23区内の新築マンション価格動向（その67）

大京・ゴクレ・日神って新築マンションやってるの？ってぐらい規模縮小してる。立て続けるのが宿命のはずなのに新築マンションはほとんどやってない。オープンハウスもちょっと前は新興デベらしく新築マンションに安値で参入してきたが今は戸建て中心に戻っちゃてる。参入障壁低いってことは撤退もしやすいって事。それぐらい新築マンション業界は魅力ないし元気がない。当分は価格はそのまま（むしろ上がり気味）で需要も供給も小さくなっていくだけだと思う。

今はまだ地価が高いから新規参入は難しいだろうね。
これから地価が下がっていくだろうから、また別の世界が見えるはず。
オフィス×、飲食×、インバウンド×、ホテル×、金利低下×となると、都心商業地価が上がる要素無いからね。
相対的に見ると、住宅業界は底堅いんだけど、
少なくとも現在の新築マンションは全ての好材料を織り込んだ上の天井価格だから、調整は入るだろうね。
調整が入った価格水準、これはサラリーマン年収の６?７倍程度で、新規参入業者も含めて健全な競争がされる感じかな。

>>31252 匿名さん
まあ実際に都心の地価が大きく下がってからでないと新築マンション価格は下がらないってことだと思います。

早くて３年後くらいから？

三年後じゃどうなるかわからんな。
秋から下がるって人いなかったっけ？

>31252
概ねその通りでしょうね。
特に再開発タワマンなどは下がりゆく商業地にあるのでダメージが大きいでしょう。

大手が新築の値段下げる時は仕様を下げて利益確保するのが普通だから
「安くなるまで待つ」のは「仕様が下がるまで待つ」ということ。
仕様を下げるというのは小さくする事も含まれる。

我が家みたいに仕様自体は賃貸レベルで充分なタイプか期待や拘りがあるのかどうか。

今はまた急速に中古市場が復活してるのでデベが価格安くすることなんて誰も考えてない。

急速に中古市場が復活しているデータなんかありました？

新築物件も暫くは、土地の仕入れ時期はコロナ前の高い時なので、価格に転嫁して高いはず。
新築が下落するのは、それらが一巡して、安い地価で仕入れた物件が売り出される頃だね。中古市場も新築より高くできないから連動して下がる。
バブル崩壊の時も、地価が下落してから物件価格に波及するまで５年くらいかかったからね。

>>31259
>急速に中古市場が復活しているデータなんかありました？

ハイ。

2020.06
◆エリア　◆件数（昨対）◆㎡単価　◆　成約価格（昨対）◆　専有面積（昨対）　
３区　165件（78.9）110.96万（97.3）6,512万（98.9）58.69㎡（101.7）　　
城東　383件（93.9）60.52万（102.9）3,900万（105.3）64.45㎡（102.3）
城南　306件（86.7）81.28万（105.0）5,078万（112.8）62.48㎡（107.5）
城西　224件（91.1）90.66万（100.7）4,970万（106.4）54.82㎡（105.7）
城北　224件（91.1）67.71万（103.3）4,087万（108.0）59.49㎡（104.5）
多摩　304件（92.1）42.31万（103.1）2,989万（110.9）70.64㎡（107.6）

件数：4月5月の前年比▼40、50％から概ね90％程度まで急速に復活。
㎡単価：3区を除き昨対超え。3区も97.3。
成約価格：3区を除き大幅昨対超え。3区も98.9。
専有面積：全地域昨年度超え。

