そんな感じなんだw

>>35180 匿名さん
突然、色んなスレで小石川の悪口書きまくってるけど、何か実社会で嫌な事でもあったのかな。

家に帰ってくると巡回して悪口を書いて、早朝に現場に行くのか新聞配達に行くのかは不明だけど、巡回して悪口を書いて、というサイクルがはっきりしているので面白い。

たった一人でやっているのかもしれないね

小石川さん
傷は浅い方が、良いですよ

>>35144 匿名さん
神奈川、埼玉、千葉はよく聞くし統計的事実

>>35146 匿名さん
株は説明できるよ

>>35183 匿名さん
あんたも似たようなもんだけど。人の悪口だけでマンションの話しないじゃん

>>35183みたいな奴は性格悪いのが滲み出てるよなぁ。たぶん幸せじゃないだろ？ｗ
"昭和おじさん"とか言ってここで野次ってるいつもいるアイツだろ。

ユニゾ債、不履行懸念で6割安。
日経

１０年後はラーメン一杯　１５００円　くらいになってるのかな、不動産市場云々の前にインフレで不動産もふくめてすべての物価が上がってるかも。不動産持つのはインフレヘッジでもある。

昔のラーメンって安かったな。
今東京じゃ８００円～１０００円するのが当たり前になってる。
https://livedoor.blogimg.jp/mostly_benten/imgs/5/4/54d61bfc.png
バブル期は５００円ぐらいでかえた。
今じゃ７５０円以下で提供してる店は２０パー以下らしいぜ
https://newspicks.com/news/2712895/body/
バブル期は最低賃金５００円ちょいだったなあ、今じゃ１０００円ちょい時代は変わった。
ちなみに俺は田町商店が一番好きだが皆はどこのラーメンが好き？

今年は株の当たり年だね。おかげで資産が昨年末から9000万増えました。
不動産も定期的にチェックしてるけど、いつでもキャッシュで買えるようになったらマンション欲が減ってきたわ。

しかし、ここからさらにバブルになるっていう人結構いるけど信じていいんですかね？
うれしいけどなんかちょっと怖い。

田町じゃなくて町田

>>35189 マンション検討中さん
インフレになれば金融緩和終了、金利上げます。インフレによるマンション価格上昇より、金利上げの価格下落の影響の方が遥かに大きいです。不動産持つのはインフレヘッジ論は昭和の話しです。

今給料は上がってないけど物の価格は確実に上がってるっしょ
まあ就職率は民主が政権取ってた時よりはましになったけど

>>35191 匿名さん

社会人になって数十年？ずっと株で損してた人がアベノミクス～昨今の爆アゲで
ようやく日の目を見たって報告があったな。
数字的にもちょうど>>35191の兄貴みたいだったような。

https://estate-investment.jp/risk/deflation.php
インフレデフレでのマンション価格動向
あんまり関係ないよ

逆にインフレで不動産価格が下がってるなら
毎年日本よりインフレ傾向のアメリカや欧米諸国韓国中国の不動産は下がるはずじゃない？

>>35194 匿名さん
>今給料は上がってないけど
実際のところ、どうなんでしょね。
国民的にもどうしたいんでしょうね。

大手企業の年間休日110日位で優良だったのが年間120日～130日になり
中小零細でも土日休みになったりして
残業とかも含めて国民の本音はどの当たりにあるんだろうね。

生活が苦しいかと聞けば皆が生活は苦しいと答える日本人の本音を知るのは
日本人でも難しいからね（笑）

>>35195 匿名さん
確かに資産が指数関数的に増え始めたは2013年から。
その後早期リタイアして、5年間トータルの資産増加額がサラリーマン時代の給与総額超えた。
これがピケティさんの r > g というやつなんでしょうか?
でも本音を言うと、好奇心旺盛で無心に働いていた20代が一番充実していたよ。by 昭和のおっさん。

自分も昭和のおっさん、かつリタイアしてないから結論でもないんだけど
リーマン後10年で資産らしきものが形成出来て来てて
今の歳で良かったのかもと思わないでもない。

20代とか30歳そこそこで億とか手にしちゃうと大抵の人は間違いなく人生が狂う。
人に使われるとか馬鹿馬鹿しくて出来なくなるし。
それから先も常勝し続けられたらホントの勝者だけどそんな人滅多にいないし。
それがこの歳だと勝ち逃げ（笑）の射程距離に入れる。

