23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>1739 匿名さん

湾岸、やばいね。

>>1740 匿名さん
10年後、下落幅にもよりますけど、一般的には残債より余裕で高く売れます。仲介手数料くらいは賄える。

10年後のことなんて誰にも分からない。

>>1742 匿名さん

そんな保証はどこにもない。

>>1744 匿名さん
そうですね。保証はないです。確率が高いだけです。
借りたら破綻とか言ってる人は、誰か破綻した知り合いいるのか？私はギリギリ近く借りてる人をたくさん知っているが、10年前後で破綻しそうな人はいないぞ。むしろ、5年未満で売ろうとする奴がヒーヒー言うもんだ。

目一杯ローン組んで破綻するような人は、買わないで賃貸しても破綻するような気がしますけどね。

要は月々いくらのキャッシュアウトにするか。
月々負担ない程度なラバ目一杯組んでも良い

>>1745 匿名さん

確率が高い保証もどこにもない。

>>1746 匿名さん

意味不明。

今、湾岸を売り抜ける人が勝ち組、
今、湾岸を買う人が＊＊＊。

高層マンション、課税見直しへ…上の階ほど高く
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20161021-OYT1T50179.html

ここ3年くらい毎日、新着の中古物件をチェックしているのですが、この数ヶ月（数週間かも）で本当に売り出しの数が急激に増えている気がする。
統計を取っているわけではないので、あくまで体感レベルの話しですが。
でも、ノムコムとかリハウスとかの「新着　○件」みたいなのは増えているのは確かです。たとえばノムコムなら、ついこの間まで500件くらいだったのが、最近は600件とか、昨日なんかは700件になっていたし。
また、定点観測用に数十件の物件をチェックしてますが、数ヶ月しても全然売れてないものばかり。

年収の７倍とか8倍のローンを組むやつって計算もできないバカなんだよね？
そういうバカがたくさんいないとマンション業者は客がいなくなるんだろうが。

>>1753 匿名さん

じゃあどこに住む？
50m2に4人とかで賃貸借りて住めと？

>>1753 匿名さん

そういうこと。
バカが将来、困っても、マンション業者はどうでもいいからね。

>1753

そんなやつほとんど居ないよ。
なんでそんな異常なやつが当たり前だと信じてるのかわからん。

>>1753 匿名さん
そうですね。
万人に影響する要素として、今後インフレ傾向か、デフレ傾向か、という先行き要素はあるものの、それに加えて各人の年齢層、能力、その人の所属している企業や業界を踏まえた今後の予想収入カーブとか、様々な条件を考慮せずに、一括りで言うのもバカっぽいですけどね。

城東地区 （台東区、江東区、江戸川区、墨田区、葛飾区、足立区、荒川区）
中古マンション成約平均　平米単価の推移です。
今年6月以降。

わずか3ヶ月で平米単価が2万以上下落。
80平米の物件で話すと。
買い手基準だと、3ヶ月前よりも、160万以上安く買えるということ。そして、このまま続けば、買うのが遅いほど、大幅に安く買えるということ。

一方、売り手基準だと、3ヶ月前よりも、160万以上安くでしか売れないということ。早く売らないと、売れる価格が大幅に下がっていくということ。

>>1751
本当に20階以上のマンションへ課税強化やりにきたんだ。どのくらい上げに来るか次第だが、タワマン離れが加速することだけは間違いない・・・

湾岸のタワマン、ゴーストタウン化するよ。
実需層が少なく、修繕計画がコケる物件が続出。
物件は廃墟化し、エリアとしての魅力も薄れ、人が寄り付かなくなる。

>1579

そんなわけない。
低層階の減税とセット（同じ物件から上がる税収は同じ）
だからタワマン離れにはならないよ。

・低層階が人気になる　か
・高層階の値段が下がる（眺望とランニングコストで相殺する）
のどっちか。
いずれにしても建物内部の価格調整だけでしょう。

タワマン自体のコストパフォーマンスとかランドマーク性が落ちるわけじゃないからタワマンの価値は高いまま

>>1761 匿名さん

と言いつつ売り抜けると。

タワマン人気、完全に崩壊する前に早く売り逃げろー！！

って流れになること必至だろうな。もう、手遅れかな・・・

ギリギリローンを組むくらいなら郊外に行けばいい。
川越の先辺りなら3000万以下で70平米台の新築マンションが買える。
家族四人で50平米の昔の公団の団地みたいな部屋に住むなんて俺には無理。
そこまでして都心や、ボッタクリな埋立地に住む意味がわからない。