神奈川・千葉・埼玉もほぼ同じ状況。

以上、中古マンションレポートでした。

自粛で待ってた人が続々と購入をしているか、市場では売却控えで、買いが優勢のため2019年の相場でもサクサク売れてます。

なぜ皆、暴落するまで買い控えないの？

暴落しないからだよ。ドンマイ。

バブル崩壊後も一定期間カモは居たよ。大企業勤めでちょうど家族構成的に購入タイミングのような人は、資産価値とかあまり考えずに自分が払える金額の物件を買う。
千葉埼玉の奥地のニュータウンの六千万くらいする物件を30代ぐらいで買って固定金利4%払ってたような人ね。
あの時は5年10年待てば都心の3LDK4LDKが同じ金額で買えたんだよなあ。借家や社宅で50歳ぐらいまで粘ってた人が得をした、そんな時代。

>>31256 匿名さん
駅遠にお住まいですか？

暴落神話そろそろやめませんか？なんかあったら下がる下がる騒いで人生無駄にしすぎ。

その道のプロであらせられるS氏によれば、4年前から暴落してるみたいだから、いまは格好の買い時なんとちゃう？笑

>>31264
>なぜ皆、暴落するまで買い控えないの？

良い質問だね。勿論いろんな理由があるんだよ。覚えてね。

・暴落すると思ってない。
・ちょっと位上がっても下がっても客には分からない。
・1割2割下がるのを何年も待つ位なら選ぶ物件の階数、広さ、駅距離等で調整可能。
・ローン組んで払えるんだからあとは誤差。家族の意向、タイミングの方が遥かに大事。
・結婚、出産、マンション購入適齢期の高齢化により5年10年待つ＝一生借家と同じに。
・親が援助したいタイミング。
・周囲との兼ね合い
・暴落まで待つ値下がりまで待つって父ちゃん、買う気あるの？ビビってんの？っていう家族の視線
・嫁や家族を喜ばせたい。

切実なマジものからこういうのって関係なさそうだけど意外と影響するんだよねってのまでいろいろあるね。

>>31264も今は理解出来ないだろうけど、大人になって結婚したり子供が出来たらたぶん分かる。

もっとも、上京組で誰にも気にされないとか東京ならどこでも構わない中年チョンガーとかだと 大人になっても理解は出来ないかも知れない。

ただ、家はとても大事でもあるけど、家は家でしかないということもある。
これはAさんBさんで異なるというだけでなく、同一人物でも年齢や環境によって考え方は変わりうるから自分に合った判断をするしかないね。

>>31260 匿名さん
じゃあ、あと5年待ちますか。
新築マンション買うために。

>>31270 匿名さん
借りた方がいいマンションに住めるし、お金も余裕が出るから生活も良くなるよ
日本のマンションはパフォーマンス最悪だからね。
簡単な計算もできない？

>>31261 匿名さん
これとはだいぶ違うね
https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/767

>>31269 匿名さん　
全部精神論と妄想だよ。ここ価格スレで妄想スレじゃやいよ。
何で、より良い生活するより、価格利回りがいくらであっても買うことが目的になってるの？

>>31267 匿名さん
タワマンは背伸びする勘違いした貧乏人をターゲットにしてるからだよ

>>31273 匿名さん
なんだ。このスレは精神論と妄想しかないのか。
どなたかタメになること書いてください。

良否は別として、35年もローンに縛られる事自体が（実際はもっと短いのかもしれんが）精神論そのものになってるよね。

住宅ローン控除も中小の節税も精神論ではないからねえ。
誰もが投資家な訳でもないし。
利回り重視派なわけでも無い。
投資が本業なわけでなく、本業別に頑張り、住みながら余計な操作はしたくない。

>>31277 匿名さん
家賃の支払いを免れるというのは、投資そのものですよ。価格を重視するということは、利回りも重視してることにもなるのです。
両者とも意識していないだけです。

不動産を買って、他人貸すか自分に貸すかですね。
利回りで考えれば後者が劣ってるのは言言うまでもなく、自宅購入が不利と言われる所以です。
知らず知らずのうちに利回りに関わってるんですよね。

借りた方が良いマンションに住めるって本当の話？
希望エリアでは７０㎡で２５～３０万近くするので、借りられないのですが。。

>>31280 匿名さん
その家賃の半分を経費にすれば、郊外マンションの家賃相当で都心マンションに住めるよね。
勿論、税務署が納得出来る実態は必要よ。
普通のサラリーマンだと無理かもね。