東大出てGS入った人が辞めて起業とかするの、単年ではマイナスだったりするけど
小金持ってからゼロスタートで現業やるの大変だよ。
不労所得で上手く行った場合より、スタート時の実業の儲けは往々にして少ない。
先に不労所得の蜜を吸っちゃうと現業やるのが馬鹿馬鹿しくなっちゃう

インフレになれば即金融緩和終了っておかしくない？
長期的にインフレさせることで貯蓄をためらわせ
消費や投資を呼び込み経済の流れをよくするためにやってるんだから
長々やらなきゃ意味がない。
他の先進国と同じ毎年２～３パーインフレを維持したほうが経済の流れがよくなって就職率などがよくなると思うが、それぐらいのインフレ率が維持されるなら、円をただ持ってるだけだと目減りするので何かほかの資産にしようというのが高まり、金利が上がっても不動産価格も上がる。
不動産価値も長期的には人口減るので下がってくだろうが日本の円も　増えてく借金　減ってく労働人口　増えてく年金医療費　技術競争力の低下　で長期的には円の価値も下がるだろう
円と不動産どっちが減り早いかのチキンレースだろうな。

投資家目線でここに書き込んでる方々はさておき、このレスの大多数の人が住宅ローンでマンションもしくは戸建てを人生で一度だけ買うことを検討してるはず、、、その人達にとって、買うか買わないか（一生賃貸、、それも悪くないですよね）、そして買うならいつ買うのか、今日買うか来年か、それとも3年後か、、、だけなのです。　しかし、現実はいつ買うかなんて選択肢はあまりないのです。買うと決めたらそういう方々は、3年後ではなく今物色して今買います。この株高によて頭金の準備ができたら今買うのです、頭金あるのに３年間も待ちません。結論、、、買いたい人（つまり買える人）がコロナ明けに激増するでしょう。

ここ数年は価格に見合わないドボン物件しかなかったからなぁ。
いくら金増えても最近の惨状見ちゃってるからねぇ。
こういう物件に頭金で使っちゃっても値上がりしないうえに陳腐マンションだから、元手に増やしてマトモな時代になるまで待つんじゃないかな。

来年はマンション価格の谷の始まりになるだろうし。

>>35203 匿名さん

待てば下がるのわかってて、なんで売れてんの？

下がる頃には定年になってるからな

どこのデベが今よりいいものを今より安く作ってくれるのか。
そんな業者があるのか。
そんな甘い会社が現れるのか。

不動産は俺にとって住むところ、住むところ買って何が悪い、今経済的にローン組めば買えるので買うだけ。下がろうが上がろうが知らんし。

その割にはなぜか怒ってますね。笑

まだ買ってないのであがるのちょっと本音が、、、

日本と人口構成の似てる韓国ソウルは人口が大幅に減少するまで上げ続けてたから
日本も上がるんじゃないかな２０３０年ぐらいまではそっから
今までの上げと同じレベルの下げが来ると思うけど、
そん時は日本の財政もやばくて円もどんどんインフレすると思うしどうなるやろな。

>>35210 匿名さん

景気の悪化が新築住宅の安値に繋がらず、更なる割高になる可能性の方が高いかもねえ。

>>35210 匿名さん
韓国の不動産価格の変動は政策による影響が大きいかと

てか調べたら今ソウルの人口３年で数十万人減ってるのにマンション価格だけ３年で１，５倍になってんだな

過去最低水準の金利がある。ソウルの不動産業者は「銀行に預けてもお金は増えず、投資目的で不動産を買う人が増えて価格が上昇した」と説明。首都圏に人口の半分が集中する一極集中により、マンションの供給が追いつかないことも一因になっている。
>>35212
どんな政策なんですか？

ソウルの不動産バブルは興味深いよね。
出生率0.84の韓国。バブル崩壊によりどんな結末を迎えるか?
来年以降の密かな楽しみ。

世界と比較する人多いけど東京、ひいては日本は国際競争力無いから、NYと比較してもゴミ掴むだけだろ。ソウルは知らん。日本はまだ安いとか不動産会社しか言ってないだろ。

