23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>29677 匿名さん
そら、誘拐された事実があるからね。
それと再開発は話が別。

>>29675 匿名さん
いや、韓国はなんも関係ないし。
国の違いもあるし、もし見習うなら台湾もじゃないの。

いずれにせよ、このスレ趣旨には関係ない。

>>29676 匿名さん

儲かると思った素人投機家が群がったよね。
結果は、転売が全然売れずにあのザマｗ

素人に儲かると思わせる案件は、デベにとっては赤子の手を捻るような打ち出の小槌物件だと、勉強になったんじゃないかな。

一人で何やっとんねや

>>29679
最近反対してもマンション建っちゃうんでだんだん過激になっている気がする。
そのうち誰か刺されるんじゃないかと思ったことがあって
ふとセンチネル族の話が思い出された

なんの関係も感心もない普通の暮らしをしているご近所さんはいい迷惑だろうな

救急車から降りて救急隊員が路地裏に走っている間に失われる命もあるだろうな
開発に反対な人って想像力に欠けている

それだけじゃなんとも言えんな

>>29684 匿名さん
EV待ちより早いんじゃない？

>>29686
近所の路地であっちの家だ、こっちだと救急隊が道に迷っていたのを見た経験からすると高速エレベータの勝ちだと思う。戸建ては階段も急で狭いので下ろすのにもかなり手間取ってたな。生で心臓マッサージ見ると結構ショッキング

生活道路なんかでもよくあるけど一通になっていない狭い道でお見合いになっちゃった時はさらに大変だよん。私欲をすててみんな道のために土地を差し出そうよ。

新築戸建ては住宅の需要がある割に価格は近年下落傾向、狭くなっているのかもしれないが、とりあえず値段は下がっている
https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/751

新築マンションはその間平均坪単価はぐいぐい上がっている
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000117.000018769.html

中古もコロナの影響がみられるものの、東京２３区に限ってはぐいぐい上がっている
https://www.kantei.ne.jp/report/c202004.pdf

人々は戸建てよりもマンションに住みたいということがこれを見るとよくわかる。
戸建てはより狭く、小さくなり、マンションが買えない人が住むようになるだろう。
一種低層の優れた住環境というものが、最近の若い人たちにはあまりアピールしないようだ。
駅から遠い、近隣に店がない、接道が悪くて緊急時が不安、なにより愉快なお隣さんがついてくる。これではだれも住みたくないね、実際空き地が増えている。23区内なら戸建てよりはマンションだろう。古い現代のニーズにあわない老朽木密地域の再開発をすすめ緑あふれる公園や公開広場のある、重厚感あるエントランスをもつ美しいマンションをどんどん作って需要に応えようではないか。

毎日ぶっちぎりで突っ走ってます

小池アラートに赤く染まるレインボーブリッ痔をバックに
バブルに向かって激走中(^-^*)
桐谷さんには負けてられないよ！

明るい未来しか見えない！！！

まあ上がれば上がったで売った後に住む家ないんで、なかなか売り出せないけどね。最近家賃も高いからどこも。

>>29691 匿名さん

それはあるね。
しかもグレード上げて移住するならあれこれ買い換えたくなるものでもあるし。

お金をちょうだい

>>29687 匿名さん
コンシェルジュか防災管理に言えば
大きな貨物用を専用利用できるしね。
大規模24時間管理のタワマンは手馴れてる。

>>29689 匿名さん
タワマンが買えない人は、低層マンションや戸建てはもっと無理だよ。
タワマンは貧乏人収容装置。

>>29689 匿名さん
新築戸建ては唯一下落の小規模戸建を使い、
新築マンションはコロナ前の3月、しかも前年比を使い、
中古マンションはコロナ初期の4月を使ってまで
戸建て下げ、マンション推しをする姑息さ。

23区
新築戸建（5月の募集価格）
前月比＋5.3％の6,534万

23区
中古戸建（5月の募集価格）
前月比＋19.2％の9,536万

23区
新築小規模戸建（5月の募集価格）
前月比－3.7％の5,509万

23区
新築マンション（3月の成約価格）
前年比＋16.2％の8,855万

23区
中古マンション（4月の募集価格）
前月比＋1.1％の5,736万円

最近の戸建ては小さいから安いよ
間口が３mぐらいしかなくて車をとめたらカニ歩きで家に入るようなのまであるからね
一種低層の元屋敷だったところが４分割５分割されて売りに出てるなんてザラ
駅から遠い辺鄙な場所だもん、それでも売れれば御の字

特にモルタル吹き付け外壁は数年するとヒビだらけになる施工不良が目立つので避けたいね戸建て。

タワマン住民はタワマンがなければ東京に住めなかったのが真相だよ。法改正で、香港の様に狭い土地に人を詰め込むのを可能にしたんだから。東京の人口急増はタワマン街が中心。
タワマン住まいは金持ちと、デベの売り文句の思惑通りまんまと勘違いしてる人達も多いね。デベの利益率に貢献してるだけ。ビジネスでは儲かる。つまり法改正は業界への利益誘導

そうだね、タワマンは地方から東京に移り住んできた全国の田舎の上澄み、エリートが住むからね。彼らは排他的で攻撃的でただ昔から住んでいるってだけで居丈高で上から目線の原住民が住んでいる住専は避ける。ジモピー率の高い小学校は学力も低いって榊センセもおっしゃってるよ。

いずれ低層住宅街は田園調布とかネームバリューのあるところはいざしらず、低所得者の狭小戸建てとアパートのたちならぶ低所得者街になる。あと10年、20年したらその傾向は顕著になるだろう。すでに相続した子供の重荷になっているという声はよく聞くからね。

多分、一種住専の住民が集合住宅を怖がるのは、そこに住む地方から上京してきた学生やサラリーマンと比べて自分たちの知能が低いことを実感したくないからだと思う。親の家を相続すれば住む家にも困らないし、教養がなくても親の会社の社長になれるし、若大将シリーズに出てくる青大将みたいなのばかりになるからどんどん知能が低下するんだよ、ああいう昔ながらの住宅地に住んでいる人って。スパルタ教育とかいう本を読んで子供に過酷に接した昭和のビジネスマンの家ほどひきこもりとか心を病んだ独身ニート中年が多いよね。

想定どおりに生活様式の変化起きたな、オープンハウス絶好調らしい。

>>29701 匿名さん
田園調布も相続した豪邸に子供が住もうとせず、都心に移り住んでるらしい。
しかも相続した豪邸が高過ぎて売却もままならず、分割して狭小戸建てに化けてる例がちらほらあるらしい。