そんなこと、買い手の価値観次第だろ。
相場に全く関係ない。
今後、湾岸から郊外に実需層が移るのでは、とかなら議論になりうるけど。

モスクワの郊外に行くとソ連時代に作られたボロボロのタワー団地がある。
湾岸の未来の姿。

>1764
いやいや．笑
3000万だろうが，1000万だろうが，川越に住まないよ．
価値のこともあるけど，あんな満員電車で1時間以上かけて通勤とかありえない．
あなたの価値観ではそれはありなんだろうけど，私は絶対に無理だし，死んでも郊外に買うことはないね．

ひとそれぞれだな。
俺は子供のころ個室があったから、50平米の2DKで自分のスペースもまったくない家では子供がかわいそうだと感じる。
リビングで食事も寝るのもしないといけないような貧乏臭い暮らしはできない。

川越まで行かなくても板橋区の中古なら3000万円台でファミリーサイズのマンションがいくらでもありますよ。

50平米に家族四人で住めるもんなの？
戦後のバラック生活みたいな感じ？

不動産株が大きく上昇しているけど、何か流れが変わった？

都内新築マンションの話しかと覗いたら、川越とか郊外のマンション価格の話し？
収入や家族構成や仕事勤務地などひとぞれだから、正直個人の考えは全く参考にならない。
郊外対象の方は都内マンションではなく郊外マンションスレにどうぞ。

郊外や地方いきゃ安いから広さを選べるの当たり前！
同じ条件を23区内に求めるなら最低5000万以上出せる人が対象だな。
暴落だ売り抜けだと騒ぐ阿呆がいるけど、住居は必ず必要なのに売り抜いて何処に行けって言ってるのか意味不明。
どのスレにもマンションを株価何かの投資目線でしか発言してない事が阿呆極まりない。

>>1773 匿名さん
おっしゃる通りです。
本当に住みたいマンションが見つかれば買うべきです。

>1773

一生かけて、やっとの思いでショボいマンションを１件買う人の意見ですね♪

２件以上持てるようになると、
私の話が理解できるようになりますよ。


>1774
おっしゃる通りです。
欲しいマンションがあれば、その都度何件でも買えばいいだけの話です。

実需と投資目的で、考え方に違いがでるのは仕方ないと思います。
自分がどちらの視点で発言してるか明確にしないと、議論は噛み合いません。

>>1775
お金持ちのお兄ちゃんが庶民相手に匿名で勝利宣言しても意味ないやろ
こういうスレではお兄ちゃんみたいなお金持ちが庶民目線に降りてくるのがルールやで

>>1775 金融投資家さん

不細工なやっちゃなw

>>1773 匿名さん

転売益を狙ってない人、一生住みたい人はずっと住めばよいと思います。
ただ、転売益を狙っていた人がたくさんおられて、その方々は、今慌てて、売り抜けようとしているようです。

>1778

貧乏するくらいなら、
不細工なんて何でもない。
金でどうにでもなりますよ。

構ってもらえてよかったね。
現実世界では誰も相手にしてくれないもんね。

ほとんど病人。

1776さんの言う通り。
確かにこのスレは都内マンション価格のスレだから、住居か投資目的かはそれぞれだから視点が違ってしまうね。
発言の前に住居なら、投資ならを明解にすれば噛み合わない事もないかと。いずれにしても皆損はしたくないので、いろんな情報は欲しいけど、批判だけのネガは不要です。金持ちの発想も知りたいし、現実的な庶民の考えも聞いておきたい。
欲張りですいません。

中古も含めマンション価格は「2016年から18年の３年間で２－３割下がる、とのこと。

マンションに下落圧力、日銀長期金利操作はローン金利押し上げか
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-10-11/OEK0R86KLVRH01

ドイツ証の大谷氏は、新築マンション価格は節税対策の高額物件が押し上げていただけで、一般世帯の需要はすでに冷え込んでいたと指摘。住宅ローン金利の上昇が購買意欲の後退に追い打ちをかけ、中古も含めマンション価格は「2016年から18年の３年間で２－３割下がる」とみている。

日銀長期金利操作は不動産価格を押し下げるそうです。

日銀長期金利操作は不動産価格を押し下げる
http://sohei-fudosan.com/maintenance/625/

住宅ローン金利の上昇に伴い、不動産価格にも下落の兆候が表れてきている。東日本不動産流通機構によれば、16年4-6月に首都圏で成約した中古マンション価格（平方メートル単価）は前期比で12 年7-9 月期以来、約４年ぶりに下落したようだ。