外国人が買ってるのも、港区が大半だしね。。。
人口減って国力おちていくんだから、外国人買いのないエリアは、正直 詰むよ。
ましてそんな場所の区分マンションなんか持ってても、資産にはなりません。

そんなこと言っても数十万単位で人口絶賛減少中のソウルも全体的に爆上がってるし
実体経済通りに動いたら誰も損しないよ

じゃあお前韓国買えよ

東京は事情がこんなに違うんだは

いやいや実体経済通りに動くかわからないって言っただけやん例として韓国出しただけ
第一韓国不動産に投資するの外国人投資家の数なんて日本以下だろ

熱海は今、バブルなみの不動産「特需」…コロナ禍で「毎日電話が鳴りっぱなし」
11/26(木) 14:22配信
　静岡県熱海市で中古マンション市場が活況だ。新型コロナウイルスの影響によるテレワークの浸透が背景にあるとみられ、周辺の不動産業界に「特需」が来ている。ただ、首都圏在住者による別荘目的の購入が多く、移住は限定的となっている。

■■多忙な仲介業

　複数の仲介業者によると、問い合わせは４～５月頃から急増し、前年同期と比べて約２倍、成約件数も１・５倍以上にそれぞれ増加した。物件価格も１～２割上昇している。

　ＪＲ熱海駅前の「伊豆太陽ホーム」熱海店の内藤ちづる店長は、「１０月は２日しか休めなかった。毎日電話が鳴りっぱなしです」と語る。二十数年の仲介キャリアの中で、リーマン・ショック（２００８年）前の好況期を除きこれほど忙しい経験はなかったという。

　「ロイヤルリゾート」熱海駅前店の矢野憲治店長も、営業歴の３２年を振り返り、この多忙さは「バブル経済の時期と今回だけ」と話す。中堅営業マンの保坂究生（きゅうせい）さん（２８）は「１日４組ぐらいのお客さんを３、４か所案内する」という。

>>35221
ヤフコメでは捏造記事ってえらい書かれてるな。
不動産業者も宣伝や嘘が酷そうだ。
ここにも結構いそうだけどw

多少盛ってるかもだけど、方向はあってるんじゃないの

>「仕事はテレワークでできる。東京にいなくていいことがわかった」と購入検討の動機を打ち明けた。

でも東京にいないと次の仕事が回ってこないことには気付いていなかった。
って事にならないかは大事だわね。

・TOPインルフエンサーポジションの人は影響なし→これ見てその気になる。
・セカンドラインの人は量が2割減で単価も2割減。→金が全てじゃないと自分に言い聞かせる。
・3番手以下は量半分で単価最下層。→廃業への道。

こういうのが気になるところ。

リーマンテレワーク

初期）～30歳。今までと同じ作業仕事「テレワーク最高！チョー楽ｗｗ給料減らねえｗ」

中期）～40歳。あかん、新しい事が覚えられん。余計時間掛かる。金も色々カットされてきた。後輩にどんどん抜かれる。

後期）～50歳。駄目だ。1回だけじゃ説明聞いても分からん。ググっても意味が分からん。興味ないことは調べる気にもならん。全然集中出来ん。家族の会話もねえ。

末期）～定年。新しい仕事なんか出来っこない。PC文字見えん。眠い。疲れる。でも夜寝れん。仕事が回ってこない。管理職自体なくなった。

歳取れば慌てなくなるし結構全体を見ることも出来るし他人に嫉妬しなくなる、年齢をとることがあかん風潮にしたがるよな、この国は。

>>35226
>年齢をとることがあかん風潮にしたがるよな、この国は。

俺の一つの書き込みをこの国の風潮にまで拡大解釈してもらっても困るよ、とても責任取れん。
俺の書き込み以外でもそうだって事なんだろうけど、平均年齢45歳を超えるこの日本で年をとることがあかん風潮にあるとも思わんし。