小日向にオプレジ物件は永久に建たないと思うよ。他はしらないけど

>>29704
田園調布もお前もかって感じだね。田園調布がその調子なら他はもっと酷いはず。駅から遠いし店も遠いし愉快なご近所さんがいっぱいいるし、誰もが逃げ出したくなるよね。

>>29703 マンション検討中さん
10年後後悔するのかね。
一軒家はメンテがね。特におペンハウゼは。

＞特にモルタル吹き付け外壁は数年するとヒビだらけになる施工不良が目立つので避けたいね

最近では、タワマンでさえコストカットで吹き付け塗装がされてるくらいだからなあ
しかもそんな手抜きなのに、タワマンというだけでエリア相場の５割増しの嵌め込みボッタマンｗ

どことは言わないけど

モルタルて何か知ってる？

オープンハウス、都心部戸建て好調で2Q最高の業績
>>https://www.s-housing.jp/archives/200313

コロナきっかけに狭いマンション→戸建の流れが始まってるね

入試分母は、母体大きく多様性があるほうが入学者の偏差値が上がるからね。

>>29710 匿名さん
オープンハウスはタワマンみたくコストダウンした戸建だから、当然のながれか。
今だけだと思うけどね。デカイ企業ほど、出社圧すごいし。

>>29710 匿名さん
で、その結果都内マンション安くなる？

>>29713
まだまだ画期的な工法、親開発された建材料等がないので
同一エリア、同一仕様と仮定して金額換算した場合はそれは難しいだろうね。

安くなる場合は、やっぱりエリアが悪くなる、部屋が狭くなる、仕様が変わる、業者が危ない等の理由を伴うと思う。

ただし、客は無駄に知識だけ詰め込んだアホブロガーじゃなければ特に細かい仕様に拘らない事も多いだろうから、安くなった物件が駄目って訳じゃないのでそこは個人の判断だわね。

戸建て広々に時代は回帰するんだわ。
テレワークも許されず、狭いタワマンで働きアリ夫婦するのは明らかに＊＊＊。

不動産会社の６月は今までにない忙しさとなっているよ。
価格も下がってないよ。

戸建て広々に回帰すればいいと思う
俺は田舎には住めないので戸建て広々じゃなくて良いです

>>29717
>俺は田舎には住めないので戸建て広々じゃなくて良いです

田舎で戸建て広々に住めず、
都心マンションにも住めず
結婚も出来ず
ギリ２３区の１Ｒの賃貸で車も持てず
仲間のいなくなりスーパーの半額弁当漁る
そんな中高年にならないでおくれよ。

マンションが値上がりしない時期がきても
立地がー、眺望がー、と議論するのだろうか？
立地や眺望が良くても、それなりに値下りするんだぜ
値下がり幅の小さいマンション議論でもするのか。
盛り上がると思うか？

>>29718 匿名さん
都心マンションに住んでるのでご心配なく

東京アラート、12日にも解除されるらしいね。

>>29720
都心独身1LDKですか。
それが一番いいね。羨ましいね。

都心で100平米ぐらいあるマンションに住むのが一番なんだろうけれど、ちょろっとみたら築50年かあ...厳しいものがあるな。

のらえもんさんは呼ばれてないようです。クビですかね。
https://diamond.jp/articles/-/239502

結局暴落投げ売りなんてことにはならなかったって話だよね

＞29725 匿名さん
株もマンションも大暴落と騒いでいたのは、若葉一人だけでしたから！

まさかのコロナ騒動後の株高、感染予防もマスクとソーシャルディスタンスで結構いけるというあっけない結末、コロナ特需で焼け太った企業も多数。4月に誰がこんな未来想像しただろう。

>>29726 マンション検討中さん
外国株は上がるよ。日本のマンションは終わり。金はあっても買うわけないよ

>>29727 匿名さん
コロナ特需は少数だよ。合計はマイナス。デフレ

>>29702 匿名さん
君の書き込み内容の方が十分問題あり。病んでるよ。どんな生活してんだ？これを支持するのも異常。よくこんなの思い付いたり支持できるね。
↓
自分たちの知能が低いことを実感したくない
教養がなくても
どんどん知能が低下するんだよ
スパルタ教育とかいう本を読んで子供に過酷に接した昭和のビジネスマンの家ほどひきこもりとか心を病んだ独身ニート中年が多いよね。

昨日、今日で売っぱらった日本株の儲けで何すっかな！！

>株もマンションも大暴落と騒いでいたのは若葉一人だけでしたから！

www

税理士のお話
中小は
・騒ぐほど倒産はしてない（余力あるのに自ら畳む人は一定いる）
・潤沢な資金が注入され暫くは死なない
・起業が増加傾向
・飲食も地元密着なら持ち帰りで売上増加傾向
・お金しゃぶしゃぶで借りまくれるので変な好景気より有利

5月の23区中古マンションの成約件数は706件で前年同月比-38.9％

いまだにインフレと言っているのは相場師界隈のギャンブラーだけです。

若葉ちゃんがシコシコ自家発電してる最中に株はコロナ前に戻りましたね笑

>>29735 匿名さん
遅いね。役立たずって言われてるでしょ
株と金は買われるって何度も教えたよ。他に買うものないからね。日本のマンションは買われないよ
>>28834 匿名さん

コロナが来たタイミングはなんだかんだ言って収入や貯蓄率が改善していて余力のある人が多かったのが幸いしたんだと思う。
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20200503-00175828/
この記事で紹介されているグラフを見る限り、多くの人、特に若い世帯は貯蓄も増えているし家計も楽になってきていた。カツカツで最低の生活をしている人が多いアメリカとの大きな違いで、日本全体がなんとなくのほほんとした感じがあるのはこのせいもあるだろう。