不動産価格の下落である。そろそろ潮目が変わりつつある。引き続きマーケットの動向に注意を払っていきたい。

中古の高額物件を扱っている不動産屋（業界大手）の知人の話では、相続税対策の需要が落ちた（もしくは不動産の購入が有効な対策にならなさそうな気配がしてきた）のがすごく大きいみたいですね。
昨年まではそういう人たちが途切れず来て、さらっと買ってたのが、今年に入ってピタッと止まったと言っていました。
あと、港区の不動産屋の人の話では、海外勢が相当に減ったみたいですね。

よく分かりませんが、要するに金利が上昇する分をマンション売価下げて客引きする中古市場ってことですか？
であれば、マンション売価が下がってもローン金利の上昇分で帳消しか逆に新築より高く支払う事になるということですか？
それって安易に単価下がったって喜べないことですよね。

>>1783 匿名さん
金利上昇分より下がるでしょう。
新たな新価格になりますね。
下げ切った時くらいが買い時でしょうか。

>>1787 通りがかりさん
根拠はありますか？
いまの日銀のオペレーション的にローン金利上昇の方が早い気がするのですが。
今はローンで買う場合は買い時、キャッシュなら待ちでしょう。もっとも待つにもコストがかかるので一概に正解とは言えませんが

では、買うとしたら中古でしょうか？
新築で1，2年後に引き渡しだとやはりリスクが高いのでしょうか？
さすがに1億、2億を現金で買うほどのお金は全くないので、ローンありきなのですが...

日銀が金利を上げるとは言っているのは誤りです。アホな評論家がいるもんですね。

日銀の政策金利と、
銀行の貸出金利は別ですよ。
動きも同じになることもあれば、逆になることもあります。

ちょっとは勉強して書かないと、
恥ですよ、
いくら名前も顔もわからないからと言って。。

あちこちでまねけ晒しても同じコテハン使い続ける恥知らずが言っても説得力がない。

>1792

金利の話では私に太刀打ちできないので、
とりあえずディスって逃げていくパターンですね♪

今マンション買うのはaho
高すぎる

すみません。日本橋の新築買ってしまいました。

いや、お前金利の話も大したこと言っていないよ。
まさかそれも自覚ないの？

>1796

まぁ君は、私の話の理解ができないくらいの低度なんだね。

素直に聞けば、それなりに教えてやるのに。
その性格は損するよ。

目糞鼻糞

全く需要ありません。大丈夫です。黙ってて下さい。
ありがとうございました。

自分が無能だと気付いていない知識人気取りって、痛いね。。

えーと
教えてください
今買わないで いつ買えばいいですか
2022年ごろ？
年収も貯金もそれなりにあります
あぶく銭ではありません

>>1801
なんのために買うんですか？
適切な購入時期は人によって違うと思います

購入のタイミングは人によって違うよね。
自分が買っても生活できるタイミングが買い時ではないかな。

購入の理由も考えてみた
①年金で生活するに当たり、賃貸を借りるときに高齢だと
　保証人がいなく、ある程度良い所に住もうとすると借りられない
②相続税対策
　現金で相続するより、戸建、戸建よりマンションの方が相続税が安い

他にも買う理由があると思うけど、人それぞれだよね。

>1801

質問の内容で、お前のレベルがわかるんだよな。

もうちょっと出来のいいヤツを相手にしたいなぁ。。

今日の日銀会合、
黒ちゃんも２％のインフレ目標に、
自ら白旗を上げた内容になりましたね。

インフレ目標が白紙になった状態で、
マンション価格が将来的にどのように動くかは、
バカでもわかりますよね？

年初来から、私が言ってきた通りです。

>1805

インフレにならないことが決定的になったら金利は当分上がりませんよね？
教科書的に考えれば、不動産価格は現状を維持できる公算が強そうなんですが、、、

五年待って2割下がっても
その間同程度の賃貸入ってたら2割以上賃料払うことになるんだよね
歳もとるし待ってもあまり意味ないね

>>1797 金融投資家さん
程度のtypoが低度というのはいただけないですね…。

都内マンション価格で見ればかなりのインフレなのに。。

>1807

その通りです。
私は価格が下落すると言ってるだけで、買うなとは言ってません。
どんどん、買っていきましょう♪

>1808

typeミスなんてしてませんよ。
もちろんtypoミスも。
自ら恥の上塗りをするタイポの人なんですね（大笑）
あなたの能力は、程度ではなく低度だということです。

>>1805 金融投資家さん
年初来って、おまえそんな前からいたか？あとからならいくらでも言えますね。

>1811

調べれば、わかるよ。
俺の言うこと聞かずに、後悔してるんじゃないのか。

タイミングも規模も示さずに下がる下がるいうだけならバカなマスコミと変わらん。全く意味のない書き込みだね。
日銀のインフレ目標が白紙になったていう評価も朝日新聞並みの経済音痴だな。或いはポジショントーク。