それにあくまでリモートについてだけの話で、そもそも年をとることがあかんなんて思ってないし。
ちょっと自虐は入れてるけどｗ。

>後期）～50歳。駄目だ。1回だけじゃ説明聞いても分からん。ググっても意味が分からん。興味ないことは調べる気にもならん。

イマココの52歳自営業。えっ俺52歳？
ちょっと面倒臭そうな、難しそうな問い合わせは断る傾向にある。新しいことも頭ではやらなきゃと思うもののやりたくない。

不動産業者は在庫を抱えてるから高く売り逃げしようと値上げを印象づけて買わせようと必死だな。
でも飲食業や企業の倒産が増えてオフィス需要は減るし、個人も収入が減ってマンションなんか買ってる場合じゃなくなる。
完成在庫は塩漬けできないから安くしても売るしかない。
需要が弱まれば不動産も下がるよ。　

>>35229 匿名さん
普通はそう考えるよね。
でも相場は、そういう常識の範囲内でしか物事が考えられない人達の真逆をいく

株がどんどん上がっていく金余り状態。需要がどうだではない。
不動産が下がるって考えるのは普通じゃないでしょ。

最近海外から来たとおぼしきマスクをしない外人を都心でみかけることが多くなった。
昔から日本にいる外人はしっかりマスクをつけて日本人のようにコソコソと暮らしているが、態度が全く違うのでひと目で分かる。統計的にどうなのかはわからないが、海外から逃げてきている人は一定程度いるあろう。長期間滞在するにはホテルは割高だし不特定多数との接触も増えて感染リスクも懸念がある。こうした人の中には東京にセカンドハウスを買う人も多いだろうし、不動産の需要はむしろ高まると思う。

バイデン当選で日本株暴落　　　　　　　実際は爆上げ
コロナで日本株暴落　　　　　　　　　　実際は爆上げ
コロナで首都圏不動産暴落　　　　　　　　　　実際は横ばい
２０１２安部時代　　　　　　　　　　　人口減少のオワコン中国に抜かされ原発ヤバイ
日本株不動産上がるわけないやん上がったとしても短期的
実際はいまだ爆上げ
消費税増税で暴落　　　　　　　　　　　いまだ上がってます
消費税再増税で暴落　　　　　　　　　　いまだ上がってます
こんな常識外れな出来事が起こり続けてんのに未だ常識が通用すると思ってるん

1980年代のバブルのときも株が先に上がって不動産が時間差で追随したね、落ちたときもうそうだったが、、、、

じゃあまだ不動産上がるな

↑バク上げすると本気で思ってる

株価に連動するのは都心3区、甘めに見ても都心5区までです。
港区千代田区渋谷区が値上がり続けても、ここにいる貧民たちには何の恩恵もないと思うのですが。

いやいや今まで３区５区６区８区１０区とだんだん高くなってるの見てきただろ

貧民の定義は分からんけど、中傷はやめようぜ。

不動産の値上がりは全国に波及すると思う。其れが市場の摂理。もちろん値上がり程度には差があるけど、%の値上がりなら3区や都内よりも地方都市のほうが可能性は高い。千葉市とかね。

俺も都心５区に家持ってないし住んでるのも
都心１０区の８０平米しかないマンションにしか住めなくてつらい
しかもうちのマンション買ったときの１，７倍にしかなってなくてつらい
新宿や千代田区のマンション価格上昇率以上に上がっててつらいわ
しかも不労所得毎年８００万しかない無借金貧民だがらつれえわ
親から毎年１００万しか仕送りもらえないし通帳には６０００万しかない
不動産も約１，５億分しかないし外貨は一億分しかないまじつらいわ

https://news.yahoo.co.jp/articles/0cc5bbbaee8f6e114c8a97597007ba3f509a...

やはり現実はこうなったか。
長嶋さん、ちゃんと説明しよう。
間違いを認めても良いじゃないか。
東京一極集中は終わるんだよ。

都心5区っていっても新宿と千代田の上げは都心10区と比べてもしょぼいのに何でそんなことも知らないの？

>>35242
コロナが終わった後どうなるかまで見なきゃ東京一極集中は終わるかわかんなくね

>>35242
最後の一行。

パソナ等、地方移管の動きは極一部ではあるけど、
相場で都内買えないけど通勤可能な千葉埼玉って単純な動機なんじゃないの？ｗ

個人的には地方が盛り上がるのは大賛成。
札幌、仙台、名古屋、大阪、福岡は今でも十分都会だけど、
大阪を除いてレベルの高い大学の数が圧倒的に足りないんだよね・・・
大学の選択肢が少ないから結局上京することになる。