円高の流れは良くないねぇ

>>31281 匿名さん
日本人の大半は普通のサラリーマン

>>31278 匿名さん
その、意識しない、が重要なんよ。
余計なリソースに頭使うと、その分本業などの他の出来が下がる。
自閉気味の天才にコミュ力つけさしたら、天才でなくなるのと一緒。
もち、投資が本業の人は利回り考え続ければ良い。

人の生き方に干渉しすぎるのが、日本人が生きづらくなる原因て誰かも言ってたような。

>>31282 匿名さん
教科書通りなら、円高→輸入材料安→建築費減→不動産価格減になるから、不動産には良いのかもよ。
最近は円安になっても輸出企業は海外で稼げないし、そもそも工場を海外に持って行っちゃってるからね。
しかも、昔みたいな円高→株安の動きも少ないし。
個人的には円高大歓迎。
ちなみに、$=105円には色々溜まってそうだから、ここを切ると一気に進むかもしれないね。

>>31285 匿名さん

2021からデフレ3年 最低 マンション 10?15%ダウン。 今年はボーナスカット、来年は昇給凍結。

ネットワークあり人のとキャッシュ決済の人が、来年いい物件かっさらう。w

その後 また時間をかけてじわじわ上げていく。

>>31286 匿名さん
その後の頃には東京の人口も減り始めるようですが、それでも上がりますかね？

>>31280 匿名さん
都心なら本当。頭金なしなら、毎月の35年ローン＋諸経費（管理修繕費、固定資産税）より家賃が安い。郊外ならほぼ同額かな。新築、築浅でも。
買うと古くなるのに支払いが変わらないのを忘れちゃだめ。

分譲時に人気に見えても買ってはいけない物件があるのは、その為でしょうね。
バブルの過ちが繰り返されても、学びがないです。

実家のマンション、新築時2900万で、築35年で現在4000万くらいになってますが。。

>>31290 匿名さん
管理が良かったり途中で近隣の再開発などあったりすると、築35年でも4000万なんてのは結構有りますね。
それだけ近隣で需要が増えたということでしょう。
ただ、その頃のローン利息を考慮すると物件価格2900万でも利息を加味して4000万近く払い込んだのではないでしょうか。
いずれにしても羨ましいですね。

>>31290 匿名さん
35年間、家賃無料とは羨ましい。

>>31285 匿名さん
不動産価格減の何がいいのか分からない

物件総額＋利息分のローン払い続けてたんだから、35年間家賃無料にはならんでしょ。
せいぜいのところ、35年間一ヶ所に住み続けた果実として、これから築35年のマンションに無料で住み続けられる権利をようやく得たということ（管理費修繕費、固定資産税は別途必要）。どれだけ得するかは今後次第。

結局、人はこれだけのために巨額のローン組んで持ち家選んでるんだよな。

>>31293 匿名さん

>不動産価格減の何がいいのか分からない

それは分からないのではなくて
自分とは違う考えだから聞きたくない、知りたくないという心の叫び

>>31295 匿名さん

買えなかった人だけでしょうね。おそらく減しても買えないんだな。

>>31294 匿名さん

平均ローン組む契約期間が26、27年
実際の完済までの単純期間が15、16年程度という現実を踏まえて考えると違うことを感じるかもよ。

うちの両親は2900万で購入し、当時は金利が高かったので4000万近く払ってると思うので、例え今4000万で売却しても得はしていないとは思います。
大規模修繕もしっかりしており、公園もあるマンションのため続々と若いファミリーが入ってきており、管理費修繕費の2万と固定資産税月割で1万の計3万で、60歳以降住んでいける姿を見ると、うちは購入してよかったと思います。
恐らく築50年を過ぎるあたりから立て替えをする可能性も出てくると思うので、立て替えに成功できたら良いなと思いますが、難しいのかもしれませんね。
ちなみに私自身は住まいが別なのでまだ賃貸か購入か迷っています。

