23区内の新築マンション価格動向（その67）

少子化で家族数が減っても、２～３人の家族は50㎡～60㎡より70～80㎡を選ぶようになるだろう。

共働きで狭い部屋だとデスクを２つ置くスペースが取れなくて自宅作業ができない、これは大きな問題になる。

4人だと80㎡でも狭いけど
まぁ最近は一人っ子の家庭も多いよね
家計が苦しいのはわかるけど子供は一人ぼっちでかわいそうだよね

一人暮らしだけど60㎡でも狭い
4人暮らしで70～80㎡なんて気が狂うと思う

孤独の60㎡。笑

一人なのに60m2で狭いと言う感覚の人とは絶対結婚したくない。
狭ければ広いところにどうぞ。

>>29256
>一人なのに60m2で狭いと言う感覚の人とは絶対結婚したくない。

その感覚は普通だと思うけど、東京だと一人でも60㎡じゃ狭いって言うのが
特別珍しい訳じゃないからねえ。凄い世界だよねえ。

最近は狭い部屋だらけのマンションが多いよね
3LDK 70㎡ とか監獄じゃないんだし 笑
タワマンなのに天井低梁だらけとか プレミアムフロアが最上階だけとか

心当たりイロイロ
バブル期にしか通用しないマンション 笑

通勤のために60平米で子育てする時代は終わりそうだな、二人暮らしでもキツイ。

都心は60平米台で5人暮らしもいますよ

無駄もたくさんありますけど、隣の部屋と２部屋所有。６０平米、７０平米。広い方に４人で住み隣は荷物置き場兼クローゼット兼作業場。

>都心は60平米台で5人暮らし
あ、それ兄の家。
女子高生の長女が個室が欲しいと文句を言いだしそうなものだが、なぜか平穏。
立地も羨ましいけど、それ以上に娘二人とラブラブな事に嫉妬してしまう。
ああなるコツはなんなんだろか？

産経電子版によると、フランスGDP予測ー11%！

国土交通省の住宅ガイドラインでは2人暮らしなら75平米、3人暮らしなら100平米、4人暮らしなら125平米は必要だと明記されています。70平米は2人暮らしのガイドラインも満たせない狭さ。 広さはかなり重要です。狭い家だとストレスでコロナDVとか発生してしまう。
ちなみにうちは都心タワマンの70平米で未就学児と3人暮らし。犬も飼っており狭すぎて気が狂う。

そのガイドラインでは、もっと続きもありますけど？

気が狂うのは広さよりまずご自分に問題があるのでは？
狭くても仲良く暮らしてる家族はたくさんいますよ。

>>29264 匿名さん
そのガイドライン、都市居住型なら2人暮らし：55平米、3人暮らし：75平米（未就学児の場合は65平米）とありますね。
現時点ではガイドラインにマッチしてるといえるので安心してください。
狭いのが嫌なら広いとこに引っ越す、できないならネガティブに考えないことが上手く生活するコツです。

そういや、こんな実話あった。

騒音がなくなった日

前、マンションで60平米4人暮らしの下に住んだけど煩くてすぐ引っ越したわ
迷惑なんだよ
狭い所に無理矢理住むのはやめてくれ

引っ越したあなたは正解。
いやなら引っ越す。
そして文句は言わない。

マンションでガイドライン通りの広さに住もうと思ったらファミリーは最低でも億ないと駄目ですね。。
戸建ならそこまでの金額は要らないですけど、戸建の広さは階段も含まれてますからねぇ。

