東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-23 08:52:22
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ まとめ RSS

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

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23区内の新築マンション価格動向(その67)

  1. 17321 匿名さん

    >>17312 匿名さん

    豊洲のキャナリーゼは?

  2. 17322 匿名さん

    今後数年間の価格の予想に戻ろう

  3. 17323 匿名さん

    ドラギさんの理事会での発言を聞くと、ヨーロッパはしばらく明るい話題がなさそうだし、イギリスでのコンテナ死亡事件は、問題の深刻度を物語っている。中国も下落方向だし、日本も思いっきり影響を受けるでしょう。

  4. 17324 匿名さん

    >>17323 匿名さん
    短期的景況感を反映する半導体は持ち直してきた。
    でも、中国の自動車販売、アメリカの個人消費などの中期的な景気のエンジンは減速感を強める一方。日本の新卒採用も9年ぶりの減少。
    米の利下げで株は持ち直しても、利下げの株高は経験則上は短期的だった。長続きするにはファンダメンタルズの改善がやっぱり必要。

  5. 17325 マンコミュファンさん

    先週ぐらいからドル円はもちろん、ポンド円すら動かない。

    けど、誤差はあるけど、金持ちは景気と無関係。

    一番景気に踊らされるのは、意識高い系リーマンと中小のオーナー。

  6. 17326 匿名さん

    >>17325 マンコミュファンさん
    為替のチャートは、グーグル検索でそのまま出てくるから、終わった値動きは大丈夫です。

    景気無関係?ズバリ、コンビニのバイト?

    大企業経営も意識並のリーマンも、社会から隔離された世界にいなければ、流石に最近の内外の受注の変動は感じるはず。機械系なら特に。

  7. 17327 匿名

    無理して土地の値段の高い所を買ってもしょせんは労働者だから
    その分生活面で苦しくなるだけだから意味はない
    東京出身で大地主の家系にはかなわないよ
    土地は買うものじゃなくて売るもの
    先祖代々からの土地をタダで譲り受け、あるいは売って大金にして裕福に暮らすのが本当の金持ち
    あくせくと労働で金を稼ぎ労働者の夢で家を買ってもそれはたかが知れてるから
    そういう面で競争してもしょうがない
    地方出身の貧乏人はどこまでいっても土地持ちの金持ちにはかなわない

  8. 17328 匿名さん

    >>17326 匿名さん
    受注減って人材余ってるなら、放出して欲しい。
    人材足りない会社はいくらでもある。

  9. 17329 匿名さん

    >>17327 匿名さん
    譲り受けて売っちゃうだけだと、その場しのぎだよ?
    管理運用して元本減らさず利益で裕福に生活できるのがホントの金持ち。
    売って生活してるのは失敗した金持ち。
    子孫に財と財を受け継がせて管理できるレベルの教育ができなかった訳だからね。

    そう言う人間がロクに外に出ず運動せずにウツ傾向になって粘着煽りになる。

  10. 17330 匿名さん

    もの作りとか商売のノウハウみたいな知財をがっちり世代を超えて継承している家は強いよね。家訓をきちんとうけついで若いうちから洗練された処世術や嗜みをもつ家族もいいね。こういう家は結果としてお金の方で勝手に集まってくる仕組みができている。

  11. 17331 匿名さん

    今後の地価、マンション価格予想

    さらなる東京一極集中、森ビルのニューヒルズ誕生により
    神谷町、虎ノ門の暴騰
    湾岸は、マンション供給過剰による下落、崩壊

    完全なる2極化

  12. 17332 匿名さん

    >>17331 匿名さん
    神谷町虎ノ門が価値が上がるのはわかるわ。
    ただ、虎ノ門の要所になるのは新駅とバスターミナル。
    バスターミナルは湾岸から虎ノ門に人を運ぶ。
    だから湾岸が衰退すれば虎ノ門も流行らなくなる。
    今の虎ノ門ヒルズが正にそうだからね。

  13. 17333 匿名さん

    >>17332 匿名さん
    ネタにマジレスだけど、湾岸からくる人がいなくても虎ノ門、神谷町、愛宕、六本木ラインは回る、回ってきた。日比谷線銀座線南北線三田線に加えて、元祖職住近接があるからね。

  14. 17334 マンコミュファンさん

    作り手としては、職人が足らない。もともと安請け合いが当たり前だから、若い奴が居つかない。

    現場にスキル保有者が減って、仕様を簡便なものに落とすしか無い。
    質が悪いしチョンボも多い。それを目立たなくするのもスキル、でももうスキルないから指摘される物件が増えた。