>>29732 匿名さん
統計に反する作り話はいくらでもできるからね。ここそういう人達多いよね　

コロナで所得は大幅に減ってる。アベノミクスで先進国最低まで落ちたよ。OECDの予測で今年だけでなく来年もマイナス成長は日本ぐらい

そんな低所得の国に外から人は来ないから、マンションは下がるね

株は置いといて、結局、マンションだけが一人負けという事でしょうか。

>>29737 匿名さん
データもニュースもない創作ポエムはよそでやれよ。あんたが大本営の口車に乗せられて単に知らないだけだろ。

日本の所得は先進国最低、韓国にすら所得抜かれてるよ。来年もマイナス成長予測は主要国で日本だけ

>>29739 匿名さん
これまでの事実がそうなんだよね。これからはもっとでしょうね。お金を日本のマンションに使うと思う？

矛盾しまくっているよな。株が上がればこれから下がるんだ、家計が黒字になり、貯蓄できる人が増えてきていて、特に若い世代にその恩恵が顕著に出ているのに、それはポエムだという。イラク戦争のときのフセイン政権で広報を担当していたサハフ情報相が首都に突入した米軍が背後を通過している最中に報道陣に米軍などいない、それはフェイクニュースだと騒いでいたのと同じぐらいに滑稽。

基本的に多くの人はマンションに住みたい。お屋敷街の空き地はどんどん拡大している。そこに狭小戸建てが何件も建っていく。賃貸アパートが建っていく。低所得の人がたくさん移り住む。一方で駅に近く店がたくさん周りにあって便利なマンションには収入が増えた若い人たちがどんどん入居する。足腰が弱って広い家の維持管理が負担になったお年寄りも入居する。逆に年金生活者が貯蓄を使い果たしても生活保護になるには家屋敷を売って公営住宅に移り住む必要がある。どう考えても一戸建てや一種住専に未来はない。

億ション維持に必須要素の外国人買いは、中央線南側＋山手線内側のエリアで加速しているようです。

近年はバブルの影響により、このエリア外へハミ出した高額な新築マンションが一部で散見されますが、今後は強烈に価格修正されていくでしょう。

大体、株価とマンション市場がリニアに連動するって、どこまで信ぴょう性あるんかね。
よく見かけるのは2008年の民主党政権→アベノミクス下の連動だけど、もう少し長期的に見れば株価上がってもマンション市場がピクリとも反応しない時期だってある。
https://landnet.co.jp/invest/report/2015/image/nikkei201504.jpg
結局、日銀＋年金の買い入れによる株価上昇と、低金利政策による購買力上昇→マンション価格上昇が重なっただけの疑似相関にすぎないのでは。

>>29745 匿名さん
これからは実体経済と株価の乖離はFOMCも認めてる

>>29743 匿名さん
買わなくても分譲の賃貸でも住めるさ。
買って30年住みたくないよ

>>29742 匿名さん
スレチポエムはいいからデータだせよ。
昨日のFOMCでも実体経済の回復は遅れる見通しが示されてる。日本はそれより酷いとOECDは言ってる。日本がアメリカの成長率超えたのは2010年以降一度もない。株は買っても日本のマンションは買わないよ。それが現実
>>28834 匿名さん

>>29742 匿名さん
インチキは外でやれよ

若い世代が顕著で、その金が都内の分譲マンションに流れるデータ出せよ。若い人は車だって買わないよ。千代田、港が下がってるのは過去レス見ろ。アホ

>>29737 匿名さん
>>29742 匿名さん
今の若い人達はクルマ買わない、旅行しない、酒飲まない、ブランド品買わない、コスパ重視だから貯蓄率高いんだよ。マンションも買わないよ。フセイン関係ない

しかも若い人達の実質賃金は中高年世代より減ってる。未だに日本企業は生産性低い無能なバブル世代にお金を流し続けてるから、日本企業の生産性は世界一低い。

若者と将来の日本はバブル世代の犠牲者。これ事実

>>29744 匿名さん

その通りですね。

>>29743 匿名さん
>>基本的に多くの人はマンションに住みたい
いきなり最初から妄想でワロタ

>>お屋敷街の空き地はどんどん拡大している。そこに狭小戸建てが何件も建っていく
みんなマンション住みたいはずなのにどんどん戸建て建つｗ

>>狭小戸建てが何件も建っていく。賃貸アパートが建っていく。
戸建住宅地域は地域性が強いことを理解できてない

>>年金生活者が貯蓄を使い果たしても生活保護になるには家屋敷を売って公営住宅に移り住む必要がある。
長期住むなら戸建の方が値持ち良いのに家屋敷を売って公営住宅、なんでｗ

>>どう考えても一戸建てや一種住専に未来はない。
どう考えても戸建や一種住専が論点じゃないｗ

>>29742 匿名さん
株上がると家計黒字、貯蓄できるようになるって、どんだけ株持ってたらそうなるの？

>>特に若い世代にその恩恵が顕著に出ている
若者の持つ株の時価総額は数百万でしょ？その株式の含み益って30万くらいよ
それでマンション買おう！ってなるのかｗ

若葉は所詮若葉ですな

コロナのおかげでテレワークになったから都心から郊外に引っ越した。家賃ほぼ同じだが広くなって住環境が良くなりました。早めに動いて正解でした

>>29753
マジで？
元々いつかはって考えてたの？

https://www.re-port.net/article/news/0000062482/

この記事読む、コロナ終息後にマンションは回復するようにも受け取れる。ところが元資料を見ると「コロナ前よりい低水準」が圧倒的に多く、ホテルの次に低い。
切り取り記事は信用できんな。

確かに文京区あたりの一種住専って駅から遠いし道は狭くてゴチャゴチャしているし、屋敷ばかりかと思うと小さな古い家とかもあって普通の人もたくさん住んでいるイメージ。
最近は更地もかなり目につくぐらい増えてきていて、こういうことは以前はなかったと思う。


原因を分析すると
１）計画道路の敷地内であるために建て替えが促進されず地価も上がらない
２）計画道路があるために、将来的な区画整理の可能性があって積極的投資が行われない
３）駅から遠く商業施設からも遠いため現代的な住宅のニーズにそぐわない
４）ブランディングに失敗している

などなどがあげられるかな。
他にもいろいろあるが、それは皆さんの方が詳しいでしょう。

急にどうした

あらぶんちょ程度ではやはりよろしくない。外部から人を招き入れる要素がないと住宅とかは上手くやっているとおもう。小石川の低地もこれから伸びていくだろうし、それに隣接した白山あたりもこれから注目されるんじゃないかな。小石川植物園の周辺は今後低層マンションが相次いで作られるようになるだろう。現職閣僚とかも住んでいるように、街としてのポテンシャルはあるように思う。共同印刷の再開発が始まれば白山への注目度も上がるだろう。

>外部から人を招き入れる要素がないと住宅とかは上手くやっているとおもう。x

>外部から人を招き入れる要素がないと住宅地は上手くやっていけないと思う。○

どうやったらこんな誤変換がおきるのか...