>>35242 評判気になるさん
これ留学生が帰国したんでしょ。
東京都の外国人が10月の統計で前年同月比で3万人減ってる。全部が留学生ではないだろうけど9月卒業の留学生が卒業し、ビザが切れれば帰国する。入国の方は11月より前は制限されてたから入っていない。11月以降は回復するでしょう。

>>35244
コロナ明けても東京にまた戻ってくるとも言えなくね？
そもそもコロナ明けいつなの？
戻ってくるって思えば今都心の不動産買うべきだね。
そんな勇気ないわ。ただでさえ現状安くなってないのに。

>>35246
それなら東京都区部が下がってるのに、周辺は不動産成約数が10倍軒並み上がってるのはなぜ？

>>35247
東京一極集中は終わるんだよって言いきってたけどコロナ後の動きまでみなきゃわからない
俺が言いたいのはどうなるかは「まだ」わからないってこと
俺は半信半疑だからどちらにせよ今買ったりはしない
俺は地方にも都心にも昔から不動産持ってるしどっちに転んでもいいけど

>>３５２４８
ソースは？

>>35248 評判気になるさん
東京都の転出超過は外国人特に留学生が多いことが一つの要因じゃないかという指摘であって、これだけで今後のトレンドはわからない。
コロナの影響でテレワークできる層が郊外に住宅を購入する流れは確かにあるだろうけどそれが全体の割合として多いかどうか。
個人的に東京の人口は以前よりも鈍るけど今後も増えてくんじゃないかと思う。

東京都の人口移動、4カ月連続で転出超過　10月
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66677790W0A121C2L83000/

10月の転出者数が前年同月比で増えたのは都道府県で東京だけだった。
コロナ禍でテレワークなどが普及し、都心から郊外へ転居する動きが続いている。
周辺の埼玉、千葉、神奈川の3県は転入超過だった。

コロナで職失い、東京で家賃払えず、埼玉・千葉・神奈川の実家へ戻る

しかし、家賃は安くならず
普通に値上げ報告も続出
オフィス賃料も雀の涙しか下がらず
下がるのは大手のみで中小は取り合って貰えず

不動産持ってるのは強いな

東京都の人口統計見てきたら10月は前年同月比で3万人プラスだった。
外国人は-3万人なのに。
日本人だけだとプラス6万人てとこか。

>>35254 匿名さん
そんな焦って結論出さなくてもｗ
10年かけて上がって来たんだから
10年位かけてゆっくり確実に下げるでしょうから。

マンション価格だけオリンピックが来たようなもんだな。
より遠く、より高く、より狭く...何を競っているのか、マンションを必要としている人にとってははた迷惑な話だ。

千葉や埼玉に住んで週２-３回東京のオフィス行きましょう。週４-５日自宅で楽しんでください。

>>35240 マンション検討中さん

北海道の人口は減るが札幌は増える論理ならあり得る
ただ、駅前の三越潰してマンション（）にしちゃった物件
喜んで買ったら確実に高値掴み。まあ養分になりたい羽虫も多いんだろうぬ

東京都の10月の推計人口、前月比で3カ月連続減（日経新聞より）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65617750Z21C20A0L83000/

東京都の人口（推計）
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/10/29/09.htm...

前年比ではまだプラスだけど、すでに減少始まっている。6月くらいから減少へトレンド転換したみたい。
今後要注目。

不動産下がってお願い派の人達は、株も落ちデフレが続くと信じてるのと一緒、それを信じてるのならいいけど、まずそこのつながりを整理しよう。

>>35250

中古戸建て成約件数の前年同期比（2020年7～9月）
埼玉県　 　＋7.4％
東京区部 　＋1.0％
多摩地区　＋12.3％
神奈川県　＋13.6％
横浜・川崎　＋8.1％
千葉県　　＋10.7％

中古マンション成約件数の前年同期比（2020年7～9月）
埼玉県　 　＋8.2％
東京区部 　－1.5％
多摩地区　＋0.5％
神奈川県　＋2.9％
横浜・川崎　＋2.6％
千葉県　　＋3.7％

>>35261
不動産上がってお願い派の人達は、株も上げ続けインフレになると信じてるのと一緒、それを信じてるのならいいけど、まずそこのつながりを整理しよう。

>>35262
テレワーク普及じゃない？
首都圏が伸びるのは長期的に東京にいい影響与えると思う少なくともマイナスじゃない
今でも東京勤務通学者の半分弱は周辺の県から来てるし

