東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-20 23:20:35
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ まとめ RSS

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

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23区内の新築マンション価格動向(その67)

  1. 17766 匿名さん

    職住近接は分裂前の森ビル発で30年かけて広げた文化。
    ヒルズは必ずオフィスとマンションがセット。タワーではないマンション、アークや城山から本格的に始まった。タワマンイメージは六本木、愛宕あたりから

  2. 17767 匿名さん

    運転する人が少なくなり、ゴルフの後、酒ありの食事が多くなった。

  3. 17768 匿名さん

    都心最高クラスの利便性エリアに住んでますが、常に駐車場は満車ですね。

    色々と御託を並べていますが、要はお金がないだけでしょう。

  4. 17769 匿名さん

    都心で職住近接を検討してるナウいヤングなあなたへ

    若い時の職住近接は楽しいが、50超えると疲れるよ。
    飯屋がリーマンばっかで鬱陶しいよ。
    こっちは普段着でも周りはスーツ着てて優越感とその逆の感情が両方芽生えるかもよ。
    エロ本立ち読みしてるの見られるかもよ。
    職場変わった後にも元・職場に見られるかもよ。
    車がショボくなってたら「やっぱり」って思われるかもよ。

  5. 17770 匿名さん

    >>17766
    平成不況も大きいと思う。
    希少な駅前の土地なんか本来表にでるはずもないし、出ても商人がほっとかない。
    それがオフィスビル建てても儲かるどころか即負動産みたいな市況で、
    仕方なく分譲マンションを建てざるをえなかったってのもあると思う、実需はいつの時代もあるからね。
    今はホテル業者を中心に奪い合いだし、あの時代に駅近マンション買った人はおめでとうと言いたい。
    しばらくは出難くなるだろうね、都心回帰も最早死語だしw

  6. 17771 匿名さん

    都心で職住近接を検討中の中年ご夫婦へ

    「30過ぎ、40過ぎのあなたは今でも渋谷・新宿を好きか」

    年をとって渋谷を煩わしい、新宿人多すぎで疲れるってタイプは
    都心に家を持つのは危険かも・・・ですよ

    あなたは本当に都心満喫タイプなのか、この先も超都心ライフで大丈夫なのか
    嫁さんは本当に都心満喫タイプなのか、この先も超都心ライフで大丈夫なのか

    今一度よーく考えてみてください。

  7. 17772 匿名さん


    >>17771
    都心は夜と休日は基本人が少なくゆったりです(これから人口増えそうだけど。。)

    >今でも渋谷・新宿を好きか
    ??
    別に渋谷に行かなくなって表参道になりました、でもなんでも個人の好きでいいのでは

    ちなみに都心でロードバイクはお勧めですが、ムカつくことに結構盗まれます。
    何度も泣きを見ました。

    ほいほいその辺に止めたくなりますが最低限のセキュリティは気を付ける必要あります

  8. 17773 マンション検討中さん

    今30代後半で若い頃みたいに、新宿で色々なお店を見て回ることはなくなったけど、
    やっぱり百貨店を見るのは好きですよ~。あと電気屋も行く。行きたいところだけ車で行って、さくっとみて帰ってきます。デパ地下のお惣菜も好きだし、食料品も時々買います。
    駐車場は無料になるよう、さくさくっと。

  9. 17774 匿名さん

    自分は歳取ってこそ都会だって思うけどな。病院は近いし買い物難民なんてこともないし、それこそ免許返上しても困らない。若いうちは郊外でも通勤に耐えられるしね。定年後家庭菜園とかしたいならいいけど、そういう感じでもないしなぁ。まあこればっかりは人それぞれだけど、郊外は車無いと老人は引きこもりになりがちってのはあるよ。

  10. 17775 匿名さん

    >>17774
    >自分は歳取ってこそ都会だって思うけどな

    若い時には都心の方がなんでも揃ってて便利って思うんだけど
    実際に自分が年をとった時にどうかっていう要はこの辺の感じ方なんだよね。

    例えば>>17774の親や嫁さんの親とかが同意するのか首をひねるのかどうか。

    年金生活になって物価の高い都心で暮らし続ける不安とか
    周りのスピードについていけない、大通りを自分一人だけ渡れない惨めさとか
    新しい設備・機能を1、2回教えて貰っても理解できない辛さとか
    バリバリ世代の中に老人の自分がポツンといる切なさとか
    こういうのは若い時には理解出来ないからね。

  11. 17776 匿名さん

    >>17775 匿名さん
    たぶん歳取った時の自分の生活って両親とか祖父母の生活ぶりでイメージするんだと思う。うちは祖父母が両方共死ぬまで東京だったし、リタイヤした両親もまたしかり。別にそんなに苦しんでそうに見えなかったからイメージできないんだろうな。まあ何よりここが故郷だし。上京組は違うかもしれないが、その子供は東京が故郷になるからまた違う感覚だと思うよ。

  12. 17777 匿名さん

    「東京」と「都心」は全然違うけどね

  13. 17778 匿名さん

    ブロガーの記事見て、常盤松に惹かれつつある。やっぱり都心のマンションが欲しい。

  14. 17779 匿名さん

    >>17774
    >自分は歳取ってこそ都会だって思うけどな

    この都会の度合いもあるよね。

    >>17776の言う東京ってのはがどの辺りも都心度になるのかってので心象がだいぶ変わるよね。上京組の事も含めてね。

  15. 17780 匿名さん

    >>17778
    建て替えの常磐松の事かな?
    ああいうのこそ、金があるだけではなかなか買えないね。

  16. 17781 匿名さん

    >>17780 匿名さん
    そうそう。
    今マンション二つあり、どれも60平米ぐらいで、常盤松で買えそうと言ったらやっぱり同じぐらいになってしまう。
    同じ部屋の大きさばかりじゃあなあと。
    いくら賃貸で運用するにしても。

    広い家に住みたいなぁ。

  17. 17782 匿名さん

    >>17781
    あれいいよね。常磐松買おうと思えば買えるなんて凄いね。
    誰かどっかで知り合って招待して欲しいよ。

  18. 17783 マンション検討中さん

    いや、ローンをたっぷり組めば買えるということですよ。
    でも投資ローンなら諸経費が高いからな。

    マンコミュのスレ見たら、ブロガーに影響受けた人がいっぱいいそうみたい。

  19. 17784 匿名さん

    >>17783
    ブロガーが書いたからバレたとか書かれてるね。
    どこまで実際に影響があるから分かりませんが、そう思わせる程の影響を個人が
    持つという時代ってのは凄いねえ。

    あのスレに場の空気を読まず洗濯機の事を書いたのは何を隠そう私でございます"(-""-)"

  20. 17785 マンション検討中さん

    >>17784
    あら、先に常盤松気になっていたのですね。
    ブロガーの影響は大きいと思います。

    かくいう私、違う信用しているブロガーの記事で、買う間取りを決めて、パンダ部屋ゲットしました!