暴落論者は信じない。白か黒か答えを欲しがる人には受けないが、当面はもみ合うっていうのが妥当な判断なんじゃない。

>>1810 金融投資家さん

typoの意味を分かって言ってますか？？
http://ejje.weblio.jp/content/typo

>>1810 金融投資家さん

これはあなたが恥ずかしい…(笑)

まじか金融投資家、お前ちょいちょいやらかすよな（大笑）

アメリカ大統領選でトランプが勝ったら株価大暴落だろうな。その半年後は不動産価格も下落する。イギリスの例もあるから、トランプって可能性は否定できない。トランプが大統領になったら米軍撤退で沖縄に中国軍が侵攻する可能性もある。まあ、将来的に不動産価格が下落するのは間違いないので、早いか遅いかの違いだけだけどね。

アメリカ国民ってどこまでもバカだな。
病気もちの婆さんか、田舎者の成金オヤジを大統領にしようとしてるんだからさ。

>>1817
Brixitで暴落した株価半年経たずに回復したじゃん。イギリス経済も短期的には回復基調というのが妥当な現状認識だし、悪い事ばかりでは無い。

トランプ勝利はショックで一時的な暴落はありそうなことだけど、その後の実体経済への影響はそれだけでは確定しないよ。

>>1819 匿名さん
こういう方が買い支えて下さればexit出来るので安心ですね。

上がればバブルだといい、下がればほら見たことかという。
暴落論者のお仕事は楽ですね。

実務家で易きに流れるやつは大概無能。

>>1812 金融投資家さん

何で後悔すんの？私は今年も投資で区分マンション、一棟マンション買ってます。もちろん儲け確実に出ます。
売却は5年〜10年先ですけどね。

>1818

アベクロっを指示した日本国民の方が、よっぽどバカだよ。

数年もすりゃ、お前でもやっとわかるよ。

>>1810 金融投資家さん
Typoの意味を知ったかぶりして自爆しましたね。笑

アベノミクスを批判するのは構わんが、
金融緩和にまで噛み付くのって、投資家の利害と合理的な整合性が取れて無いんだよね。
この金融投資家ってバカは、明らかにエア投資家だよな。

「買ってはいけないタワーマンション」 不動産会社の営業マンが暴露
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12223270/

>1825

アベクロのやり方は、
我々投資家にとってはわかりやすくて儲けやすいのだが。。

さすがに最近は儲け過ぎたのかなという後ろめたさと、
メリットのない庶民が不憫に思えてきて。。。

新築中古チェックしてますが、まだ強気の案件と弱気の案件が混在するようになってきましたね。

>>1824 マンション検討中さん
そうそう、英語も知らない厚顔無恥っぷりは凄いですね。

>>1825 匿名さん

金融投資家の書き込みは以前から注目していて、私がここに書き込むのは初めてだけど、他人をとことん見下す屑のような書き込みの中にも、日本の行く末を憂いでたりするですよね。
人と違う感性で成功する稀にいるタイプで、屈折した人格の持ち主なんでしょう。意外に成功者に多いタイプかも。
まあ金融投資家さんの意見も要点だけ見れば、参考になる意見は多いと思いますよ。

所詮、ママのお金で株FXやって小銭持ってるだけのうだつの上がらない
漢字も英語も苦手な自称会社員ですよ。
自称なのでただの引きこもりニートの可能性高いと思いますけどね。
それに値しない人が小金持ってしまうと社会性の欠如が見てて痛々しいですね。
まあ金融投資家の人ってお金の出入りが激しく情緒不安定になってしまうのでしょう。
相場で相当やられちゃってここでうさはらししているのかもしれませんね。
周りを庶民呼ばわりするような人はただの屑でしかありません。