35261 匿名さん
不動産下がってお願い派の人達は、株も落ちデフレが続くと信じてるのと一緒、それを信じてるのならいいけど、まずそこのつながりを整理しよう。

↓
35263 評判気になるさん
>>35261
不動産上がってお願い派の人達は、株も上げ続けインフレになると信じてるのと一緒、それを信じてるのならいいけど、まずそこのつながりを整理しよう。


この手の即レスオウム返しはネットではよくあることではあり他スレなら何も言いませんがこのスレだけは、
もう一捻り加えるなりして笑わせるなり、唸らせるなりを目指してもらいたいものです。

いよいよ利上げ来そうですねー
タイミング的に2021年初頭がクラッシュの時かな

利上げ？どこの国の話だろう、、、トルコとか？

>>35265 匿名さん　いまいち返しだけど、不動産、株、インフレが連鎖するのはあってますね。

>いまいち返しだけど

ですよね。

>>35265
オウム返しされてそんな悔しかった？
それならもう少し>>35263のような妄想ではなく、データと理屈で返してくれや。

>不動産、株、インフレが連鎖するのはあってますね。

よく勘違いされますがそれは非常に大きな括りでの話なので、
個人がマンション1戸２戸購入するには全く影響しないと考えてもらって結構です。
無視していいレベルです。

もしこれに一喜一憂してビクビクするのならとても家なんて買えませんから。

>>35270 評判気になるさん

なんのこっちや

>35270 評判気になるさん
>オウム返しされてそんな悔しかった？

俺じゃないしｗ
そういうとこやぞ、菊池！

なんのこっちゃWWW

空にSAY YES ←桃子

>>35271 匿名さん　確かに、ただ去年や一昨年に買わなかった人が今年や来年買う気になったトリガーはいったいなんだろうと思ってしまいます。千差万別ですが。

利上げはアメリカか。
株価があがれば、まあ当然ちゃ当然。
日本にも波及するのは間違いないだろうね。
今回のバブル、最高値掴みは 2019年あたりかなあ。

アメリカが最も利上げしにくいけど、、、、ググろうぜ！

まずはググって知識を仕込んでそれから議論しようぜ

>>35262　評判気になるさん
東京区部の人口減少、転出超過の影響が中古不動産の売れ行きにはっきり出るんですね。
興味深いです。

>～50歳。駄目だ。1回だけじゃ説明聞いても分からん。ググっても意味が分からん。興味ないことは調べる気にもならん。全然集中出来ん。家族の会話もねえ。

>東京区部の人口減少、転出超過の影響が中古不動産の売れ行きにはっきり出るんですね。

それでも中古戸建ての成約価格は23区は前年比5.7％アップ。都下10.1％アップ。
埼玉1.4％、千葉1.4％のアップ、神奈川▼1.1％ってところも同時に押さえておくといいかも。

人口減少しても東京区部の中古在庫が減少して過去最高値になるのも興味深い
https://asai-kantei.jp/news/mansion/
https://colal.net/index.php?%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3%E5%A3%B2%E8%B2...
84%E6%9C%881%E5%9B%9E%E6%9B%B4%E6%96%B0%EF%BC%89
日銀はまだまだ金融緩和続ける予定らしいしそれも注目だな
https://www.daily.co.jp/society/economics/2020/11/16/0013869003.shtml

東京は今が最後の売り時。

今の状況、昭和バブル崩壊の前夜とよく似てますね

そのこころは？

2012年あたりから確かに銀行の融資が甘めになってリバレッジの大きなメガだのギガ大家をつくってしまった経緯はあるね、ただ乱脈融資とまでは言わないかな。スルガ銀行問題以降銀行は脇を締めてる感じだ。

>>35285 匿名さん

昭和？

>>35285 匿名さん
崩壊は平成だよ
君のバブルは何年なのかな

>>35285 匿名さん
この知ったかは恥ずかしいな。
そのレベルではこのマンションすら買えんのだろう。
身の丈にあった豊洲でも買いなよ。

昭和といえばオイルショックでコストプッシュインフレの形で悪いインフレ、スタグフレーションが進んでなあ、狂乱物価と怨嗟の声が新聞紙面を賑わしていたよ。でもバブルとは誰も言わなかったし、その後の石油市況の好転などで日本は再び好景気に沸く様になった。