誤変換されるくらい小石川はダメってことだろ

こんな記事が載るようでは文京区の将来は暗い
https://news.yahoo.co.jp/articles/179ba709e1389d14422126375021977a10b1...

マンションの価格はどんどん上昇するのに、戸建ての価格が低下している現状をみると、戸建てに住む人は広いマンションを買えないでいるという構図が見えてくる。戸建て購入は妥協であり、戸建てを求める人にとってもマンション＞戸建てであることが問題の深刻さを感じさせる。もちろん十分なお金がある人は豪華な戸建てが建てられるので、マンションのアドバンテージは下がってくるが、やはりそれは住環境がよく、都会的で余所者に寛容だと思われる城南地区や城西に求められるであろう。さらに資産価値的に計画道路で土地をとられる可能性がある場所はさすがに避けると思う。いかに苛烈な反対運動があろうとも、その実現の可能性が一厘でもある限りは多くの人は避けるだろう。

>>29760
日本人は韓国とか中国をそうやって侮って今は大変なことになっていると若葉も申しているようだが？マンションが建つ場所は強いよ、播磨坂を見て心がときめかない人はいないと思う。

外側の話はもういいよ。
文京区も台東区も豊島区も似たり寄ったりでつまらんし。

ところで、米スタバ400店舗閉鎖のニュースはショッキングだね。
都内の感染者も全然減らないし、おそらく今みたいな生活様式は一生続くのだろうね。

文京区は戸建てvsマンションの論争のまるで実験場のようだ。春日通りを挟んで東と西で、マンション派と戸建て派で言い争っているかのような体をなしている。しかしその勝負、もうついているように思えるのだが、まだ集合住宅にかみついているようでは...環状三号を通して容積率を緩和し、市街地整備を行わない限り西側に未来はないだろう。

これからはマンションの時代が来る。マンション価格はさらに高騰していく。
戸建てはマンションを買えない人が住む時代が来るだろう。

横レス失礼。
戸建はセキュリティに不安があるし、出かける時の戸締りが面倒なんだよね。
マンションで暮らすと、さくっと不安なく出かけられる便利さで、もう戸建には戻れないな。
とはいえ自然豊かな田舎も魅力的。
個人的には、都心のマンションを生活拠点にする生活は続けて、月の半分はテレワークしながら、月額４万円のADDressで田舎巡りの生活を体感しようと考えてます。

>>29752 匿名さん
若葉がどうのって意味ない投稿はやめよう

新規参入者は皆若葉だからな
ちゃんとした議論ができる若葉と、いつまでもアクセス禁止をかいくぐるためにプライベートブラウズモードで不規則発言を書き続ける若葉とは分けるべきだが、分けるうまい方法もない。そのうちマンションコミュニティ に会員登録して顔出しで書かねばならなくなる時代も来るだろう。不規則発言は確実に減るだろうが、まあ本音も聞きづらくなるけどね。

>>29761 匿名さん
あなたはどの価格帯のマンション需要層で、どの価格帯の戸建需要層と戦ってるの？
23区に新築マンション買える層は、戸建だと土地買って注文住宅建てる層なんだけど、もしかして狭小分譲戸建て買う層にマウントしてるの？　そもそも競合じゃないんだけど・・・

>>計画道路で土地をとられる可能性がある場所はさすがに避けると思う
計画決定段階なら問題ないでしょ。都内にどれだけの戸数あると思ってるの？事業化される可能性なんてほぼセロだし、仮に事業決定になって立ち退きなら損失補償基準通りに補償されるのになんのデメリットあるの？

昨日、一昨日に日本株を売り抜いてラッキー！！

個人的に思うんだけど、マンション反対運動しているような連中が新築マンションを検討する板に書き込んでいるのは問題だと思う。

ここで威力業務妨害や名誉毀損に当たるような発言が特定物件に繰り返し浴びせかけられているのはいかがなものだろうか。もちろん、杭の偽装などの本当の悪を暴くなら歓迎だが。

>>29766 検討板ユーザーさん
いつの時代の戸建ての話ししてる？
住宅設備の進歩は戸建の方が早いのよ。

コロナでより一層、中央線南側＋山手線内側の高級マンションへのニーズが高まっているようですね。

>>29774
まあ小路一つずれれば安いマンションもまだ多いから買えないわけじゃないが、港区と新宿区はコロナ感染爆発の起点として長く記憶されるだろうね。

>>29768 匿名さん
マンション、経済の話がゼロの君が不規則。二度と書くなよ

>>29774 匿名さん
理由がないぞ。なんでそうなるか説明したら面白いのに。リモートで場所を問わなくなる、千代田区、港区のオフィス解約も増えてるから、逆のような気がするけど

>>29765 匿名さん
タワマンは貧乏人収容所。タワマンがなかったら東京に住めなかった人が多いよ。同じ場所なら実際タワマンが一番安いよ。土地の持ち分が少ないからね。デベは騙して高値で売ろうとするから利益率はタワマンが一番いい。買い手が損してるだけ

>>29777 匿名さん
ニューヨークや香港もそう。

>>29778 匿名さん
東京は安いタワマンの林立で主に郊外出身の人口が増えた
香港、ニューヨークは人口が増える、海外からも人が来るから高いタワマンに収容
因果関係が逆なんだよね

東京都は人口が増えている
彼らは外から流入してきている。頭のおかしい人が排他的な活動をいくら繰り返しても、そういう土地の不動産価値は下がり、外から来る人を暖かく迎える都心三区の相場はあがり続ける。最近は頭のおかしい人のおかげでワンルームマンションを作ろうという三流の企業しか相手にしない地域があるらしい。かわいそうに。

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/05/11/06.htm...