個人的にはアベクロの財政再建なき金融緩和で日本政府や日銀そのものが破綻寸前なのは自明で
このまま実現できないインフレに向かって突っ走ればオリンピック後には
ギリシャ政府同様の財政破綻状態に陥る可能性は限りなく高いと思います。
政府や日銀は、私たちの将来の税収と年金を使い込んで緩和や買入を行い
失敗したら私達の年金や預金を限りなくゼロにすることで財政破綻を回避しようとするかもしれません。
これからマンションを買うのなら、大不況に耐えうる価値を持つ物件を見極めるしかありません。

在庫も積み上がってきたからなぁ、スーモも去年の同時期と比較してかなり分厚くなってる。

金融投資家って名乗ってるアホは、単に勉強不足でキャラ設定が破綻しちゃっただけだろ。まともな投資家がこの程度の現状認識のわけがない。

日本とギリシアは規模も状況も違い過ぎて比較できない。

財政政策には色々と意見があるだろうが、金融緩和を一緒に批判するのはおかしい。少なくとも雇用の拡大に寄与してることは評価すべき。
今の情勢においては他に選択の余地はない。
金融緩和は限界だからやめるべきって、理論が飛躍してる。

>>1834
財政健全化なき金融緩和が問題だと言っているだけですよ。
国も日銀も債務超過です。実現できるかどうかわからない経済成長を見込んで
予算規模を膨らませている状態ではいずれ破綻します。
ギリシャより規模も状況も違うから延命できていると思った方がいいです。
現時点では財政健全化の道筋だけでも示せれば、もう少し状況は好転すると思うのですが
安倍さんは海外どこ行ってもお金バラまいているようで危機感ないみたいですね。

>1835

金融緩和なしに財政再建なんてできませんよ

ルート①：金融緩和で景気が上向きになり、税収が上がって財政再建達成
（米国のクリントン政権時なんかはこれですね）
ルート②：金融緩和で景気が上向かず、だぶついた貨幣でインフレ。結果として、負担割合が減って財政再建。

どっちにしろここまで国債が積みあがったら、緩和しないと財政再建なんて不可能です。

1835さんは金融なんとかさんと比べれば相当道理をわきまえてるようなので、敢えて申し上げます。
金融政策と財政政策は別のものです。法によって独立も定められています。
確かに、最近の日銀が政府の方針と合致していることが独立性を損なっているようにいるように見える面があるのは否定しません。
しかし、日銀が政府のやることに共産党みたいに反対することが独立ではないことは明らかです。本来、日銀の政策は今の政権にとって都合がいいかどうかとは切り離して判断すべきです。
そう考えた時 、今の世界情勢で日本が金融を引き締めるメリットがあるという道理が立ちますかね？実際、海外メディアで金融緩和を真っ向から批判してるのは、私は寡聞にして認識ありません。少なくともFTは金融緩和を肯定してますよ。ひょっとしたらドイツのメディアは批判的かもしれませんが私はドイツ語はわかりませんし、ドイツは別の宇宙の人類 らしいからほおっておけばいいと思います。日本の メディアは金融とイデオロギーをゴッチャにするので話になりません。
現時点で日銀の政策を単独で批判する根拠は乏しいと思いますよ。

>>1835
財政健全化は後回しでいいんですよ。
金融緩和で国債の金利が下がってるから、政府が前よりたくさん借金できる。
超低金利でも運用先に困ってる国内の機関投資家（銀行、生保）が買ってくれるから
どんどん国債発行すればいい。

政府が巨額の予算組んで国内に金をばらまいた結果、景気が回復すれば財政健全化できるのでそれでよし。
失敗すればインフレが来るので、過去の借金軽くなって返しやすくなる。

ドンドン金融緩和すれば良い。

>>1836
>>1837
>>1838
後回しが既に度を越しているという認識です。
もう既に日銀はバズーカ打てなくなっている現状を
どう捉えるかは個人の見解なので、
インフレに耐えられる自信がある方はどんどん借金をして
マンション買って頂きたいところです。

勘違いして頂きたくないのは緩和そのものを否定しているのではありません。
緩和を続行しながらも、財政健全化への道筋を10年先20年先を見据えて内外に示していく
ことにより金融政策がより効果的になるという見解です。政府が財政健全化への道筋を示せないのに
お金バンバン投入します、ではマーケットの信頼は得られません。海外投資家引いちゃってますからね。

>1839は、だからいま金融引き締めしろっての？
説得力あるって思うの？
だから、支持政党に金融政策を巻き込むなよ。