>>31300 匿名さん
>>今4000万で売却しても得はしていない
減価償却分はまるまる利益です。それで確定申告したら税務署から問い合わせ間違いなしです。

>>31297 匿名さん
平成バブル時期のローン期間はもっと長いみたいよ。
なんせ、10年払っても金利分しか返済できてないという状態だった様なので。
なので、50代までローンを引っ張ってたおじさん結構いたよ。

>>31302 匿名さん

それでも50代までとか金持ち多いよなって。

>>31303 匿名さん
35歳で35年ローン予定だけど。。。

寿命で死ぬ可能性があるな
退職金でも当てにしてるのか

>>31304 匿名さん
それはそれでいいのよ

世間の平均返済期間がが20年弱なだけで誰も責めてないし責める権利も亡いんだから

>>31306 匿名さん

一括で買えるくらいキャッシュあるけど、低金利ローンの方が得なのでフルローンにしました。さすがに70歳まで払う気ないけど。

のらえもんさんが湾岸はコロナ後の中古マンション売れすぎて在庫激減と言ってますな。

いつになったら下がることやら。

>>31308 通りがかりさん
当事者は必死だからなw

>>31309 匿名さん
そう言う感情的なコメントが多くて困るってブログに書いてたよ。
そういうモブキャラ流行ってんだね。

>>31310 通りがかりさん
肩持つねー。
どうなると在庫激減なのかね。
売れ過ぎって何戸なのだろう。
両者の関係に因果関係あんのかね。
この2カ月で湾岸マーケットを把握できるとはすごい占い師だよな。

>>31311 匿名さん
妖精だからね。

>>31310
>>31311
>のらえもんさんが湾岸はコロナ後の中古マンション売れすぎて在庫激減と言ってますな。

在庫自体は減っていることになってる。
これはレインズに「在庫」と呼んでるものがあって、その件数自体は確かに減っている。

東京都（在庫件数）
19/01　27,928件
19/02　27,966件
19/06　26,912件※　　
19/07　27,169件　
19/08　27,401件　
・
・
20/01　26,694件
・
20/06　25,351件（前年同月比-5.8％1561件減、前年2月比-9.4％2,655件減）

って事になってる。
ブロガーがデベや業界人から直接その他の状況を聞いてるのかどうかは知らないが
一応そんなところなので業界でいう「在庫」が減ってるというのは業界的には一応正しい模様。


但し、湾岸という括りはない（はず）。なのでブロガーが湾岸と言ってるのか
読んだ誰かが「湾岸の妖精が言ってるだから在庫＝湾岸の在庫だろう」と早合点してのかは知らない。

ちなみに埼玉、神奈川は「在庫」は前年同月比で増えてます。
ただ、もっと細かく見ると神奈川埼玉も今年1月よりは減ってます。

ちなみに前年同月比では
東京都は1億以上の中古マンションの在庫だけは1,453件→1,504件へと増えてます。
1億未満の物件在庫は25,459件→23,847件と減ってます。
～1000万、～2000万、～3000万、～4000万、～5000万、～7000万、～1億の
どのカテゴリーでも在庫は減ってる模様です。

まぁ今は、ローン破産などの余程のことがない限りは、売らずに様子見でしょうからね。

>>31316 匿名さん
下がるって思ってる人はさっさと売ったほうがよくない？上がると思ってる人が多いの？

10年以上も上げ続けたんだから、下げも同じ期間くらいになるでしょう。上げ始めはゆっくりでしたから、下げるときも同じでしょうね。

下げがゆっくりだと売り物が急には増えないから、下げの期間が長くなる。じりじり下げていく場合は止まらないよ。ドカッと下げればあく抜きできるのにね。

>>31317
空き家ならいいけど、住んでいたら他人が内覧にくるのも嫌とかそういうのでは

>>31315 匿名さん
売れないからそんなに作ってないだけ。

>>31315 匿名さん
なんで前年同月比？
前月比の推移見なきゃピークが分からないのに

マンションを持っている人は（願望もあって）上がると思ってる人が多い。マンションを今買おうと思ってる人も上がると思ってる。だから中古価格もなかなか下がらない。下がると思ってるのは今の価格じゃ買えないけどマンション欲しいと思ってる人だけ。