内側が下がる時は中央線外側はますます無価値になるかもしれませんね。
小作人が住むような。

マンハッタンは、タワマンなんか眼中になく、アパートメントが最高だね！！

半額まだかよ

>>29780 匿名さん
頭大丈夫？現実を見ようよ
法改正で狭い土地に人を詰め込むタワマンができてから東京は人口が増えてるんだよ。安いタワマンなければ東京に住めなかった多くは元郊外の人達が流入してるんだよ
多少上がったのは円安と低金利。国際的には東京のマンションの上昇率は最低レベル。
所得、家賃の水準、上昇率が国際的に最低レベルだから当然だね

ジョイフル、ロイホ、ワタミ、ZARA、甘太郎、
ぱっと思いつくだけでもこんなに大量閉店するニュースを見た
千代田区のオフィス解約も増えているのは報道されてるし、実際空きフロア、テナントが増えている

家賃は下がり、マンションも当然下がる。過去の延長にない

データも供給過多、需要過小でデフレ
https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=7231

ところが大して下がらないのがまた不動産の面白いところでな

田舎の名もない物件は下がっても都心のいい物件は下がらずむしろ上がるという世界ね。

これが不動産の、これが東京の恐ろしいところだわね。

ジョイフル、ロイホ、ワタミ、ZARA、甘太郎
正直これら企業正社員の方は都心に新築マンション購入する属性ではない。

中小飲食なんてもっとひどくてオーナーがバイト搾取して儲けてるだけ。潰れても実体経済には支障なし。
以上

誰にも相手にされず二束三文でも売れ残る世界もあれば

俺様が買うのにあいつより安かったら意味ないだろって言う世界と

どっちもあるのが不動産の面白いところ。

怖い怖い

【5月度中古マンションレポート】

都心3区　成約状況

2019.05　平均5,827万
2020.05　平均6,208万

前年比＋6.5％高

怖い怖い

中央線南側は強いですね

しかしそれ以外は…

怖い怖い

【5月度中古マンションレポート】
成約状況

都心３区　5,827万→6,208万　＋6.5％（㎡単価+1.2%↑、専有面積＋5.3％↑）
城北地区　3,968万→4,010万　＋1.1％（㎡単価+1.3%↑、専有面積－0.2％↓）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
城東地区　3,809万→3,785万　ー0.6%（㎡単価+3.0%↑、専有面積－3.5％↓）
城南地区　4,664万→4,626万　ー0.8%（㎡単価+0.4%↑、専有面積－1.2％↓）
城西地区　4,932万→4,493万　ー8.9%（㎡単価ー0.7%↓、専有面積－8.3％↓）

前年同月比で中古成約価格が上がったのは都心3区、城北
前年同月比で㎡単価が上がったのは都心3区、城北、城東、城南

※成約価格が－8.9％と大幅に下がった城西も実は㎡単価では１％も下がっていないという状況。

良いか悪いか別として、そう簡単には安くなりませんな。

>>29786 匿名さん
千代田区、港区は下がってるよ

>>29787 匿名さん
あれれ、千代田区のオフィスはスルー？都合いいね

>>29787 匿名さん
正社員の勘ぐりはいいよ。本当にマウント好き、妄想癖、ネット中毒だね

店舗の立地は都心にもあるよ。そこの家賃が変わるんだよ

>>29792 匿名さん
随分違うね
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00167/060200004/

都合の悪い数字が出てくると連投で流そうとするのは行儀がわるいね
マンションは上がっているし下がりにくい。戸建てはコロナの影響で下落。これがファクト〆

ダウが1900ドルの大暴落。日経平均も1000円の暴落になる。チャート上も上髭をつけ2番底を目指す。楽観論は消え失せ、コロナの第二波が始まった。第一波よりも影響は大きい。
新築マンションは半値になる。新築マンションは絶対買ってはいけない。

>29792
何故前年比較？
件数は前年比で価格は前月比で比較するものではないのか。前月比なら価格はマイナスね。

都心3区104件(-35％↓)

パニックで市場が右往左往していると変なのが湧いてくるな
親にスパルタ教育という家庭内暴力を受けて育つと何しても安心できなくなるらしいね
世のおとうさんおかあさん、不確実な世の中だからこそ、子供をギュッとだきしめてあげてね。将来、健全なリスク感覚を持った良い子に育つから。

>>29799 匿名さん
甘ったれた人間が何を言ってんの？

自分、いつもの若葉じゃないけど、今からマンション全否定やり出したらこのスレのメンタル崩壊するかもしれないからほどほどにしておくけど

>>29792 匿名さん
一軒家が多い地区が、コロナ後でも大変なコトに。

城西地区　4,932万→4,493万　ー8.9%（㎡単価ー0.7%↓、専有面積－8.3％↓）

ここで激推ししないと、コロナ前も後も価格が下がる一方と踏んだか。
あるがままに見ないとね。

>>29801 匿名さん
コロナで叩かれまくった繁華街(六本木、新宿)の動向も気になる。

>29800 匿名さん
私は、中立派ですが、メンタル破壊されるくらいの話、是非お聞きしたいです。

>>29803 マンション検討中さん
まずマンションを購入する意義の説明が聞きたいですね。あなたじゃなくてもいい。
なぜ無価値なマンションや不動産を買うのか
もし利益を生んだとしても、それが自己満足じゃない理由が知りたい

>>29804 名無しさん
まずは。
そんな価値観の人がなんでマンコミに来るのか、
を語るのが先かな。
まあ、スレチになるなら退場で。

>>29804 名無しさん
そら、利益＝金銭ね数値
だけてばないから。スムログ、みたら？

>>29805 匿名さん
なぜ大金をはたいてドロドロとした利権の絡む権利関係者の土地建物を購入する必要がある？
なぜ不動産屋が暴利を貪る構造に加担する？
その必要が全然ない。
そしてマンションという物質主義的なものは幸せと無関係なものだ。
逆に値段がどうのと思い煩いするだけで狭苦しい殺風景な東京笑に住み続けないといけない。
こういうことをしていって、その先に何がある？
聞きたいものです

>>29807 名無しさん
知りたいのは
「そんな価値観の人がなんでマンコミに来るのか」

＞29804 名無しさん
マンションを買いたい理由は、都心三区にて会合や飲み会、家族との食事等で週３．４回出かけるので、遅くなったら泊まれる部屋がほしい。
もう一つは、親父の年齢を鑑み相続対策で金融資産を減らし抵抗とゆう事。
値上がりしたらありがたいけど、目的は１０年～１５年の間に同値に近く売れたらありがたい。
それで、自宅にいる時間がたくさんあったのでこのサイトを見つけて・・・とゆう感じです。
マンションを所有した事も住んだこともないのでマンションに対しては全くのニュートラル