まあプライバシーという観点からすれば戸建で階が分かれてた方が良くてストレスも溜まらないとは思いますけど。

>>29271 匿名さん
階段はメゾネット住戸にしろ戸建にしろ、実態は天井高のある吹き抜けですから解放感があっていいですよ。

あと、室内の窮屈感も大事。
梁だらけとかサッシ低とかの閉塞押し込み圧迫部屋、考えただけで発狂しそうになる。

https://is.gd/m6wzuc

で一通り各区を眺めたけど、都内ではそれらしい下げ感じられないようね。
コロナの影響まだ先か？

LDKで30坪、各BR10坪　ラトゥ～～～ル笑　位の余裕が欲しい

田舎の家は広いのが多いからね。
東京の劣悪な住環境に驚くのは無理もないね。

歩いてる人の多さ、電車の込み具合、住環境の悪さ。
考えただけでしんどいって気持ちは分かる人は多いでしょう。

田舎の実家、マンションだったが6LDK
今は夫婦で都内3LDK

歳を取ると田舎の家は大変みたいだよ、油断するとすぐ雑草が繁茂してジャングルになるだだっ広い庭、結婚披露宴が開けるようなだだっ広い座敷、ご近所さん全員呼んでも余裕で葬式が開ける仏間、やたら遠いトイレ、水や薪炭を節約するためなのか妙に狭い風呂場、それを掃き掃除拭き掃除、使用人や書生がいた昭和のはじめならまだしも、現代はお婆ちゃんが一人でやらなければならない。

廃屋になるのも理解できる

>>29278 匿名さん
三重とか岐阜だと豪邸が2千万くらいで売ってる、職人いないから維持大変なんだろうけど。

でも田舎には住みたくない。コンビニすら遠いし。駅なんて車で行かなきゃだし。都心なら徒歩圏内に散歩できる公園、整備された自然もある。田舎は車ばかりで、危険。都心は家が田舎より狭くても、住環境としては整っている。

>>29280
皆そう思って東京に出てきたりしても、東京の荒波に揉まれたりして東京は東京で厳しいけどね。

私は東京で生まれたので、荒波の意味が分かりませんｗ
田舎でも暮らしたことがありますが、やはり利便性も快適さも都心派ですね。
嫌な人は田舎で暮らせばいいのでは？

>>29282 匿名さん
田舎には仕事がない。東京なら誰でも仕事がある。
田舎暮らしの方が憧れだよ。自然がある。釣り、ラジコン飛行機もできる。車も緑の中でスピード出せる。
通販とテレワークが普及したら、東京はコンビニ、レストラン、劇場以外メリットがなくなる。

>>29282 匿名さん

東京の荒波はまずはアパートでも何でも家を確保することから始まると思えばいい。毎月お金が掛かり大変なのよ。

田舎は年に１回位国内旅行に行ければOK！低収入な人ほど東京では大変みたいなので田舎に行けば良いのでは？

>>20784 匿名さん
日経平均1万円割れはいつ来るのでしょう？

>>29285
田舎は田舎でコネがないと仕事ないよ

季節ごとに仕事を変えることになる。農繁期は農家のアルバイトがたくさん出るけれど、それ以外はさっぱりで、東京みたいに飲食店のバイトもあまりないから大変。都会に出稼ぎに行かなければならないという皮肉な話になる。

>>29286 匿名さん
どうやって見つけたの？8,500も前のレス。執念の発掘調査だね。

>>29285 匿名さん
東京が一番楽で簡単だから人が多いんだよ。人間らしい生活ができないほど貧しいなら行政の問題。生活保護を受ければいい。

なんのこっちゃ

ダウ爆上げで日経も近々戻りそうやな。
新築マンションは下がるどころか供給絞られて、上がるんじゃないか。

中古の投げ売りは一般人には買えないし、待っても下がらなそうな気がしてきた。

というか、最近は日経主導でダウが買われてるよね。
日経を売りまくってた外国勢の買い戻しもあってアゲアゲ状態。
アメリカはデモでグチャグチャだけど、日本は日銀が買ってくれる。
ただ、来週はメジャーSQが控えてるから何か仕掛けてくるかもしれないね。

目先の上げ下げによる売り買いで儲ける分には構いませんが、量的視点によるグローバルマネーの動きをシステミックに捉えないと、この先資産を減らします。

日本のデフレが進行するのは皆さん織り込み済みだとしても、問題は如何に目減りさせないかです。
一生売り買いを続ける人なら問題ありませんが、多くの人々はそうではないでしょうし。

>>29287 匿名さん
最近は東京でも鹿や猪、アライグマなどが出ているから、田舎に行く必要もなくなって来ました。

今日あたりコロナのディフェンシブ株は利確しようかな

出遅れ株に乗り換え、更なる爆益を追求！！

>>29286 匿名さん

2019年新築がチープなのは最早みんなが知るところ

そうかな？うちは新築買えませんので中古狙いですが、大手デベの新築マンションみんなおしゃれだし、内廊下だしいいなと思いますが。何がチープなんでしょうか？

>日経平均1万円割れはいつ来るのでしょう？
あれだけ人には食いつくのに、きちっと答えろよ！
それが出来ないのなら人に返信するな！

>>29296
彼は病気なので気にする必要は有りませんよ。

私もチープさはあまり感じません。
最近は部屋あたりの平米数が減少傾向にあるので、その分を見た目や設備で補ってるように感じます。

少しマンション見てきた奴なら2019年新築がチープなことくらいは流石にわかるんじゃないかな。
まあ俺もいわゆる「2019年物件」を買ってたらこんな掲示板でもムキになって擁護してたとは思うけど。