>>31323 匿名さん
自己満足でしかない他人の気持ちの決めつけなら何でもありだね。邪魔なんだよ。いつも現れるね。こういう人。社会ではそんな説明絶対通用しないだろ
都内の大卒サラリーマンなら内陸は無理でもそれ以外なら買えないことはないと思うよ。
価格の動きはマンションは反応が遅いんだよね。それだけ。下半期には馬鹿でも分かるくらい下がってるよ。

>>31322 匿名さん
それは別にいいよ。>>31313 匿名さん　から大体わかるっしよ
それより在庫が中々はけてないのは契約率の落ち込みから自明。つまり売れないから作ってない、だから在庫は微減。
新築、中古、賃貸はすべて供給過多

6月度中古マンションレポート（自分用）

2020.06
◆エリア　◆件数（昨対）◆㎡単価　◆　成約価格（昨対）◆　専有面積（昨対）　
３区　165件（78.9）110.96万（97.3）6,512万（98.9）58.69㎡（101.7）　　
城東　383件（93.9）60.52万（102.9）3,900万（105.3）64.45㎡（102.3）
城南　306件（86.7）81.28万（105.0）5,078万（112.8）62.48㎡（107.5）
城西　224件（91.1）90.66万（100.7）4,970万（106.4）54.82㎡（105.7）
城北　224件（91.1）67.71万（103.3）4,087万（108.0）59.49㎡（104.5）
多摩　304件（92.1）42.31万（103.1）2,989万（110.9）70.64㎡（107.6）

件数：4月5月の前年比▼40、50％から概ね90％程度まで急速に復活。
㎡単価：3区を除き昨対超え。3区も97.3。
成約価格：3区を除き大幅昨対超え。3区も98.9。
専有面積：全地域昨年度超え。

神奈川・千葉・埼玉もほぼ同じ状況。

いまだに値下がりしないとか言ってるやつは、もはや宗 教だから放置でいいよ。
根拠も、金ジャブジャブ^_^ とかいう抽象論。
こんな扱いやすいカモもいないだろ。

>>31322 匿名さん
>なんで前年同月比？
>前月比の推移見なきゃピークが分からないのに

理由は簡単です。
まず、在庫の推移を見るときに前月比の推移見てもピークなんて分からないと思ってるからです。

例えば新規販売戸数の前月比推移は母数も少ないしコロナの影響で前月比を見ても大きく違うので復活したってのが分かりやすいが、一方で大型物件の有無によっても左右されすぎたりするのです。

逆に中古在庫はその母数も大きく、推移も数％、あるいはコンマ数％程度の前月比増、前月比減を繰り返しながら変動しているので3ヶ月、半年程度の数値を追っても分かりにくいのです。

早い話が>>31315を見て理解出来ない人が前月比の推移だけ見たって分からないからなんです。

新築販売数の前月比を見ればブレが大きすぎてわずか１棟の事で結論が変わりすぎ
中古在庫数の前月比を見れば数値の変化がなさすぎてこれはこれで分かりにくいのです。

>>31322 匿名さん

ちなみにご要望の在庫の前月比は
１月100.9
２月99.7
３月97.1
４月100.0
５月100.1
６月97.7
です。

>>31327 匿名さん
>>31328 匿名さん
数字を理解できてないのはお前。
全然売れてないから作らない、在庫増やさないのはとうぜん。契約率は大場に下がってる。
新築、中古、賃貸はすべて供給過多。在庫は需要と比較して意味がある