青天井の言い値価格の高額なマンションを購入して、売り手を儲けさせて何が嬉しい？？無駄遣いするのはアホ

日本人のほんの一部の飲食業や旅行産業等の人は厳しいが、それ以外の大半の日本人は旅行も外食も飲み屋も遊戯にも行かなくなって貯金が積み上がってて金余りとなってる

>>29810 マンション検討中さん
知りたいのは
「そんな価値観の人がなんでマンコミに来るのか」

>>29810 マンション検討中さん
時は金なり
時間の浪費が激しい人には言われなくない

結局マンションをツールに使っているだけで、その程度の価値しかない。そして泊まれる部屋なんてホテルでいい。
さらに息苦しい都心に住むことをありがたがる必要性がどこから生じるのか。都心で死んでも山谷で死んでも結果は同じになってしまう。
そして当然の真理だが、金銭を追求しても底なし沼で死ぬだけです。まあ真面目に仕事をされている方なら頑張ってほしいですが

>>29802 匿名さん
そっちはそんな、落ちてない予想

>>29814 坪単価比較中さん
それ、利回り厨のこと？

結局コレって、なんでこんな下落してるのだと思う？
城西地区　4,932万→4,493万　ー8.9%（㎡単価ー0.7%↓、専有面積－8.3％↓）

>>29817 匿名さん
占有面積が減ってる分価格が安くなってるだけでしょ！

>>29808 匿名さん
いや、すいません笑
今日は久しぶりに余裕があったので。自分も仕事があるからほどほどだよ
マンションの値段下がらないといいねえ

>>29818 通りがかりさん

占有面積減らして、価格安くしてる、の誤り

>>29819 名無しさん
ありがとう。暇つぶしに、買う気ないマンションの掲示板にきてる、てこと？
買う立場からみれば価格は下がって欲しいです。

利益＝金銭的な数値 、ではない。

>>29792 匿名さん
そのデータ元を教えてください。

>>29787 匿名さん
マンションが値下がりしないと思う人の知性と勘違いした選民意識がこれ。都心のオフィス、テナントが抜けるのは家賃が下落するという流れなのにまるで理解できていない。それと誰でも都内にマンションは買えるよ。なんなら医者、パイロット、商社は給料減ってる
潰れても支障なしってどういう計算？そんな国民がいるから、いつの間にか日本は所得が先進国最低に弱体化するんだよ

>>29796 匿名さん
都合のわるい数字をデータ元も出さずに精神論で逃げるね。マンションは下がり始めた。事実はこれ
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00167/060200004/

>>29814 坪単価比較中さん
>>29822 匿名さん
金銭的な数値で生活の質が上がるよ。マンションの質も広さも、教育も寄付も。借りるか買うかはそうやって判断

スーパー異常な高値が異常な高値に高値に戻っただけ。異常な高値であることは変わりない

他人に対して、気軽に選民意識とかレイシストとか言って煽る人間には十二分に注意した方が良い。

マンション検討してないのに、何故ここでイデオロギー語り始めるのか。
今の暴動、掠奪、爆破テロ行為見てると危険。

>>29826
多分その人、文京区あたりで建築屋泣かせの活動家さんですよ。
文京区の施設のコンクリ壁に穴を開けたりフェンスを破って穴をあけたりと犯罪行為にも問われそうな狼藉をしている可能性があります。

>>29825 マンション検討中さん
東京の不動産価格は外国に比べると既に格安。高値という認識が既に違うと思います。

>>29823
>そのデータ元を教えてください。

若葉の大好きなレインズです。
・
・
ちなみに、私は絶対に下がらないと思ってる訳でもなく
下がってない、どんなもんじゃ～いと言いたい訳でもありません。

>>29827 匿名さん
すでに、行動に移した後かもしれない人ですね。
実際そうかはわかりませんが、主義主張のために犯罪行為する人の意見は聞かないことにしてます。
テロリストと交渉してはいけないのは、世界基準。

>>29829 匿名さん
元データ（加工前のデータ）はどこで見られますか？

>>29829 匿名さん
というのは、このデータの前提に興味があります。

23区内のファミリータイプの中古マンションの平均築年数は約25年、
平均価格は70㎡で5700万なんです。これは業界の常識です。

ところがこのデータは、価格が飛びぬけて高いはずの
都心3区の価格が約6000万。

数字が合わない理由は、
ワンルーム等の面積が小さなマンションも含んでますよね。
でないと、平均専有面積が前月比で+5%もの急激な変化にはなりません。

ファミリータイプのマンションの価格動向を分析するのに、
シングル用途の物件を除外するのは、
数字を扱う者からしたら常識ですよ。

>>29829 匿名さん
好き嫌いを根拠に妥当性は子供でも言わない

>>29828 通りがかりさん
だって日本は所得が格安だから。先進国では日本は最貧困国だよ

>>29827 匿名さん
>>29826 匿名さん
>>29830 匿名さん
妄想、事実誤認、スレチの３連発。マンションの話題ゼロだね。二度と来るなよ
あと、どの国もテロリストと交渉してるよ。表に出ないだけ。お金払って人質救出、情報入手はよくあること。外務省の知り合いに聞いてみよう

>>29833 匿名さん
これは、まったく事実かと。

他人に対して、気軽に選民意識とかレイシストとか言って煽る人間には十二分に注意した方が良い。

>>29832 匿名さん
そらそうだ。
ワンルームはグロス悪い。

>>29832

おっしゃる事は分かりますが、「これが結論だ！」というデータを示してるのではなく
あまたある統計のうちの一つを提示していると捉えて下さい。

例えば、マンションの価格上昇額ランキングを出すと「率でないと意味がない」との声が出ます。
また、マンションの価格上昇率ランキングを先に出すと「額でないと意味がない」との声が出ます。

私はこれらを知っていますが両方を見ればいいという立場です。
また、基本的には単月で（だけ）見ても意味がないとも思っています。
ですが、平常時とはやや注目度が違うこと、スレでも上昇説、下降説が分かれ話題になっている点から先月に続いて数字を拾ってみました。

これ以外の見方が有ることも承知してますし、
これだけで結論を導き出すには不十分な事も承知しています。

あなたや他の方が面白いものを提示してくれれば、喜んで見させて頂きます。

>>29836 匿名さん
データを出すなら正確な前提条件を記さないと、
発信者だけでなく、受け手も都合よく解釈します。
マスゴミの切り取り報道と同じです。

とくにポジ派にその傾向が強いので、
以降のデータ掲示ではその点ご配慮願います。

>>29836 匿名さん
下がってるこれは？
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00167/060200004/

https://news.yahoo.co.jp/articles/33eb2017bfbd2cf1ec8cafb94e2c18ec71a8...