    半地下は実需ではありえない、残り湯は使ったことないですけど、
    洗濯機を買うとホースがついてくるね。

  21. 17786 匿名さん

    >>17785
    おーブログ見てパンダ部屋ゲット経験有りと言う事は
    今まさにあっちのスレで話題になってる事を体験したという事ですか。
    実に面白いです。

    私はタワマンより低層派なんで見てました。
    細かい仕様は気にならないし、車移動なんで極端に駅近新興もないので
    7階建が低層かどうかはさておき、ああいう雰囲気が好きなんです。

  22. 17787 匿名さん

    地下部屋に自分で住む選択肢はないな
    こういっては何だけどあのブロガーへたくそな買い方してるよね

    初めて買ったのは十数年前だけど、今と比べると
    全棟スーパーパンダ部屋だったなー

  23. 17788 匿名さん

    どのブロガーだろう。あんま詳しくないんだよね。

  24. 17789 匿名さん

    >>17787 匿名さん
    なんか最近は大規模物件は必ず登録している印象。行動力には感心するし、資金調達をどうしているかだけ気になるわ。
    自分でメンヘラ認識あるみたいだしね。

  25. 17790 匿名さん

    今日は夕方医者のどでかい家を見て
    おーと盛り上がり唸ってたら良くない事が起き、そこからテンション駄々下がり。

    なんだかなーって感じなのでスーパー銭湯に来ました。
    最近毎日過ぎるのが早い、早すぎる。

  26. 17791 マンション検討中さん

    大型犬が飼えるマンションご存知の方いますか?

  27. 17792 匿名さん

    なんか最近こんなサイトが...
    https://www.pethomeweb.com/large-dog/chintai/

    犬は鳴き声が大きいから躾はしっかりやろうね

  28. 17793 匿名さん

    季節もココも市況も寒くなってきました。
    気をつけたいですね。

  29. 17794 匿名さん

    明るい話題もあるよ
    東京23区の分譲マンション賃料がまた上がったとか
    https://www.kantei.ne.jp/report/rent/669

  30. 17795 匿名さん

    >東京23区の分譲マンション賃料がまた上がったとか

    東京怖い

  31. 17796 匿名さん

    >>17795 匿名さん
    利回り2%代であがったといってもねー。

  32. 17797 匿名さん

    最近販売された新築や築浅が押し上げている部分もあると思うけどね
    でも借りる方も高い家賃を払う人が増えているということでしょ。悪い話ではない

  33. 17798 マンコミュファンさん

    もう少しマンションも日経平均も上がるだろうけど、2023年には下がってると思うので、仕込む心の準備はしてます。

  34. 17799 マンション検討中さん

    内廊下で近隣住戸のタバコか何かのにおいが充満した経験ある人います?
    家までは入ってこないんだがね。

  35. 17800 匿名さん

    下がるのを待つのはいいが、どこまで下がったら仕入れるかが一番難しい。下がるのには理由があり、結局買わない方がよかったりする場合もある。

  36. 17801 匿名さん

    今日は早い人なら一時間で終わる仕事をモタモタしながらなんとか片付けてスーパー銭湯へ到着。
    なかなか集中して仕事ができない。

    >>17798
    2023年目処に力を蓄えるですか。いいですねえ。羨ましい限り。

  37. 17802 匿名さん

    超売り手市場だったバブル期に入社した新卒が10年後に使えない社員になるのは必然。大した競争もなく誰でも入社できるのだからレベルは低い。マンションも同じ。現在の供給数の少ない超売り手市場で販売される新築マンションは質が悪くても売れる。10、20年後にどうなるか容易に想像できる。

  38. 17803 匿名さん

    >>17794 匿名さん
    平均賃料だけ見てると間違えます。事例の集計対象は専有面積30㎡以上のファミリータイプの募集賃料とあります。35㎡と70㎡の住戸では単価が1.2-1.5倍ほど違う。新築マンションの価格高騰から販売される住戸の専有面積は小さくなってきているため、単に集計対象の住戸の平均専有面積が小さくなっている可能性もあります。また、より駅近が好まれる傾向から、駅近の事例が増えている可能性も高いです。要は、平均賃料の元となっている事例の平均面積、平均築年、平均駅距離が不明なのに、単価だけ比較しても実態が分からないのです。

  39. 17804 匿名さん

    >>17802 匿名さん
    今後供給量が増えるなら
    人がいないのに供給量が増えたら
    質は余計に落ちない?

    新卒と一緒に語るのはカナリ無理あるよーな。

  40. 17805 匿名さん

    >>17803

    確かにこの辺で景気が悪いとぼやく人もいるので、色々と細かく見ると条件が悪いものについては逆に不人気が目立つようになってきているのかもしれないね。ただそういう詳細な情報はお金を出して買うものなので、なかなかここでは出せない。

  41. 17806 匿名さん

    23区でも明暗が分かれるようだね。
    葛飾区は小菅のアレみたいに目に優しい物件が多いけど駅遠が多いのか、なるほど

    https://style.nikkei.com/article/DGXMZO49110650Y9A820C1000000/?page=3

  42. 17807 匿名さん

    >>17799 マンション検討中さん
    内廊下は常時減圧で換気してる。だから家から出ても入ることはない。焼魚は必ず換気扇使う(だろう)から漏れない。屁は少量だから気付かない。孤独死は外廊下よりも早く判明する。

  43. 17808 匿名さん

    >>17794 匿名さん
    10月、4月のマンション賃料は前月比で上がる月。人発で引越し多いから。
    年では新築と築古の入替えを含んでも3%程度の上昇率。オフィス賃料や配当の上昇率には到底及ばない。しかし、利回り水準はリートより低い。修正は時間の問題。

  44. 17809 匿名さん

    >>17802 匿名さん
    今50代の大量採用のバブル世代の退職で日本企業はもうすぐ変わるはずだった。しかし、定年延長で大幅先送りに。30半ば以下の少子化大量採用のゆとり世代とともに生産性が低いまま日本企業は変わらずに続く。
    10年後は韓国に一人当たりGDPでは抜かれてるでしょうね。20年後には中国にも抜かれるかもしれない。常に競争のある国の企業に、競争を知らない世代が主力の企業が勝てるはずもない。

  45. 17810 匿名さん

    諸外国に抜かれていくだろうってところは同感だけど、どちらかというと劣っているのは兵隊より(大企業の)経営者だと思う。企業の内部留保がこれだけ膨らんでるのは投資先が決められないってことだし、それは経営者に先を見通す力や決断力が無いからで、バブル世代やゆとり世代含めた兵隊の責任ではないよ。そもそも兵隊の生産性が低いのは個人の能力が原因というより使う側の問題だと思うんだよな。

  46. 17811 匿名さん

    >>17807 匿名さん
    内廊下ってそうやって換気しているんですね。そりゃ換気しているはずか。
    エリカ様かも。

  47. 17812 匿名さん

    この記事によると世帯年収1200万円で4000万円のローンを組んだら家計破綻。
    23区の新築マンションは平均7000万円だから、フルローンなら年収2000万円以上ないと家計破綻しますね。

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68501

  48. 17813 匿名さん

    >>17812 匿名さん

    そんな特殊事例を一般化されてもw

  49. 17814 匿名さん

    >>17812 匿名さん
    自分は別に特殊事例だとは思わないが、その記事読んで年収1200万が4000万のローン組んだら破綻するって理解したんだとしたら結構凄いな。そういう人はローン借りない方がいいかもね。