なんのこっちゃ

>>29299 匿名さん

私も2019年分譲物件はほとんど見てきましたが、
バブル期に特有の高かろう悪かろうの劣化マンションばかりでした

チープではない「2019年物件」とは、どこでしょうか

自演かっこ悪い

ヴッケンメイとどこがチープだったんか具体的挙げてﾇﾚﾙｶﾅ？

＞＞29302
チープでないというか、デザインも仕様も最新ですし、2019年新築マンションに住みたいです。高くて住めないですが（笑）マンションのショールーム行ったら内装もおしゃれですし（大体オプションだったりしますがｗ）
逆にどこがチープなんですか？具体的に教えてください。二重天井、二重床でないとか？

>>29305
お主も好きだねえ。

目に見えない部分では主に設計面。経済合理性だけを追求した敷地内の建物配置により眺望、通風等の住環境の劣化。コスト削減の建物形状の単純化。間取りを規格化して大量生産、工期短縮。

目に見えるところでも、コストのかかる現場での職人仕事をなるべく減らすため内外装ともに工業既製品の多用。維持管理コストのかかる自然素材の不使用。

これらの結果、どのマンションも同じ形、同じ素材、同じ外装で個性がまったくなくなった。外観はガラスが主役というお粗末なマンションばかり。

人間歳を取ると許容範囲が狭くなるからな

あー昔は良かった昔は良かったｗ

結局、自分好みの物件がないのをチープチープと連呼してるって話だね。

オフィスビルも同じ。スミフの秋葉原ファーストビル。実物見るとチープさに衝撃を受ける。免震のために軽くすると、こうも安っぽくなるものかと。

https://www.google.com/maps/@35.6988346,139.7686978,3a,75y,80.14h,115.58t/data=!3m6!1e1!3m4!1sGxh8Bf1cN16xJC81s6Yv-Q!2e0!7i16384!8i8192?hl=ja

>>29310 匿名さん
業界関係者ならみんな公言してるよｗ

>>29309 匿名さん
ひどいのはここ５年。５年前が昔なのかｗ

>>29308 匿名さん
整形前、整形後を並べてみなよ。世代関係なく許容できないからｗ

また発作かよｗ

＞＞29307自
そうなんですね。自分がデザイン重視なことに気づきました（笑）
５～１０年前の物件より、2019年築の方が明らかにおしゃれなので。比較的小さいマンションでも共用部分のインテリアや間接照明の工夫が凝らされていて、素敵です。
10年前の物件は普通って感じです。でも作りが頑丈だったり、個性があったりするんですね。むずかしい～

デザインなんて好みも流行りもあるんだから違って当然だろ。
バブルの時の肩パットでかくして大きく見せようとするファッションがいいか、現代の体にフィットしたファッションがいいか、完全にこれは流行りの問題、バブルの時がゴージャスで今がチープとかいう阿呆はいない

例えが下手

>>29307 匿名さん
そんなの2018年も同じ。
この業界にいればわかること。
話の発端は2019年新築がチープだってことなんだから、2019年限定でチープになった点をあげよ。

＞チープではない「2019年物件」とは、どこでしょうか

皆さん、具体名が出てくるのを期待しているようですが、一体どこなんでしょうね。

＞私も2019年分譲物件はほとんど見てきましたが、バブル期に特有の高かろう悪かろうの劣化マンションばかりでした

偉そうに言わなくても、マンコミ見てる人なら誰でも知ってますよそんなこと。
2019年物件を掴んだ人が怒っているようですが、反論があるならば具体名を挙げられるはずなのですが…