>>29837 匿名さん
両方切り取りは酷いよ。

>>29836 匿名さん
こう言う話が勉強になります。
若葉とは大違いで、知能、知識、人格共に大人な感じで有難いです。

引用元も数字も論拠も出さずに半額になると言い続けてるのも、大概。
何かの宗教。

オフィスは6ヶ月前に退去通知が慣例だから、賃料の低下は、10月にはデータで誰にでも分かるようになるだろうね。
新築マンションの値下げは、上期決算期末前後からと予想
中古、賃貸マンションはすでに下がり始めてませんか？

>>29842 匿名さん
そうそう。こう言う論拠あればまだマシ。
10月過ぎれば、予想の当たり外れもわかるしね。
根拠なく、暴落とか半額とか言ってるのは、よろしくない。

>>29842 匿名さん
若葉も出来るじゃん！
頑張ったね。
言い分は分かったから今日はもう良いよ！

平均価格の低下はワンルームの取引事例が多くみられるようになったのか、たまたまファミリー物件の取引が低調だったからその割合が増えたのかがよくわからないね。しかしこんな時世になっても買う人って結構いるんだね。出張族でホテルは不特定多数が出入りする部屋に泊まるので怖いという人が買っているのかな。

最近価格出た新築マンションたちも全然下がってないですよね。下がる下がらないの話は二年後の価格見ないと分かりません。なので私は今からマンション買います。

>>29845 匿名さん
会社がワンルーム持ってるバターンは、割とあるから、それが現金化で一部売り出された？
で、売れば需要はあるから、適正にら買われたのかと。

>>29847
社員更衣室とか休憩室として店の近所のマンション持っているところも多かったでしょうからね。現金が必要で売り急いでいたのですぐ売れる値段で出てサクッと誰かが買ったと。こういう時でもお得そうとなるとさっと買うキャッシュのある人がいるのが東京の面白いところです。

うちのマンションは、価格上昇しています。新築マンションがこれだけ少なく、スーモはペラペラで価格も高い。よって、都心一等地の築浅ブランドマンションが上がるのは需要と供給の関係から当たり前。
マンション需要の受皿になる新築がないのだから、それより立地がよく仕様もいい数年前のマンションは引く手数多。
マンション市場全体を一様に見ない方がいいですよ。優勝劣敗、二極化が顕著です。

日本経済がおかしくなって、全ての国民が貧乏になるなら、マンション価格は下がるでしょう。

そうなるかどうかを見極めましょう。しかし、マンションだけが下がるのではなく、不動産や高級車や、高級食材も下がるでしょう。接道の悪い住宅街や戸建てもまた、下がるでしょう。マンションみたいに需要のあるものは大して下がらないでしょうが、接道の悪い戸建てはもっと下がるでしょう。

コロナによる経済の変化が再開発の後押しをすれば、世の中はもっとよくなるでしょう。

>>29843 匿名さん
前からの話。しかし、お前は何もないね。

>>29848 匿名さん
金はみんな持ってる。マンション以外に使うよ

>>29849 匿名さん
新築、中古は供給過多。スーモも在庫の山。

>>29850 匿名さん
全てが貧乏とならなくても下がるね。金をマンションに使わなくなる

>>29851 匿名さん
再開発はあるとしても分散形型だよね。
都心のオフィスは入らないよ

江戸時代さながらの狭くて曲がりくねった路地の奥の戸建てに住んでいる人は戸建ての評価が高まった方がいいんだろうけどね。接道が悪く駅からも遠い住専はいずれマンションの買えない層が住む安い狭小戸建てで埋め尽くされる運命。さらに供給が減ったマンションは高値で取引されてそこには社会的に地位の高い人が住むようになるよ。

宅地はそもそも商業地と比べて土地代が安いんだけど、もっとその差は開くだろうね。駅から遠い、店がない、道も暗くて女子供は怖くて夜歩けない、たまに変態さんが出没するような閑静な住宅地に住みたい人は少ないから、どんどん土地代は下がる一方だろうね。

>>29853 匿名さん
木密事業の施行で地権者さまになり、貴殿の上層階に住まわれるかもしれませんね。
マンションって土地も建物も共有なんですよ。相対的に権利意識の強い富裕層が共同住宅を好んで積極的に選ぶ理由はありません。あるとすれば一時滞在用の賃貸と節税です。

テレワークが普及するほど都心物件の価値は下落していく。同じ価格出せば郊外により広くて住環境のいい住居を構えられる

>>29854 匿名さん
>>宅地はそもそも商業地と比べて土地代が安いんだけど
商業地も宅地です
>>もっとその差は開くだろうね
住宅地と商業地の価格形成のメカニズムはまったく違いますので、開く開かないを論じる意味がありません。しかもマンション価格に占める土地価格の割合は非常に小さいので、住宅地と商業地の価格が開いたとしても、マンション価格と戸建価格の開きに差がでることはないでしょう。
>>変態さんが出没するような閑静な住宅地
そのような地域を閑静とはいいませんし、道も暗くて女子供は怖くて夜歩けないような地域は住宅地とはいわず、住工混在地域や住農混在地域などです。人に忌み嫌われる住工混在地域や住農混在地域にマンションが建ってきたのが現実の歴史なのですが。。。

中央線南側＋山手線内側に住みたい。

>>29855
親の代から住んでいた高級住宅街の邸宅が邪魔になって売ってしまう富裕層が続出しているようですけどね。最近ちょっといい老人ホームに入ろうと思ったら億近いお金がかかるので売って老人ホームに入る方も多いようですよ。土地に未練のない子供は不便で偏屈なお隣さんがいるような住宅地は継がないんですね。

>>29859 匿名さん
これはちょっと違うと思います。
私の周りでも売られる方がお見えになりますが、殆どの方が、相続税と固定資産税に耐えきれなくてって方です。
地価が高くなり過ぎて維持できないんです。
先年、100坪程度の自宅は相続しやすくなりましたが…

>>29859 匿名さん
それに、1億程度の施設に入るのに家を売るような方は、富裕層とは言わないと思います。

>>29860
本当に価値があるなら相続税や固定資産税も支払うでしょう。高級住宅街ならば高い税金だけでなく屋敷の維持管理費用が負担ができるそれなりの年収の方が住まわれることこそふさわしいのではないでしょうか。