土地代の高騰や建設コストの上昇などのコストプッシュインフレの要素があることと、経済理論の進歩によって政府が金融緩和をためらわなくなったなどの要因があって買い手の購買力が上昇したことや、同様の不動産であっても戸建ての価格の上昇は限定的でありながら需要のある駅近の集合住宅の価格が上昇している点から見て、根拠のないパニック的な買いによって起こるバブル市況とは全く異なる局面であることは冷静に考えればわかるはず。

建築材の価格は下落していますね。
地価もキープしているのは再開発エリアくらいです。
と言っても例えば再開発している小石川は地価が下落していますし、結局は伝統的な東京の価値ある土地が重要なのでしょうね。

建築材の価格が今どれぐらい下落しているかデータを示してもらえるとありがたいが、コロナの影響による一過性の状況の様にも思えるし、少なくともコロナ以前の状況は >>35292　の通りだと思う。ただ、需要＞＞供給の状況が続く限り、少々建築材の価格が下がっても、価格を改訂する動機には多分ならないだろうな、むしろ利潤が増えてラッキーみたいなもんだろう。

マンション価格を語る時に、やはりマンションの需要と供給のバランスが最も大きいと思う。金融緩和や未曾有の株高などによって購買力を増した買い手が容易に高くなったマンションを買える状況が続く限りマンション市況は高騰し続けるだろう。原材料コストが安くなっても、だからといってあなたは高くても売れる製品価格を馬鹿正直に下げるのか？そんなことはないだろう。

価格が下がるには、まず供給が需要を満たすに十分大きくなければいけない。さらに、複数の供給者による競争が起きている状況が望ましい。例えば肌着の場合、デザインとか機能の付加価値の余地はあまりない。供給するプレーヤーは多く、消費者は価格や手に入りやすさで選ぶケースが多い、こういう製品では仕入れコストが下がれば、ライバルより一円でも安くする競争が働いているので速やかに価格に反映される。

しかし、不動産の場合には最も需要のある駅近でマンションが建てられるまとまった土地の供給が非常に少ないのに、こうした立地には高い需要が常に存在している。ここがボトルネックとなって価格が上がっているので、建築資材コストは下がっても価格を下げる動機にはならない。むしろこうした立地を莫大なプレミアムを支払って手に入れて建てたものが勝ちという競争が働いていて、それがまた価格に反映されて高騰するという構造ができていると言えるだろう。だからこそマンションは安くはならない。遠くて不便でも、そこしか買えない人がそれなりの買い板を形成するのでその場所なりに高い値段となる。

ドヤ顔で材料費がとかえらそうに言ってるけど、建築費は労務費に左右されることを知らないキッズかな？

長文が増えてきましたね。笑
ネットで三行以上の熱弁は読み飛ばされますよ。笑

そもそもデベが資材等を全部用意して職人さ～ん、毎日手ぶらで来て下さ～いって訳じゃないからね。

は～い、次の物件用に建築期間15ヶ月分の足場材２％、生コン３％、鋼材-1％、セメント0.5％、骨材-3％、あれやこれやトータル▼1.5％安でまとめて仕入れ成功しました～。
よって、次の物件は材料費1.5％分お安く提供出来ま～すってことでもないしね。

35297 匿名さん
>ドヤ顔で材料費がとかえらそうに言ってるけど、建築費は労務費に左右されることを知らないキッズかな？

建築材のワードは出てるけど、労務費に言及する以前にそこはマンション価格に影響しないってスタンスで皆さん語られてますよ。

マンション価格上昇の最大要因の一つとしては、やはり売り手の利益率の上昇。
バブルピークの2019年辺りの時期から、デベロッパーもゼネコンも、利益率をさらに 5%程度引き上げたみたいです。
どのデベロッパーもおそらく2019年は過去最高益。

購入者の負担はこれだけでも何千万か上がっているのでは。
養分、と表現すると怒られそうですが。

>>35301 匿名さん
日本全体が高利益率、高配当を求められるようになってきましたよねえ。
大手デベの場合はマンション専業じゃないので
商業系事業、海外事業等との社内間バトルもありますしね。