    しかも働き方改革で労基が来たり、悪天候。。
    現場おわんねーわ、事故起きるわ、管理方もめちゃくちゃ、、2019下期から2020年の建物はまじで怖いよ。

    下請けにも勝ち組は居て、そいつらは指名で即決だから単価が高い。つられて二、三番手も単価が上がるから、しばらくの不動産高値は堅いと思う。ゼネコンサブコンは淘汰されるかもね。

  15. 17335 匿名さん

    >>17334 マンコミュファンさん
    あとは。工業製品化。現場で技術なくてもできるよう、できるだけ工場で作り組み立て出来れば良いように。

  16. 17336 匿名さん

    >>17333 匿名さん
    そんなかで虎ノ門神谷町はイマイチ閑古鳥よ。
    道路各地したけど、まだ人の流れがあるとは言い難い。
    金持ちが行く店中心で賑わってはいない。
    だから、2投目3投目の森ビルと交通網整備して人を呼ぶ。
    パンピーで賑わってこその繁栄。

  17. 17337 匿名さん

    >>17336 匿名さん
    天下一ラーメンとポロロッカあるじゃん
    パンピーきたら虎ノ門じゃない。六本木一丁目も。オークラ、サントリーの価値も落ちる

  18. 17338 匿名さん

    パンピーがちゃんとしたカッコしてちょっと背伸びして行く場所くらいになるのが理想だね。
    サントリーとかアークヒルズは割とその路線。
    成城石井のレジは行列だしね。

  19. 17339 匿名さん

    森ビルは失敗しないね、と言われるが、それは成功するまでやめないからだhttps://www.google.com/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/299521%3fpage...

    道路整備だけでは効果薄いから直結駅と中長距離バスのターミナルをつくって、湾岸と空港利用者まで取り込んじゃうよ計画。

  20. 17340 口コミ知りたいさん

    日比谷線も湾岸利用者多数

  21. 17341 匿名さん

    スーパーをウオッチングしてる身としては
    イオンで買い物かご一杯にしてる客は多いけど
    成城石井とかだとほんと少ないね。

    やっぱり2倍3倍するとなると躊躇はするしね。

    飲み屋で姉ちゃんに好きなもの飲んでという時は細かい金額気にならなくてもね。
    昨日のあの半分記憶にない飲み屋の無駄金でもっといい肉買えるのに・・・
    って思いながら割引マークに手が伸びたり棚に戻したり。

  22. 17342 匿名さん

    虎ノ門でOJTやった時は「おお東京~ビジネスマン~」ってちょっと感動したな。
    途中でプランタンに立ち寄った時もなんか皆イケてる女性に思えたもんだ。

  23. 17343 口コミ知りたいさん

    都内のマンション高止まりしていますね。
    そんなに急いでないのでオリンピック後に着工するマンションにしようかな…と思っていますが、様々な事情で価格はそんなに下がらない気がしてます。

  24. 17344 匿名さん

    理由が土地が無いのと原価高と人件費だからね。
    今後解消する見込みがない。

  25. 17345 マンコミュファンさん

    >>17343 口コミ知りたいさん

    立地のいい旧耐震をダイヤの原石と信じて持っとけば、頭金の代わりになるかも。

  26. 17346 匿名さん

    >>17343 口コミ知りたいさん

    そうですねえ。
    値下げ期待薄ですもんねえ。

  27. 17347 匿名さん

    今日は海に近い場所の新築建売住宅のお客さんのところへ行ってきた。
    帰りに堤防走ったけど中洲エリアにも立派な家が建ってるもんだねえ。

  28. 17348 匿名さん

    >>17345 マンコミュファンさん

    港区の築40年クラスのマンションも相当はねあがってるからね。

  29. 17349 匿名さん

    しゃれた回らない寿司を見つけて入ったら実は大手チェーンだったんだけどそれにしても回転寿司とか客入ってるねえ。それでもどこも利益率低いってのが難しいところなだ。

  30. 17350 匿名さん

    ありゃ。
    さてスーパー銭湯に行くか。

  31. 17351 匿名さん

    >>17344 匿名さん

    純情だな。
    人件費も建築費も確かに上がってるけど、今の価格高騰を説明するのには、大きな乖離があるよ。

    本当に人件費と建築費が問題なら、なぜデベの利益が跳ね上がり続けているんだい?