しかし残念ながら昨今は高台の一種住専で住人の交代はなかなか難しいようです。結局バラバラにされて、中間所得層よりは多少いい方の方なのでしょうが普通の人が狭い家を建てて住むことになります。これもまたある意味乱開発とはいえないでしょうか。

>>29861
お金がない人もいるだろうし、たとえお金があっても駅から遠いバカでかいだけの狭い小路のどん詰まりに家を借りる人なんて普通いないので人に貸すこともできないし、庭師を入れたりハウスクリーニングいれたりして維持するコストもバカになりません。子供も継ぐのを嫌がっているし、老人ホームに入るのを機会に無駄なものはとっとと売り払うということでもあるでしょうね。相続の観点からも、当主が認知症になって不動産取引や銀行からの送金が不可能になる前に処分するのは合理的です。

マンションは防犯にも優れているし（塀の高い閉鎖的なお屋敷は外から目線がないのでこころおきなく泥棒ができる）、マンションは防災にも優れ（木造のお屋敷は漏電一発で全焼）、マンションは外壁修理や日々の清掃業務、ゴミ捨てなどを管理会社がやってくれて快適。どんなお屋敷でもゴミの日には道路にゴミを運び出さないといけない。お手伝いさんなどの使用人がいるならともかく、そうでない普通の人にとって戸建てはなにかと面倒くさい。マンションは通常駅から近く交通至便で商業地に隣接しているため買い物や食事も便利。あらゆる点でマンションは戸建てに優っている。高騰するのは無理からぬこと。

>>29864 匿名さん
一面的。マンションも戸建ても一長一短。
マンションは防犯、管理はいいけど、庭ない、採光悪い、プライバシー低い、自由度も制限。

こんな人が上がるって言うから下がるだろうね

【5月度中古マンションレポート】
成約状況

都心３区　5,827万→6,208万　＋6.5％（㎡単価+1.2%↑、専有面積＋5.3％↑）
城北地区　3,968万→4,010万　＋1.1％（㎡単価+1.3%↑、専有面積－0.2％↓）

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
城東地区　3,809万→3,785万　ー0.6%（㎡単価+3.0%↑、専有面積－3.5％↓）
城南地区　4,664万→4,626万　ー0.8%（㎡単価+0.4%↑、専有面積－1.2％↓）
城西地区　4,932万→4,493万　ー8.9%（㎡単価ー0.7%↓、専有面積－8.3％↓）

前年同月比で中古成約価格が上がったのは都心3区、城北
前年同月比で㎡単価が上がったのは都心3区、城北、城東、城南

※成約価格が－8.9％と大幅に下がった城西も実は㎡単価では１％も下がっていないという状況。

良いか悪いか別として、そう簡単には安くなりませんな。

>>29866 匿名さん

既出
>>29832

>>29863 匿名さん
>>バカでかいだけの狭い小路のどん詰まりに家
この一文だけで現実が分かっていない妄想で論じてることが分かりますね。
狭い小路の先にデカい家は建てられないの。資材と車両入らないでしょw

なぜか、マンション嫌いな若葉が入り浸っているスレ。これだけ迷惑がられているのに、凄い神経だこと。いい加減、お呼びでないことに気付けよ。

>>29869 匿名さん
嫌なら見るなよ笑

マンションが日当たりが悪いってそれこそ偏見だな。確かに北海道とか九州みたいに自然が豊かな土地では戸建てのメリットは大きいよ、土地も安いしね。だが都市においては高層住宅が建つことは都市ならではの高い人口密度の都市空間にパブリックに開かれた豊かな空間を確保するために必要なんだよ。個人が好き勝手に小さな戸建てや賃貸アパートをなんの統一感もなくバラバラに建ててしまうことはある意味公益には反する行為。

>>29868
狭い道に接道して消防困難区域にある広い家に住んで良い住環境だなんて言っているずれている地域もあるんだよ

>>29870 匿名さん

お前、あちこちのマンションでケチつてるから、否応にも目に入るんだよ。何しにマンション検討板に朝から深夜まで入り浸ってるんだよ。日本に密入国しておいて、日本人に出て行けって言ってるようなもんだぞ。

>>29868
狭い道沿いに広い家やマンションが建っているんだけど、そこの隣の土地にマンションを建てようとすると道が狭すぎてトラックが入らない、歴史と文化の街が侵略されるって反対運動が起きている地域があるんだよ、東京は広いね。じゃあそこにある広い家やマンションはどうやって建てたんだ？謎だよね、本当に不思議。法律違反みんなやってんじゃないの？って話。コモンローのイギリスじゃたぶんそういうロジックは通らないと思う。

つい気を許してまたまた回転寿司で贅沢してしまった。

本日のスーパー銭湯、30分位駐車場で休憩してたらいつの間にか満車です。

>>29869 匿名さん

いい加減若葉ネタやめなよ
迷惑がられてんぞ

>>29873 匿名さん
理解不能で草w
病院行きな？w頭のw

コロナバブルはヤバイな。
世界は持たざるには優しくない。

>>29878 匿名さん

それはあるね。
人生は努力の順に稼げるわけでもないし
頭の良い順に幸せになれるわけでもないから難しい。

皆がバブルと認識しているのなら、もうババ抜きですね。いつ逃げるかが勝負ということ。

なんのこっちや

>>29866 匿名さん
下がってるよ
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00167/060200004/

>>29873 匿名さん
下手なたとえ話はいいから、高いか安いか、上がるか下がるか

>>29878 匿名さん
日本の資産はずっーと一人負け。特にマンション
それにすら気づかない愚かさよ

>>29881 匿名さん
やちっこのんな

>>29877 匿名さん
ここの人間、前からちょっとおかしいんだよ。
東京のマンションとか価値のないものを買って「持たざるものはー」とか言ってる
で、何か勝ってもいないのにネットで必死に勝ち誇ってる。
そして旧態依然とした古い人間が多い。高齢の人間が古い匿名掲示板でいきがってるイメージ

>>29877 匿名さん
連投ごめんね。
あとね、特に上に立ってないけど東京南西部辺りの物件買って「ヒエラルキーがー」とか言ってる。
何か勘違いしてる

https://news.yahoo.co.jp/articles/c402a32607ecf3f9e7491754eb37cf602539...

まあ色々だね。
銀行員も在宅で、銀行ローンが進んでないのも売れてない理由なんだね。

中央線超えたら終わりだよｗ

>>29883 匿名さん
文体がおじさんだね。夜な夜なご苦労さん。