  50. 17815 匿名さん

    >>17810 匿名さん
    日本の新卒採用主義、雇用維持から無能な兵隊ほど数が多く(大量採用)、単価も高く、しかも切れない。経営資源の配分の最大の無駄がそこにある。
    村社会の日本の大企業では誰が経営者になっても大して変わらない。昭和天皇、東條英機はどうやったって戦争を止られなかったろうよ。散々みんなで盛り上げて、後から偉い人に責任を押し付けるのは楽だけどね。
    韓国に急速に追いつかれたのは安倍政権になってから。鳩山政権の時は韓国との差を広げていた。安倍さん支持者はみんな韓国と鳩山嫌い。面白いよね。

  51. 17816 匿名さん

    この調査によると投資用不動産は今が売り時と考えている人はあまりいないようだ。
    これから賃料が上がってさらに大きな利益をあげられる物件をそうそう手放す人は
    いないってことですね。投げ売りなんてことは当分起きそうにない。
    https://www.kenbiya.com/img/press/pre2019-05-23_02.pdf

  52. 17817 匿名さん

    先月の新築マンションの契約率がわずか42%。そろそろ資金繰りがヤバくなる中小デベがでそう。

    https://mansion-madori.com/blog-entry-6880.html?sp

  53. 17818 匿名さん

    >>17815 匿名さん
    日本に入ってきた韓国車というとマツダフェスティバ、バブル期そこそこ売れた。あの頃の韓国は、ニーズやニクスの1カ国とかでもてはやされて、安くてそこそこの製品が売られていた。バブル期、物価上昇が起こらなかった原因の一つ。次はワールドカップ、ヒュンダイが国内市場に本格参入したが、バス事業を除き、撤退。サムスンがソニーを抜いたーと言っていたのが、確か2005年頃。

  54. 17819 匿名さん

    >>17815 匿名さん

    人間鳩山、学者鳩山じゃなく
    政治家鳩山、隠居後鳩山を嫌いなのはしゃあない。
    自分が何十億出して作った民主党ですら総スカン食らって出ていかざるを得なかった。
    安部とか関係ない。

  55. 17820 匿名さん

    >>17817
    オプレジの都心物件とか売れ行き結構快調だけどね。
    やっぱりこれは売り急いでいるのかな?

  56. 17821 匿名さん

    元々の鳩山さんが所謂ボンボンで勉強が出来て人がいいことは皆分かっとる。

    さきがけ時代も民主党幹部時代も否定しとらん。

    民主党代表になり総理になってからのことを言われるのはやむを得ない。

  57. 17822 匿名さん

    >>17816 匿名さん
    半年前の調査ですよ。アンケート全部読んだ客観的な感想は、もう買う環境じゃないと思ったけど。

  58. 17823 匿名さん

    >>17817 匿名さん

    住友不動産がいる限り契約率が上がる事は無いだろう。
    逆に中小デベは堅実に売ってるんじゃない?

    住友不動産がブランド力が大して無いのに法外な価格をつけてる事が契約率を下げてる原因かと。
    よって住友不動産だけ頑張って耐えてれば良い。

  59. 17824 匿名さん

    税金対策を兼ねて一棟投資やろうと思うんだがどうだろうか。
    毎月100万くらい国に持ってかれてるんだ。

  60. 17825 匿名さん

    うまくいっても利回り数パーセントの世界の不動産投資なんて全くおススメはしないけど、
    どうしてもやるなら土地勘のある場所で中古アパートだね。


  61. 17826 匿名さん

    税金対策ということは帳簿上わざと赤字にするの?

  62. 17827 匿名さん

    税金対策とは書いてあるけど、赤字だけを狙ってというよりも、
    黙ってても取られるだけだからうまくいきゃ別にそれでいいし
    赤字でも税金対策になるから一回やってみるべかなってニュアンスじゃないかね。

  63. 17828 通りがかりさん

    >>17823 匿名さん
    すみふ以外の物件も高いんだけど?w

  64. 17829 匿名さん

    >>17828 通りがかりさん

    同じ金額出すなら中小デベの良い部屋買えると思いますけど。
    億払って外廊下とか論外でしょ…。

    同じお金払うならスミフより中小の方がマシと思います、少なくとも私は。

  65. 17830 匿名さん

    スーパー銭湯到着。
    今日はいつも以上にめちゃ混み。

  66. 17831 匿名さん

    >>17829 匿名さん
    外廊下の共用部に
    分譲価格のうちいくら払っているか知ると
    ほんとアホらしくなるよ。
    その分を専有部に金払いたいわ。
    高級マンションの外廊下大歓迎。

  67. 17832 匿名さん

    外廊下は論外と言って70平米とかなら外廊下で構わんな。
    ウチはディスポーザーも要らないし
    ベランダにシンクも要らないし。
    トイレもタンクレスじゃなくて構わない。
    それより部屋が広いとか風呂が大きいとか
    駐車場が近い方が大事だな。

  68. 17833 匿名さん

    嫁は自分の生活圏というか行動ルートにデパートがある方が大事みたい。
    たぶんだけど。

  69. 17834 匿名さん

    上場企業の第2四半期(4-9月)決算は減益傾向が鮮明に。景気に先行する製造業、原材料系が特に弱かった。これでは給料は上りにくく、そこに消費増税が重なる。倒産件数がじわりと増えていて銀行の与信コストは増加傾向。
    政府の景気判断も先月に国内、今月に海外を下方修正した。
    スレテーマの都内23区マンション価格は景気の遅行指標とはいえ、このまま蚊帳の外なのか。

  70. 17835 匿名さん

    マンションも株も近いうちに下がるのは間違いない…と思っていても、ピタリと当てるのは難しそう。

  71. 17836 匿名さん

    上がる前には一度下がる

  72. 17837 匿名さん

    もし明日日経平均が1000円下がっても昨年末よりは1割以上高いんだけど、その場合暴落論者の予想は当たったって言われるのかね。

  73. 17838 匿名さん

    >>17837 匿名さん
    株価は年末で比較するものではない。メディアは素人向けにやるけど。しかも、昨年末はパニックで急落した直後。
    アメリカに比べパフォーマンスが大きく劣後した理由、日本は未だ高値を更新できない理由がポイントなのに、端から暴落論者云々では単なる中傷、冷やかしで議論にならない。ネットが普及した今、過去の値動きだけのレスは誰の役にも立たんだろ。レスの目的が不健全。

  74. 17839 匿名さん

    とりあえず、噛みつく勢いで不健全言う意味がわからない。
    暴落論者も不健全ならそれを煽るのも不健全て意味でオケ?

  75. 17840 匿名さん

    1970年以来、過去最低にマンション売れてないというニュース
    このインパクトは大きい
    結局、賢いほとんどの消費者は今の値段じゃマンションを買わない、買えないってこと

  76. 17841 評判気になるさん

    だからといって価格は下がらず、新築マンションの供給が減るだけという悲しい現実。

  77. 17842 匿名さん

    高すぎる新築マンションを買わなくなって、在庫がとんでもない量が積み上がってるようです
    マンションバブル崩壊の間近?すでにもうしてる?