  32. 17352 匿名さん

    あなたのが、世の中の流れから取り残された深窓の令嬢のように純情で視野が狭いよ。
    各物件の利益率は変わってないから、失敗しなく(できなく)なったから、会社全体では利益が上がっている。
    大手寡占もあって、冒険を一切しなくなった。
    実際に売れなくって叩き売りとかなくなったでしょ。
    理由は昔と比べて株主重視になって、赤字プロジェクトが一切許されないから。
    だから、冒険はせずに計画は厳選に厳選を重ねて取れる利益は、安すぎず高すぎず確実に取る。
    だから、安すぎる物件とか出なくなったし、2ー3年後の価格を見越して値付けしてゆっくり売る。

    リスクを最小限にすれば、利益は上がる。
    客がボラれているというより、赤字案件が出来なくなったことが利益につながってる。

  33. 17353 匿名さん

    物件の利益率で語るなんてすごい情報通だこと

  34. 17354 匿名さん

    俺も>>17352に近いな。
    未来永劫値下がりしないとか個別物件で絶対値引しないのかとか
    そういう極端な言葉狩り、言葉遊びしたい訳じゃないけどね。

  35. 17355 匿名さん

    そりゃ即日完売は素晴らしい事。長期に在庫を抱えるよりも遥かに良い事。
    でも一方で、「毎回毎回即日完売ってそれ実は値付け間違ってるんちゃう?」という声が出てきても不思議じゃない訳で。
    でも物件毎にモデルルーム作るのも金掛かるし、残り僅かなマンション内に担当者おいておくのも無駄だしって事でモデルルームも集約しちまったら案外喜ばれたと。

    建てるマンションのそばにモデルルームが必要だと思いこんでたけど
    戸建てのモデルハウス・住宅展示場のみたいに真似してまとめてスペース作って
    そこにスタッフも客も集めたらイケるんちゃう?ってやってみたらなんと通用しちまった。

  36. 17356 匿名さん

    江東区のマンション売るのに港区にモデルルーム作ってもダメだろって思ってたけど
    まとめて港区に作ったらそれで通用しちまった。

    世田谷のマンション売るのに新宿にショールーム作っても客は来ねえだろって思ってたけど
    ピクニック気分で親子そろって来ちまった。

    だったらお前、都内に数か所常設MR作って全部そこで紹介すればいいだろ。
    梅田と難波にMR作って全部そこで紹介すれば大阪カバーできるだろ。
    なんなら客もその方が一か所で済んで喜んでるじゃねえかってね。

  37. 17357 匿名さん

    そうなると何も即日完売する必要ねえだろって。

    残り二部屋売るためにマンション内にモデルルーム確保したままスタッフ遊ばせておく
    必要ねえじゃねえかってね。
    値下げして金掛けて折込チラシ入れてほとんど来ない客の為に専用スタッフ張り付かせておくの無駄じゃねえかって。

    港区のMRで江東区中央区も全部担当出来るじゃん。
    新宿のショールームで世田谷も大田区も目黒の物件もまとめて売り込み出来るじゃねえかよって。

    だったら無理して値引きして即日完売・ハイ即撤収ってやる必要ないじゃねえかよ。
    よっぽど売れねえ物件だけ他の作戦考えりゃ充分じゃねえかよってなるわな。

  38. 17358 匿名さん

    そうなりゃお前、23区で出来るところはこの方式で行こうぜ。
    郊外はとりあえず従来方式でいこうぜってなるわな。

    大阪も梅田に作ってやってみようぜ、必要なら難波辺りにも作ろうぜ。
    まあ名古屋は栄1か所で十分だろってなるわな。

  39. 17359 匿名さん

    >>17352 匿名さん
    相場が右肩上がりの6-7年だけ切り取って見るからそうなる。大手が7社もあってシェア5割は寡占とは大違い。hhや実証で説明できたらノーベル賞もの。
    そっくりな記事は過去に何度も見たけど(寡占 マンション 大手 でグーグル)、典型的な売り手側の提灯。7社のシェアが3割から5割になっても、他業界でこんなに大手が多くてシェアが低く、再編が進んでない業界は逆に珍しい。
    経費は毎月発生するから、ネットデッドが大幅マイナスであっても(製薬じゃあるまいしそんなデベない)、売れなければ値下げする。経営の基本。さらに、分譲高級マンションも賃貸の選択肢が豊富、というか余ってる。買い手は買わない選択肢が常にある。
    ところで受売りしかできないのに「世の中の流れから取り残された深窓の令嬢のように純情で視野が狭いよ」と記載する理由を教えて下さい。普段からそうなんですか?私が属する世界では取り返しが付きませんね。

  40. 17360 匿名さん

    >>17359 匿名さん
    まずは、悔しい思いをさせてしまったのなら、申し訳ない。

    重要なのは、上場大手ほど株主の影響力が強く効率化を強く求められて失敗案件は許さないこと。
    大手寡占はそれを更に加速させたに過ぎない。

    ネタはプロジェクト主義、利益率の構造、人月主義のにた業界にいるので、それを踏まえて親戚や友人から聞いたデベの話を参考にしているだけです。

    もちろん、スレ趣旨にそった異論反論は問題なし。どんどんどうぞ↓

  41. 17361 匿名さん

    >>17359 匿名さん
    最後5行以外は中々名文だよね!
    なぜ売れなくてコストかかっても値下げしない理屈は三井さんの最新ブログにも。
    https://www.sumu-log.com/archives/17723/
    あなたの前に長文レス書いてる人もランニングコストをダウンについて書いてるね。