地価もキープしているのは再開発エリアくらいです。ってソースあるの？
7月の公地価格では23区ほぼすべて上がってるんだが

あと不動産が最高益になったのは決算書見ればわかると思うけどほとんどのデべが
２０２０だし
てか営業利益率は２０００年からずっと高いんだよなあと大手の分譲の売り上げって全体の30パー前後だし何でそんなことも知らないの？決算書も見れねえのかｗｗｗｗ

>>35303 評判気になるさん

兄貴、どうしたんだよ、兄貴！
せっかくいい感じでスタートしてるのに
最後の一行で台無しじゃねえかよ。

酔っ払いすぎだろ
なにやってんだよ兄貴！

>>35301 匿名さん
販売関係者の方ですね。

>>35296 匿名さん
じゃあ、晴海や有明のようなそこじゃないといけない人はおらず、駅からも遠い立地のマンションはヤバイってことじゃないですか。

晴海とか有明みたいなタワマン銀座が都会っぽくていいという人もいるだろうし、価格的にその辺が妥当と考える人もいるので、それは人それぞれじゃない？

昔からバス便の駅遠マンションは値下がりしやすかったし、通勤とか買い物の便利さを考えたら需要的にもあまり好まれないので、そりゃ駅遠マンションは常にヤバイっしょ。ただしそこに住んで不幸かというとそれはまた別な話ではないかと思う。

>>35307 匿名さん

高いのが良い、安いのが悪い。
車と同じで、何を重視するかでしょ。

それを言ってる

国土交通省のデータをみると、建築工事費(建設資材費40%＋工事関連ｻｰﾋﾞｽ20%＋人件費40% のウエイト)は下がり始めたようだね。

https://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/jouhouka/sosei_jouhouka_tk4_000112....

国土交通省発表の　2020年8月の建設工事費デフレーターの住宅建築指数によると、住宅建築費は今年の3月ごろから低下傾向。
6カ月移動平均で、前年比ではまだ少し上がっているが、前月比は5カ月連続下落中。
今後どうなるか見てみよう。

なんとなく、値上がりが著しい＝流石に下がるっしょ！？＝いまはバブル！

短絡的過ぎるわ。
そんなんだから、優良マンション買えずに賃貸のままで与信に使えばナンボかマシだった年齢という平等なファクターすらドブに捨てて賃貸暮らしなんだよ。

2016契約、2019引き渡しの物件を賃貸運用してるんだが、しばらくそうしてたほうがいいかな、相場が下がらないのであれば。
今売れば25%程度の利益は出そうなんだが税金も高いんだよね。
ローン金利もけっこう低かったんで残債がすいすい減っててなんか嬉しい。

確かに2019年の売り上げは、過去最高益でしたね。

今年は新築マンションがどこも安くなってきているので（白金台 坪500、勝どき 坪400）、2019年のボッタクリ利益を超えるのは難しいのでは。

>>35313 匿名さん
2020の方が上がってるよ。
周りの人に合うようにレベル上げて。

白金台も勝どきもそんなに安いんですね。
体感的には2017年くらいの相場です。

そんな感じだよねえ。
今年は新築が随分買い安くなった節目の年。
デベロッパーもボッタクってた利益率を正常に戻したんじゃないかな。

そうかい　東池袋坪５２０　豊洲坪400万円　大塚坪４５０安いなあ

その辺りは遅れて上がってきた感じだね。
東京の不動産の常識。ある意味パターン化されてると言って良いから、引き際もわかりやすい。

例えば、中央線北側は局地バブル的に坪500まで上がることも過去にあったけど、実はそこを超えたことは一度もないんだよね。
天井価格が見え見えなところは仕込みやすいから、僕も好きだよ。

池袋は600ぐらいまでは行きそうだけどね。

坪600超えると港区千代田区がレンジに入ってくるから正直キツいよね。
池袋から上野にかけての中央線北側エリア一帯は、常に頭が低く抑えられ続けるのが、東京の良いところ（つまり引き際がわかりやすい）。

白金台坪500だし、論理的にもうバブル終了って言っていいんじゃないかな。

東池袋の物件ですら５２０で普通に売れちゃうんだから
池袋近5分以内または直結タワマンなら坪６００は越えるでしょ