  78. 17843 匿名さん

    バブルの時みたいに都心や駅から遠くてこれ誰が買うのみたいな場所の在庫は多分値下がりすると思うけれど、都心の便利なところにあるマンションが半値8掛けみたいな下がりかたをするとは到底思えないんだけれどね。

  79. 17844 匿名さん

    ホンダが来年もF1やるということは、2020年は何とか景気、持ち堪えられそうか?リーマンの時は、ホンダ、トヨタと撤退しました。

  80. 17845 匿名さん


    こういう時こそ、中央線南側+山手線内側の
    セオリーだけは守りたいですね

  81. 17846 匿名さん

    >>17842 匿名さん

    とんでもない在庫が積み上がってるのスミフだけじゃないの?

  82. 17847 匿名さん

    2012年頃
    とにかく買え!四の五の言わずに買え!今すぐ買え!

    2015年頃
    再開発や五輪もあるし、このエリア買っときゃ間違いない!

    2018年頃
    この物件買っとけば大丈夫!地域一番間違いなし!

    現在
    この部屋買っとけば損はない・・・はず!相対的に有利な気がする・・・

    もう限界だろうw
    その間、仕様は下がりまくって単価は上がりまくってんだぜ?

  83. 17848 匿名さん

    この間、不動産業界は、マンション傾斜、免震装置及ダンパー偽装、かぼちゃの馬車、地面師、レオパレス、台風タワマン水没などがありました。

  84. 17849 匿名さん

    >>17847
    お前さんみたいなことをいう人は結構いるよな。
    まあそう思っても不思議じゃないわな。

    一方で、今までになかった駅近、駅上みたいなのが
    人気だと不動産業界的には値上がりするのが普通だわな。

    マンション周りの人間にアホブロガーが乗っかって作られた「駅近志向」がどこまで続くかだな。

    中古マンションもどんどん高くなってる側面もある訳だし
    中古戸建ても一向に安くなってない現状もある。

    マンションがこれだけ高いなら戸建て買おうぜって出来ないのもある。

  85. 17850 匿名さん

    戸建てとマンションでは値上がり率が全然違う。分譲マンションの価格と家賃も上昇率は全然違う。
    年寄りでもなければ、こんなに低い利回りで借りずに買う必要あるの?

  86. 17851 匿名さん

    >>17850
    確かに色んなものを長期間背負うリスクを考えると借りるほうが気が楽かもな。
    反面、超低金利だし決まった金額をコツコツ払い続ければいつかは自分のものになるし、
    団信は最強の保険とも言われてるし、家族に対する一定の責任は果たせる気がする。

    ま、掲示板であーでもないこーでもない言い合ってるほうが少数派で、
    ほとんどの人は必要な時に買える場所(結果千葉だったり都心だったり)を素直に買うんだろうし、
    あんまり関係ないんだろうね。

  87. 17852 匿名さん

    >>17850
    >戸建てとマンションでは値上がり率が全然違う。分譲マンションの価格と家賃も上昇率は全然違う

    そりゃ場所も広さも違うから価格も違うだろうけどそれがどんな判断になるのかってところだわな。

    >>17851
    結局はそういう事だろうねえ。

  88. 17853 匿名さん

    >>17851 匿名さん
    金利低いけど、分譲マンションを借りる利回も低い。30年ローンなら賃料の方が低くなっている。自分のものになったときマンションの価値はいくらか。ローンより低い賃料、頭金なしで浮いたお金の運用は30年後に築古化しない。家族には人生を再始動する流動性、機動性を残すのがいい。

    >>17852 匿名さん
    マンションと戸建ての価格を一度でもグラフ見れば>>17849 匿名さん の最後はおかしいと気付ける

  89. 17854 匿名さん

    うーん、どうなんだろうな?基本的に誰もが平等に好きな間取りを買える分譲と、住みづらいところほど空室が出やすくすみやすいところはなかなか空室が出ない賃貸と、どちらがよい間取りや仕様の物件を手に入れられるのか、ということじゃないのかな。賃貸を定期的に住み替えていた時があるけれど、なかなかいい部屋は出なかった記憶があるよ。間取りがよくて目の前が緑豊かな公園に面した南向き物件に引っ越した時には、実は安普請で上下の音が筒抜け、おまけに下の階に大騒ぎするクレーマーが住んでいたってこともある。金額だけで測れない違いがあるよね。

  90. 17855 匿名さん

    駅近物件だと瞬殺で埋まるし更新や退去時は家賃上げられる状況が加速してる。

  91. 17856 匿名さん

    >マンションと戸建ての価格を一度でもグラフ見れば

    23区とか都下とかのざっくりした違いが分かればいい話と違って
    己の検討エリアのマンションと戸建ての価格推移を見るのは難しいわな。

    仮に上昇率10%20%開きがあったとしてどんな影響を与えるかは別だからな。

  92. 17857 匿名さん

    >>17854
    確かにね。

  93. 17858 匿名さん

    >>17855
    >駅近物件だと瞬殺で埋まるし更新や退去時は家賃上げられる状況が加速してる。

    その辺りも含めて分譲賃貸どっちがお得論争の決着が付かず継続される所以だね。

  94. 17859 匿名さん

    昔は戸建て買えないから集合住宅って価値観だったし、駅近信仰や大規模タワー信仰もいつまで続くかわからん。戸建て信仰も当時は永遠に続くと思われていたもんな。
    流行り廃りはこれからもあるわけで、今の流行りが絶対的価値だと思い込むのは危険だと思う。

  95. 17860 匿名さん

    まあ収益還元法とかもっともらしく聞こえるけれど、じゃあ利回りのいい賃貸物件みたいな安普請ってそんなに住みやすいの?っていう話になる。少なくとも賃貸物件の不快さに音をあげたカミさんに半ば強制的に一件目の分譲マンションを買わされたんだが、住んでみて本当に快適なんで驚いたなあ...以来分譲マンションを渡り歩いたが、賃貸に戻る気はあまりしない。仮にその必要があったとしたら、少々家賃が高くても分譲賃貸を探すだろうな。

  96. 17861 匿名さん

    >>17859 匿名さん
    戸建はミニ戸が増えて安価になり、劣化していったんじゃない。土地30坪二階建で駅から徒歩10分以内で8000万ぐらいで買えるなら欲しい。70平米駅前タワマンが8000万ぐらいの地域の比較で。

  97. 17862 匿名さん

    >>17859
    確かにね。よくも悪くも人間なんていい加減だからね。
    賃貸派が持ち家になったら言うこと変わったりするのも知ってるし、
    戸建て派←→マンション派どっちも逆に変わる要素持ってると思ってるしね。

    >>17860
    どんなに都心で即日完売マンションでもすぐに賃貸出るしね。

  98. 17863 匿名さん

    >>17861
    戸建ては立派な家しかチェックしてないんで
    ミニ戸が増えたとか劣化したとかってのはよく分からないが
    築30年40年でも相当いい値段するのは知ってる。

    マンションが高いからじゃあ戸建てでってならないのは
    世の中ってのが甘くねえなと思う一つではある。

  99. 17864 匿名さん

    >>17862
    単身者用の狭い部屋ばかりだと思うよ、分譲賃貸でパッと借りれるのって
    賃貸にはなかなかいい部屋は出ない。たまに見かける借り手のない部屋は何かあるもんだよ、事故物件とか異臭がするとか上下左右に頭のちょっとイカれたのが住んでいるとか。

  100. 17865 匿名さん

    あと今はないのかもしれないけれど、退去時敷金放棄とかフローリング代わりのカーペットについたタンスの跡を直すから張り替え代うん十万円請求とか、なかなかファニーな大家さんもいたな。家賃が見かけ上安くても、こういうところで取り返す銭ゲバもいるんだよね、賃貸。そういう人とあまりお付き合いしたくないって気持ちも分譲派になった理由の一部。

  101. 17866 匿名さん

    クソ賃貸物件オブザイヤーみたいなのがあってもいいな...内見だけして借りなかった物件だけど、家具付きとか言って古ぼけた冷蔵庫とか洗濯機がそのまんまの物件があって、妙に生活感ありすぎなんで不動産屋に問いただしたら夜逃げした前の店子の置き土産なんだとか。逃げられた大家には同情するけど片付けてから募集しろよなあ...