矛盾してますよね、2019年組み。笑

バブルの被害者
ツー・オー・ワン・ナイン　笑

相変わらず幼稚だな

流石に都心でも下落しているようですね、2019は最高値でした。
みんなコロナ禍後のバリュー価格で良い物件を手に入れよう。

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00167/060200004/

内装やデザインは後から変更できるけど構造的な手抜きはどうしようもない。

新築マンションの価格高騰で「手抜き」が横行!?
間取りや壁、配水管の素材のチェック方法とは？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/141419

居住目的ですでに買ったらもう価格のことなんて気にせず楽しめばいいんじゃないですか、掲示板見て高いの安いのいう時間も無駄ですよ。転売ヤーは自己責任。

>>29317 匿名さん
デザインなんかどうでも良くて、
使用されてる素材がまったく違うだろｗ
バブルのころは洋服の素材も装飾品も高級。
今は原材料がチープなの。

>>29319 匿名さん
そんな話し知らんわ。書いてるの複数いるだろうからそいつに言えよ

ちょっと前のいいマンションて、ベランダの内側もちゃんとタイル貼ってあるんだよね。
最近のは吹き付けばっかりでガッカリ。

それ、10ー20年前のタワー軽量化前

>>29327
またまたあっさり逆襲されちゃってますね(^o^)

タワマンで吹き付けとかゴミだよ。

日本中でタワマンが建ち大衆化してるので
まずはタワマンを特別凄いものという憧れや認識を改めるべし。

べしべし。

タワマン最低条件

・免震
・サッシ高2.3m以上
・階高3.3m以上

タワマン買うなら、中央線南側の山手線内側だけは守らないとね。

>>28454 匿名さん
テレワーク希望者ほどスキルが高いそうです。

>>29332 匿名さん
タワマンは最初から貧乏人向け。
法改正で狭い土地に人を詰め込む装置。タワマンがなければ東京に住めなかった人が多数だよ

>テレワーク希望者ほどスキルが高いそうです。

エコノミストのスキルという言葉の使い方に問題があると思うが一旦置いとくとして
それは比較の対象が全業種で平均値が低いからそう見えるんだよ。

「在宅勤務出来る職種の人間は全業種の中ではまあまあマシなほう」
職業差別とかって事じゃなくて、そこは別に誰も否定しないんじゃね？

>>29337 匿名さん
こいつが勘違い。>>28454 匿名さん
まだちょんまげ侍時代を引きずっている。テレワーク、ITの普及が遅いから日本は低成長なんだよね

せっかく若葉の有無を使い分けてもすぐ熱くなって自分からボロ出すとかナゼナノカ

不動産下がる下がるいってる間に、コロナバブルきそうな勢いだな。いつの時代も持たざる者には厳しいね。

>>29340 匿名さん
日経平均は急落前から－10%まで戻した。それなのに不動産は・・・これが市場の適正評価だけど、高値掴みには都合が悪いから見えないのでしょうね。
https://www.sbisec.co.jp/ETGate/?_ControlID=WPLETmgR001Control&_Pa...

>>29340 匿名さん

ホントそんな勢いだねえ。
このスレでは例の１人だけ恩恵なさそうだけどね。

東証REIT指数も上がってきてますね。
50平均も上向いてきたし直近高値更新。　こりゃしばらく↑かな。

>>29342 匿名さん
>>29340 匿名さん
また妄想？現実を見よう
日本の資産はずっと一人負け、海外の資産が勝ち
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

還暦の若葉へ

>いつの時代も持たざる者には厳しいね。

>このスレでは例の１人だけ恩恵なさそうだけどね。

からの

早速

>>29334

己の現実を見た>>29340　　
「景気よくなってるな」

己の現実を見た>>29342
「ホントそんな感じだねえ」

己の現実を見た>>29343
「こりゃしばらく↑かな。」


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

己の現実を見た若葉　　
>資産はずっと一人負け


現実は厳しい

若葉の執念はどこから来るんだろう？
名前を変えても同じなのに。
その滑稽さが哀れに思えてくるね！

>>29348
やっぱり己の境遇じゃないでしょうかね。
周りがどんどん家を買ったり住み替えたりする中、やりきれない思いがあるんだと思いますよ。
勿論、家の事だけじゃなく、人生そのものがうまく行ってないんでしょうけどね。
あっちのスレこっちのスレと誰彼構わず噛み付いて、とても金持ちに見えないしね。

己の現実を見た若葉　　
「ワイが貧乏なのはワイが悪いんやない。日本が悪いんや」
こんなところでしょう。