  42. 17362 匿名さん

    >>17359 匿名さん
    前の2人?は効率化したからデベ利益率上がってる、と書かれてる。しかし、だから値下げしない、とは書いてない。なのに値下げに話が展開するのはデベと根比べして売れなくなれば下がるはずと考えて、あなたはそれを待ってる訳だよね?
    利益率上がってるなら、消費者還元セールしろ、しないなら買わない言いたい気持ちは分かるよ。
    それが日本人の常識になって、ほとんどの日本人がマンション買わなければそうなるよね。

  43. 17363 マンション検討中さん

    >>17361 中古値下げ要因になるかと期待して値下げ派がネタにする災害でさえ、新築価格にらとっては値上げ要因。

    ???

    工事費が下がるためには、大地震や大型台風などによる被災地の復旧・復興工事がなくなるか、東京オリンピック関連工事がなくなること、東京都心の再開発工事が止まることなど、建設業界の繁忙が落ち着くこと、建築資材費が値下がりすることなどが条件になるのです。

    ときどき、建築資材(鋼材など)がいくらか値下がりしているという報道に触れることもありますが、建築費の45%は労務費(人件費)と言われるだけに、建築費が大きく下がる材料とはなりにくいのです。

    労務費の上昇が一服したという声もありますが、人手不足は解消されていないため、建築費が値下がりに転じることにはならないようです。

  44. 17364 匿名さん

    マンション高いなら、郊外買ったり戸建買ったり賃貸にすれば良いのに。
    なんで皆そうしないのか。

  45. 17365 匿名さん

    まぁまぁ、、、

    最近の物件掴んだ奴は例外なく高かろう悪かろうだって知っててハマりにいってるんだから、いいじゃん

    損しても家が必要だから買ったってだけ

  46. 17366 匿名さん

    新築マンションの価格は、売れ行きが悪くとも値下がりしていない。この事実だけで十分。

    家は必要な時が買い時。賃貸物件から新築マンションに住み替えたときの住み心地の差は感動ものだった。

    住み心地に拘らない、兎に角住居費は安く上げたい人なら、家賃の安い賃貸でいい。

  47. 17367 匿名りさん

    >>17360 匿名さん
    悔しいのではなくスレに関係ないことは書くなという意味。マンコミュの投稿マナーを読んで下さい。
    デベの寡占は全く進んでいないのが実情。他の業界や自分の業界と比べて欲しい。リーマン前でも後でも株主の影響強くても売れ行き悪く対応遅れれば赤字になる(当たり前ですが)。被害を最小限に食い止めるため、売上計上できず経費(人件費)で赤字にならないよう値下げする(スーパーの惣菜見切り売りもゼロよりはマシだから)。新築マンションでも、売れ残りではなく最初の段階で既に一部で起きている。特定物件だから名前は言わない。ネガではないので

    >>17364 匿名さん
    資材値上げの最大の要因は円安。職人不足は五輪建設、プラス失業率低下で肉体的に楽に稼げるホワイトカラーの正規・非正規に人が流れたから(バブル世代以来のゆとり世代大量採用)。これも根っこは円安による企業の好業績。五輪建設と円安とともにマンション価格は上昇してきた。五輪建設が終り円高になれば、、、。景気が減速すれば、、、。
    新卒採用は9年ぶり減少。日本の機械受注、中国の自動車販売、アメリカの個人消費もとても悪い。
    ちなみに、失業率高い国の職人の腕はいいし安い。ブランド品はイギリス、フランスよりイタリア、特にスペインが断トツでいい

  48. 17368 匿名さん

    >>17365 匿名さん
    小石川とか酷かったね。
    あれ以上 高かろう悪かろう が進まぬことを願うばかり。

  49. 17369 匿名さん

    質の高いマンションはこれからも上値を伺うかのように高価に売られるだろうね。

    一方で普通の人が買える価格帯のマンションは都心から遠く、駅からも遠く、より狭く、より低品質に変わっていくだろうね。供給を遥かに上回る需要がある現在、それでも買う人はいるだろう。

  50. 17370 匿名さん

    >>17369
    今は「都心から遠く」のエリアが「より狭く」ても値上がりしてるもんねえ。
    当分値下げは期待薄だし大変な時代だ。

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