  102. 17867 匿名

    >>17863 私は3階建ての家は無理。
    そりゃあ豪邸の3階建てならいいだろうけど、土地65平米とかの狭小地に
    建坪面積100平米みたいな今よくある戸建て。
    駅前マンションと少し駅から離れたこういう戸建てがだいたい価格が似たり寄ったりな印象。
    あの急な階段が無理なのと、1フロアが狭いから閉所恐怖症にはつらい。
    土地の形が正方形に近ければまだましだけど、長方形も多いし。
    それに建売が多いから、マンションより設備や諸々安っぽい。

    2億円ぐらい出せれば、戸建てが欲しい。
    40-50坪、駅5分ぐらい、駐車場1-2台、2階建て。
    多少マイナーな駅でも妥協するけど、都心に近い方がいい。
    でも現実的に無理なので、便利な場所のマンションで妥協。
    こんな人たちも多いのでは?

  103. 17868 匿名さん

    戸建ては階段が大変だよ。スポーツで大怪我して足をやっちゃった知人はひどく後悔していた。ホームエレベーターは必須かもね

  104. 17869 匿名さん

    文京区本郷4
    春日駅4分

    土地73.79㎡
    建物 95.09㎡
    築40年
    間取2Dk+s

    6580万也

    東京怖い

  105. 17870 匿名さん

    購入には団信があると言うけど、賃貸にも任意で生保が付けられる(当たり前だけど)
    生保は月数千円の保険料で最大数千万円から1億程度まで保険金が出る。団信を理由に購入が賃貸より安心、有利とは言えない。

  106. 17871 匿名さん

    >>17864 匿名さん
    分譲マンションの3LDKは沢山賃貸に出てるよ。パークコート、パークハウス、プラウドからヒルズレベルまで仕様も多種多様、いくらでもある。パッとの意味にもよるけど、買うよりは簡単に借りれる。

  107. 17872 匿名さん

    マンションって土地と建物の抱き合わせ販売で
    建売戸建はセット売り販売。
    注文住宅は土地と建物の単品販売。

    マンションのような抱き合わせ販売は
    不動産詳しくなきゃ内訳分からんし、
    ゴミのような土地を立派な建物セットで
    しれーと高値で販売できるからね。

    他の業界なら独占禁止法違反とされている
    消費者騙しの伝統的な販売方法でもある。

    マンション業界はえぐいわ

  108. 17873 匿名さん

    そもそも土地に値段がつく自体が幻想なんだからマンションもその延長上

  109. 17874 匿名さん

    といいますと?

  110. 17875 匿名さん

    いや、カッコつけで言ってみただけです

  111. 17876 匿名さん

    今日の記事。
    欠陥マンション 3800万円だった最上階の資産価値が50万円に

    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191129-00000001-moneypost-bu...

  112. 17877 匿名さん

    >>17867 匿名さん

    マイナー駅なら戸建てのが、立地も間取りも良いけどね。
    調べれば分かるが、マンション今かなり割高。

  113. 17878 匿名さん

    素材を仕入れて加工して売って利益を出すのは真っ当な商売。
    土地を仕入れてマンション建てて売って利益を出すのだって真っ当な商売。

    売る人に応えて買う人がいれば成り立つのが相場、ここのところはおさえておきたい。
    ともすれば価格に悪意を感じがちな人は、ちょっと深呼吸した方がいい。高くても買える人もたくさんいるからこそのマンション相場。優良な賃貸が増えてくればいずれ鎮まるのでは。

  114. 17879 匿名さん

    (1)>高くても買える人もたくさんいるからこそのマンション相場。

    それはそう

    (2)>優良な賃貸が増えてくればいずれ鎮まるのでは。

    言葉で言えばそうなんだけどだからこそ(2)も当分期待薄って事でね

    じゃあ戸建てならどうだと思えば戸建てもやっぱり高いですよ、と。
    そんな感じですな。

  115. 17880 匿名さん

    マンションのコストで一番高いのは土地なわけで、同じ場所に戸建て(=土地)を買える個人はほとんどいない以上、上に伸ばしてマンションとして共有しないといけない。それを抱き合わせ商法と断じるのはさすがに無理がある。

  116. 17881 匿名さん

    >>17874 匿名さん
    極端に言えば経済は経済圏全体でみている幻想
    土地売るのが価値があるとか、マンション売るのが価値があるとは、個人の好みでしかない。
    同じ幻想を見ている人がいるほど、価格が上がるだけ。

  117. 17882 匿名さん

    そわなんじゃ期待外れだな。
    せっかくだからもっと自説を語ってくれ。
    マンション界隈で言いたいこと、聞いて欲しいことあるだろ。

  118. 17883 匿名さん

    >>17881 匿名さん

    他人に同意されないだろうけど俺はこんな事を思ってるとかあるだろ。
    たまにはそういうの聞かせろよ。

  119. 17884 匿名さん

    何日ぶりかのスーパー銭湯。
    この時間でも子供がたくさん。

  120. 17885 匿名さん

    >>17882 匿名さん
    期待してくれてありがとう。
    しかし、思う自由まで他人の期待に応える必要なし。

  121. 17886 匿名さん

    若葉おじさんかな?

  122. 17887 匿名さん

    自分の都合に合わない奴は全部同じキャラなのな。

  123. 17888 匿名さん

    若葉おじさんこのスレだっけ?

  124. 17889 マンション検討中さん

    沖氏の儲かる確率って一体何だったのでしょうか。
    掲示板でもネット記事でもさっぱり見掛けなくなりました。

  125. 17890 匿名さん

    スミフの銀座東は今年1月完成です。入居が来年4月予定でしたが、公式HPで7月に延期されています。
    完成から1年半。何かおかしいですね。

    ちなみに賃貸のサイトでは、即入居可です。

  126. 17891 匿名さん

    スミフは全てが意味わかりません。

  127. 17892 匿名さん

    しかし、いつの間にか他社が真似し始めたり

  128. 17893 名無しさん

    >>17890 匿名さん

    これってなんとかならないんですかねー。
    小売りと同じような感覚だと思いますが、売側有利すぎませんかね。

  129. 17894 匿名さん

    >>17890
    売り上げの繰り延べとか五輪の影響とか色々噂されてるね、
    いずれにしても住不はんぱないw

    >>17893
    今は売り手市場だからね、仕方ない。
    住不は割高だし、唯一無二の立地でもない限り、無理して買う必要もないんじゃない?
    他に選択肢はいくらでもあるでしょう。
    唯一無二の立地は自社ビルかラトゥールで分譲には回ってこないけどねw

  130. 17895 匿名さん

    >>17886 匿名さん
    >>17888 匿名さん
    掲示板が趣味なん?なにがしたいの?
    邪魔なだけ。糞の役に立たない

  131. 17896 匿名さん

    >>17879 匿名さん
    嘘は書くなよ。賃貸は分譲より選び放題じゃん。既に余ってるよ。もちろんハイグレードの分譲マンションの賃貸。

  132. 17897 匿名さん

    スミフの銀座東は、入居日が完成から2年3ヶ月後に変更されました。

  133. 17898 匿名さん

    >>17897
    なんじゃそりゃと思ったけどよくみたら

    「※ご契約をいただきましたお客様につきましては、各ご契約書約定日でのお引渡しに変更はございません。」

    今販売中のものについてってことみたいだね。
    一旦完成したことにして改めて追加の内装工事を後でやるってことかしら?