なんのこっちゃｗ

マンション価格を決める主な要因は立地、建物グレード、築年数、専有／延床割合、専有面積の5つ。データの対象となったマンションの平均値も毎回変動し、価格上昇や下落の理由を特定できない。

一方、公示地価は土地価格の推移だから、立地、規模は不変。建物はないから変動要因がない。毎回同じ条件で比較するから、経済状況による価格変化が把握できる。

マンションの価格推移データを分析しても誤差程度しか把握できないのよ。ましてや立地、建物グレード、専有／延床割合の平均値も把握されていないので、正確な分析なんかできるわけがない。

>>31331

その点、このスレはデータはデータとして見てもそれよりも
母ちゃんや家族の意向の方が影響大きいと繰り返し書かれているのがさすがですね。

相場って理屈は色々あるけど、一番のベースは市場の参加者がどう考えているかですよ。売ろう買おうと思っている人は、この先下がるとは思っていない人が多いから、言われる程価格が下がらないんだと思う。
下がる下がると言ってる人達は、参加者からドロップアウトした人達で、市場規模縮小には貢献してるが、価格形成に影響を与えない人達。
こう考えると結構現状を説明できる。

>>31333
それはあるね。
下がるヤバい派は地価、人口、株価、景気その他の変数を過大評価しすぎてビビりすぎってところ。

うあ～人口減る～下がる～、うわ～株価下がった～ヤバい～どうしよう～って。
思考がPC価格型でうわ、今度は下りそう。今度こそもうだめ、今度の今度こそ下がりそうってね。すぐに値段勝負しかないと考えてしまう。
中小零細ネットショップ型思考とも言えるかも知れない。

でも実際には自動車販売型でどれだけ売れても売れなくても作り手が
ホイホイ安くしてくることはない。

>>31335 匿名さん
ホイホイとかいいよ
売れないから金ばらまいて値下げしてるよ
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO61534830V10C20A7MM8000?s=4

現場の裁量、負担でさらに値下げ
中古は輸出も減ったから値下がりが大きい

>>31334 匿名さん
下手なセリフ回しが長いね。
長期間売れないと経費はどうやって払う？
食品やガソリンじゃないから、マンションは買わなくても住めるからね。

なんのこっちゃ

若葉大暴れ、こことコロナスレは放棄

真逆のこといい出したぞ。

都心マンションが「コロナ禍で価格暴落」の予測を覆し、再評価されている理由
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20200728-00189686/

マンション相場を上がると主張するにせよ、下がると主張するにせよ、現時点では不透明要因が大きすぎるよね。
だから、確定的な物言いする人の言葉は、いずれの場合でも信用できない。

>確定的な物言いする人
この板で鼻息荒いあの方のこと？
または某マンション研究所のあの方？

>>31342 匿名さん

そういうことやね。
あと極端な思考するタイプは他の人より逆にも落ちやすいとも思ってる。
家で言えば極端なマンション派も極端な戸建派もあっさり逆にもなりやすいってね。

久々に大都会へ。
まだこの時間もウーバーとそのライバルだらけ。
やっぱ大都会はすげえな。

>>31343 匿名さん
どっちもどっちだな。
言われてみれば似てる。

>>31342 匿名さん
極端なこと書かないとスルーされて、ビュー伸びないからねー。
固いこと書いても、つまんねってなるし。
嘘つきと言われない程度に過激に書くスキルがいるのよ。

利回りの下落がやっと止まった
この10数年で初めてのこと・・・

>>31347 匿名さん
違うでしょ
断言するかしないかは言い方でしかない
要は価格以外の話をするのは、正面から議論できないから論点そらししてごまかしてるだけ。

>>31341 匿名さん
いつも理屈付けて値上がり言う人。多くの一般人の所得は増えないのに、財政金融政策でマンション値上がりとか言ってたな