  134. 17899 匿名さん

    完成済みの大井町とベイサイドタワー晴海も入居日が2021年4月になっています。

  135. 17900 匿名さん

    スミフは何年も前に完成済みの物件の入居時期がなぜか数ヶ月先とか普通にあるよね。

    とっとと引き渡して引っ越して貰った方が良いだろうに。
    物件、こんだけ余らせてるとスミフが負担してる管理修繕費は相当なもんじゃないか?

    将来的な逃げ売りリスクや賃貸リスク考えるとスミフ物件は買いたくないなぁ。
    スミフが投げ売り始めた途端、市場のマンション価格が破壊されるのかもしれない。

    スミフが抱え過ぎの在庫をどうするつもりか分からんのだけど。

  136. 17901 匿名さん

    専有部は未入居未使用でも共用部は中古。
    それ新築価格で買わされるの?
    喜んで買うバカがいるの?
    我々はスミフにバカにされていることに
    いい加減気づきましょう。

  137. 17902 マンコミュファンさん

    すみふは在庫とすら呼ばず、『資産』と読んでるからね。
    自分らで開発して、本気で地価を上げるならまだ良いんだけど、そうじゃない謎物件も多いし、これ以上の価格上がり目も薄いから、いつか破綻すると考えるのが普通だわな。

  138. 17903 匿名さん

    安くなったら売らないという選択肢もあるからどうなんだろう。

  139. 17904 匿名さん

    いや、なんでそういうことを言うかっていうと例の森ビルさんとこの再開発。
    ハナから一般の日本人は客にしていない。一般人はそこにはいるテナントの養分でしかない。
    あれは高い料理を食べて、高い服買って、お金持ちになったかのような幻想にひたれる一種のテーマパーク

    そこを買えるのは世界規模の金持ちだけ

  140. 17905 匿名さん

    >>17903 匿名さん
    企業に売らない選択肢ははないよ。日々の経費どうやって払うの?対外予算はどうする?
    他事業で多少カバーできるかどうか、余裕があるかないかでしかない。マンションの連結に占める割合は、売らないを何年も続けられるほど低くない。

  141. 17906 匿名さん

    >>17905
    マンション専業ならいざしらず、土地代も高ければ建設コストも高く間尺にあわないものを赤字覚悟で作るぐらいなら他事業に注力するのがいいと思うけどね。賃貸物件とか作って店子つきで一棟売りしたっていいし。賃貸はできあがったものを買ってくるより自分で作った方が安く利回りもいいからね、そのまま貸しちゃっても悪くはない。

  142. 17907 匿名さん

    確かにスミフの銀座東は大量の賃貸物件が出ています。
    なぜか、賃貸は即入居可です。

  143. 17908 匿名さん

    スミフはまずプランニングが良くないよね。
    縦に長い物件作って、上から下まで全部同じ間取り。
    ホームページの物件立体図もセンスが無い。

    物件からホームページまでちゃんとした設計者、デザイナーが付いてるんだろうか。

  144. 17909 匿名さん

    まあ要するに売れなきゃ貸せばいいわけで、無理して値引きして完売を目指すよりかかる労力やコストは少ないわな。こういうところで物件とかデベを誹謗中傷してもみっともないだけでびた一文まからないってことだ。

  145. 17910 マンション掲示板さん

    庶民からみると他のデベ、例えばメジャー7笑はどこも一長一短ですけどね。かと言って独立系デベは10年後に生き残ってるか分からない。強いて言えば三井が無難かなと思います。

  146. 17911 匿名さん

    銀座東は今月1日からネット対応専用スタッフが活動開始しました。

  147. 17912 匿名さん

    ネット対応×
    マンコミュ対応〇

  148. 17913 匿名さん

    いい傾向です。匿名とはいえもう少し責任ある発言をしてほしいものです。

  149. 17914 匿名さん

    >>17909 匿名さん
    負かるよ。賃料も価格もあのデベでも。だって、待ってるだけでは金にならないんだから。売上ゼロが最悪

  150. 17915 匿名さん

    >>17908 匿名さん
    スミフと言えば、廊下の途中にドアを付けて、廊下を含めた居間にして畳数を広く見せる間取りは有名。実際の広さの印象も住む人の快適性も二の次

  151. 17916 匿名さん

    >>17914 匿名さん

    ピントズレが酷い

  152. 17917 匿名さん

    >>17916 匿名さん

    >>17916 匿名さん
    そうかな?だって財閥系も待ってても売れないから値下げしてるじゃん。貴方がマンションに関係ないレスで煽るネット中毒者なら、確かに何でも頭ごなしでピントズレになるかもね。

  153. 17918 匿名さん

    >>17917
    何を馬鹿な事を言ってんだよ。
    毎度毎度一人で見えない敵と戦ってんじゃないよ。

  154. 17919 匿名さん

    廊下のリビング化はどこもやっているからな。どこのマンションの間取りをみても、リビングの隣の部屋を潰すと住み心地が改善すると思える無理な間取りが多いというか、昔から横行しているよ。特定のデベロッパーだけのことのように言うのはただの誹謗中傷だね。値下げはもちろんあるのかもしれないけれど、大した額じゃないよ、客に花を持たせる程度の象徴的な意味合いしかない。

  155. 17920 匿名さん

    ダメマンションでも一番高価な王様部屋は不思議と間取りがよかったりするので(例外はあるよ)、間取りにこだわるなら王様部屋を割高で買えってことだな。

  156. 17921 匿名さん

    >>17919 匿名さん
    観念的な論評は無益。
    廊下のあからさまで無意味なリビングインはスミフに多い。誹謗中傷ではなく事実。時期区切って自分で比較すればすぐ分かる。
    10%、一千万円を超える値下げは花とは言わない。待ってても売れない。相対的に下がらないと売れない。値下げするか、相場全体が上がるかの二択。
    リビングのとなりの部屋は論点ずらし。2LDKか3LDKかのニーズは多様。それだけのこと

  157. 17922 匿名さん

    >>17921
    10%、一千万を超える値下げなんて聞いたことないな。まあ個人の限られた経験で否定するのも無理な話なので、そういうこともあるんだねとしか言いようがない。ところでそうまでして売り払いたい不人気住戸というのは一体いくら迄下がったらバリューあると言えるんだろうね。

  158. 17923 匿名さん

    >>17922 匿名さん
    港区でも最近あるよ。マンコミュですら有名。10%下げても10%以上の戸数が売れ残ってるところもある。1期で予定価格をいきなり数千万円下げたところもある。
    そうしなきゃ売れないんだからしょうがない。待ってるだけでは売れない。
    バリューは利回り4%以上が最低限の目安。

  159. 17924 匿名さん

    >バリューは利回り4%以上が最低限の目安。


    何故金持ちが率先してマンション投資をしないか

    答えは簡単

    馬鹿馬鹿しいから

  160. 17925 匿名さん

    >ところでそうまでして売り払いたい不人気住戸というのは一体いくら迄下がったらバリューあると言えるんだろうね。


    難しいところだね。
    不動産なんて道路一本、番地一つ、横断歩道一つ越えたら別だったりするしねえ。

  161. 17926 匿名さん

    >廊下のあからさまで無意味なリビングインはスミフに多い。

    よくそんな事が言われるけど、これなんか郊外ファミリー世帯と違って
    都内都心は平均2人住まいだからアホブロガーが言いがちなリビングインがダメか
    どうかまた変わってくる訳だな。

    子供いない、客も来ない、誰に気遣う必要もない世帯にはどうでもいいだからな。

  162. 17927 通りがかりさん

    >>17926 匿名さん
    うちは夫婦2人暮らしで、1年程前にリビングインのマンションに引っ越しましたが、妻がリビングインを大変気に入ってます。洗濯や化粧や風呂上がりでパウダールームが冷暖房効いてるのが、非常に快適だそうです。私自身はパウダールームはほんの一瞬なので、どっちでもいいです。

  163. 17928 匿名さん

    >>17927 通りがかりさん

    分かります。
    リビングに近所の人がしょっちゅう来てて思春期の娘さんがそこを通ってトイレやお風呂に行かなきゃいけないなら私も考えますが、夫婦でならリビングインがどうとか関係ないですよね。

  164. 17929 匿名さん

    あるいはリビングから直接思春期の男の子の部屋とかなら嫌がられるのも分かりますけどね。

  165. 17930 匿名さん

    で、スーパー銭湯着いたけど既に眠い。

  166. 17931 匿名さん

    >>17923
    >10%下げても10%以上の戸数が売れ残ってるところもある。1期で予定価格をいきなり数千万円下げたところもある。

    私だったらそんなところ買わないな。
    新築でそれでは中古になったらいくら下がるかわかったもんじゃない。

  167. 17932 匿名さん

    >>17926 匿名さん
    ブロガーはあほじゃない。
    居室のリビングインと廊下のリビングインの違いが分からない人はアホだろうね。

    廊下のリビングインはリビングの数字の広さの水増しでしかない。玄関から廊下通ってドア開けてもまだ廊下が続く。その廊下をリビングの畳数にカウントして水増しするスミフ間取りは有名。
    居室のリビングインは家族団欒派には当然受けがいい。みんなが居間に集まる構造だからね。誰も否定してないよ。アホなんだからアホというのからまずやめよう

  168. 17933 匿名さん

    >>17924 匿名さん
    自己陶酔のマウントは役に立たないからちゃんと説明しろ
    今のバリューでは、オフィスよりリスク高くてリターン低いから投資には不合理

  169. 17934 匿名さん

    こりゃ元若葉おじさんか

  170. 17935 匿名さん

    居室のリビングインも好きだが、寝室からバスルームに入れる構造も好きかな。
    夫婦には暮らしやすいし、廊下に出ないからヒートショックも起こしにくい。
    若者も結構死んでるヒートショック

  171. 17936 匿名さん

    私が買った非住友物件もリビングインですよ。どこも似たようなものだと思っていました。逆に自分が売るときも水増し表示できるから同じことじゃないですかね 笑

  172. 17937 匿名さん

    >ブロガーはあほじゃない。

    ブロガーをアホと言ってるんじゃなくて
    愚かなブロガーをアホと言ってるってハ・ナ・シ♪
    ブロガーだけじゃなくて愚かなツイッタラーも同じってハ・ナ・シ♪

  173. 17938 匿名さん

    >>17936 匿名さん

    新築時に実物見ないで図面だけで購入するのと違って、中古の場合は必ず内覧が入り、その時点で『想像してたより狭い』という印象を与えるのは間違いないですね。

  174. 17939 匿名さん

    >>17938
    あーなるほど、売る時のかさ増しの話ねw
    もっとも、もぬけの殻状態の時は数字より結構広く感じるけどね。

    個人的にはそれより地下物件をやめて欲しいね。
    一億出して蓋開けてビックリ地下物件とかやめてあげて欲しい。

  175. 17940 匿名さん

    連チャンでスーパー銭湯。食堂も待ち。ここは新興郊外なので相変わらず若い人多いし幼児も多い。
    都会の方が若い人多そうだけど住民はそうでもないと言うことかあるいは我が家付近がたまたまなのかは分からない。

    さっきの店の82才で独りワインとウイスキーを飲み鴨を食べチーズにクラッカーのおじいさん、なかなかハイカラだったな。

    自分の方がパワーないかも知れない。

  176. 17941 匿名さん

    官房長官が高級ホテル全国50箇所新設の誘致を発表。
    国は誘致するだけでホテル屋は利益率稼働率をシビアに見る。
    勢い、通年稼げる手堅い場所を選ぶけど、京都みたいに
    市長がホテル新規開業お断り、とか宣言してる場合もある
    →必然的に東京が選択肢に入る確率が高まる。
    もっとも、ターミナル駅に近くて高級ホテルが建てられるほどデカい土地限定、
    って話になるけど。そういう土地なら天井知らずの値段になる。バブル再来

  177. 17942 匿名さん

    >>17939 匿名さん

    自分はもぬけの殻だと却って狭く感じるな。家具置くとそうでもないんだが。

    それより新築入居まで地下物件に気づかない人なんかいるのかね。普通の地上階だと思うってことか。確かに平面図だとわからんけど、地上階のつもりで買うとしたら普通の人は外からどんな風に見えるだろうか?って思うだろうから、さすがに蓋を開けるまで気づかない人はいないだろ。

  178. 17943 匿名さん

    バブル経済華やかしき頃にお墓ビューの公団住宅風の外観の自主管理マンションというやつを焦って買った人を知っている。相場より安いとなれば飛びつく人は多いよ。ましてや今これだけ新築が上がると...

  179. 17944 匿名さん

    >>17941 匿名さん
    東京駅、品川駅とかやばいくらい上がりそうだね。
    特に品川はまだまだ倉庫のままの土地や食肉場が駅近だったりする。

  180. 17945 匿名さん

    最近、国内ありとあらゆる所に中国人増えすぎ。
    日本、大丈夫?

  181. 17946 マンション検討中さん

    >>17932 匿名さん
    居室のリビングイン=リビングに居室のドアがある
    廊下のリビングイン=本来廊下であるべき部分をドア位置をずらしてリビングの畳数に加える
    リビングインを2つの意味で使ってるからなんだか分かりづらいです
    言葉を上手く使い分けてください

  182. 17947 匿名さん

    それもあるが、読んでて読みにくい伝わりにくい理由は他にあると思う。
    決して治らない病みたいなのでスルーすることにきたが。

  183. 17948 マンション検討中さん

    >>17947 匿名さん
    なるほどです
    では私もスルー派に転向します

  184. 17949 匿名さん

    >それより新築入居まで地下物件に気づかない人なんかいるのかね。
    >地上階のつもりで買うとしたら普通の人は外からどんな風に見えるだろうか?って思うだろうから、さすがに蓋を開けるまで気づかない人はいないだろ。

    地下に気付かないんじゃなくて
    「地下でも光も入るし大丈夫」「24時間換気で湿気も大丈夫」
    って説明されて信じてしまうって方向の話ですね。

    特に第一種低層地域とかの地上3階地下2階とか最悪。

  185. 17950 匿名さん

    >>17949 匿名さん

    それは確かにありがちですね

  186. 17951 匿名さん

    >>17949
    そういう部屋が最後まで残って一千万円の値引きとかで買われていくんでしょうね。
    私はまっぴらごめんですが...

  187. 17952 匿名さん

    今のマンション価格じゃ一般の人は手が出ないですね
    出たとしても、高すぎ狭すぎ仕様低すぎ、値下がりリスクは高すぎ
    そりゃ売れないわな

  188. 17953 匿名さん

    まあ売れないといいつつ売れていたりするから相場が上がるんだけどね。

  189. 17954 名無しさん

    そういうことですね。

    売れないというのはたぶん月次の新築販売が70%切った50%切ったとかってデータがそう思わせるんだろうけど、 売れないどころかデベの業績好調が続いてるんだから当分高いままだわね。

  190. 17955 匿名さん

    マンコミュへの書き込み数みて、もう新築マンションに多くの人が興味失ってるね。おれも中古探し始めて新築のあほらしさにようやく気づいた。上がる下がるなんかどうでも良くなってきわw

  191. 17956 マンコミュファンさん

    日本は終わってるから、マンション買うより、円高の時に米ドル買っとけ!!

  192. 17957 匿名さん

    >>17956

    フランス人とイタリア人に日本終わってるって嘆いたら
    何を贅沢言ってるんだって怒られたよ。

    英・仏・伊、欧州全体なんてもっと悲惨だって。
    日本人は平和だから知らないだけだってさ。

  193. 17958 匿名さん

    >>17957 匿名さん
    知らないのはその知り合い。
    IMFの統計見れは終わってるのは日本。一人あたりGDPの変化が端的。
    今年はバブル世代のリストラと新卒採用減の元年。そして消費増税。来年はオリンピックが終わる。先行きの方向性もほぼ確定的。

  194. 17959 名無しさん

    >>17958 匿名さん

    オーノー。イタリア人とフランス人に言われたって話デース。
    政治は腐敗、格差は広がり治安が更に悪化。
    共働きでも日本より貧乏。なのに働かない。
    誰も周りを信用してないから嘘と言い訳ばかり。
    ますます真面目に仕事するのが馬鹿らしくて手を抜くばかり。

    日本人が考える差別なんて差別のうちに入らない。
    日本人の様に貧乏だけど公立高校で勉強頑張って大学行って一流企業に就職するなんてのも夢の夢。
    だから誰も努力しない。
    努力しないから抜け出す事もできない。

    日本に負けるどころか中国にも韓国にも負けて落ちていく一方。

    とかなんとか。

  195. 17960 ご近所さん

    若葉マークが講釈垂れても誰も聞いちゃいないよ

  196. 17961 匿名さん

    >>17958 匿名さん

    そんな数字で能書きたれてなくて、実際のヨーロッパ見てこい。

  197. 17962 匿名さん

    >>17958 匿名さん
    元年も何も何年か前はそれが常識。

  198. 17963 周辺住民さん

    確かに近年のヨーロッパって、どこの観光地行ってもアフリカ系の物売りがうざいもんな。
    「ジプシー」っていうカテゴリーがあったけど、それとは明らかに違う難民が増殖してる。
    しかし、日本もマスコミとか移民に乗っ取られてるから絶望的だ。

  199. 17964 匿名さん

    従業員の不正で特損1億7700万円
    平和不動産、7?9月


  200. 17965

    IMFなんか信用するなよ

  201. 17966 匿名さん

    移民反対する人は仕事でライバルになりえたり、移民の賃金レベルに引きずられる可能性がある労働者側が多いが、経営者とか雇う側は人件費安くなると期待してるから賛成の人が多いね。

  202. 17967 匿名さん

    >>17966
    自分は経営者だけど反対だな。

    >移民反対する人は仕事でライバルになりえたり移民の賃金レベルに引きずられる可能性がある労働者側が多い

    そんな真面目に働く移民なんて想定してない。
    今コンビニやあちこちで働いてる外人はまだ原則日本で働きたいって意思がある。
    それでも今後は脱落していく者も増えるだろうし、うまくいく2世と貧困ゆえ
    日本に馴染めない2世3世に分かれるだろう。今でもいるが辛うじてなんとかなってる。

    一方、移民は別に日本で働きたいとか日本語覚えたい訳じゃないから基準が違う。
    生き延びるために逃げざるを得ないってだけで別に日本で日本語覚えて頑張ろうなんて思ってないしそもそも働く習慣もない。

  203. 17968 匿名さん

    >経営者とか雇う側は人件費安くなると期待してるから賛成の人が多いね。

    経営者でもせめてコンビニで働いてるように日本語覚えて真面目に働く意思があるとか
    本国に送金するために頑張れる外人は雇えても日本に頼る人もいない移民はハードル高い。

    なので経営者も移民を受け入れる位なら今いる外人と同じようにやる気・稼ぐ気のあるアジア系外国人を拡充する方が良い。

    それをすっ飛ばしていきなり中東・アフリカの難民入れて労働力を賄おうなんて発想にならない。

  204. 17969 匿名さん

    平和な日本人が考える日本のスリ
    ・スキがある人を狙う
    ・カバンを抱えて目を見張っておけば避けられる
    ・警戒してるテイで一度目があえばヤバいと思って寄って来ない
    ・声を出せば逃げる

    フランスのスリ
    ・大勢で囲む、抱えてるカバンに堂々と手を出す
    ・それを防いでいると今度は後ろの奴がまさぐる
    ・やめろ、やめろと言っても堂々とやってくる
    ・抵抗しても逃げない
    ・当然周りも止めない

    ちょっとのスキにとられるとかそんなもんじゃない。
    堂々とやってくる。

  205. 17970 匿名さん

    >>17969 匿名さん
    景気やマンション価格に関係ない。バラエティ番組で何度も見るみんな知ってる通俗的知識。
    自己満足は広告の裏でやれ

  206. 17971 匿名さん

    >>17961 匿名さん
    しょっちゅう行ってる。そっちが役立たずのクソレスやめろ

    >>17962 匿名さん
    ニュース見ろ。今年のリストラは6年ぶりの水準。

    >>17967 匿名さん
    いわゆる移民法、安い労働者の輸入は自民党に金を出す経団連の悲観、大賛成だからしょうがない。

  207. 17972 匿名さん

    >>17960 ご近所さん
    安倍信者は内容で判断できない馬鹿だからね

  208. 17973 匿名さん

    >>17959 名無しさん
    だから日本は欧州に負けていて、日本から韓国に抜かれる。数字見ろ

  209. 17974 匿名さん

    こりゃ相当逝っちゃってるね

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