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匿名さん
[更新日時] 2024-09-20 09:27:06
BLSの5月雇用期間はNFPの伸びが大幅鈍化。市場は株高、ドル安で反応。
前月の大幅増の反動だろうけど、失業率3%台でこれ以上雇用環境がよくなりようもないとも言える？
それにしてもあのアメリカで失業率が3%なのに利下げ期待、長期金利2%てどういうこと？
儲かる職業に偏りがあるのかね
キーエンスの記事が出てたね。
平均給与が伸び続けていて、2014年が1440万円、2018年は2088万円。
儲かる職業に偏りはあるだろうね。
>>14212 口コミ知りたいさん
ははは、ここ見てリセール気にしてるやつが実需なのか。投資の世界では、実需とは買い切り、売り切りの事だ。転売を考えていない取得を実需というのだよ。
>>14212 口コミ知りたいさん
10年後の転売価格を重視して、あわよくば家賃分チャラにしようと新築マンション買う奴らが実需のわけないだろ。しかも利回りで説明できないくらい高い物件をまだ上がると信じて買うんだから、そりゃもう投機だろ。そんな無能が多くいるから新築マンションの土地仕入れ価格が高騰してる。実質はバブルと一緒。
アメリカの雇用統計が予想ではプラス18万人だったのが、プラス7.5万人と惨敗。
アメリカ経済拡大のためにはプラス10万人以上が必要だから、これは景気悪化を意味する。
利下げ期待でダウは上がったが、この期待が剥落すればダウや日経平均はまた下がっていく。
正直、こんな経済状況下で新築マンションは買ってはいけない。
>>14216 名無しさん
チャラかとうかは置いておいて。
実際に住むウチを買うのが実需でなくてなんなの。
自分の主張に合わせて勝手に世の定義を変えるのは、変化や客観ができない人間のやることよ。
主張自体は悪くないのに、極端なショッキング表現使うのは、暴落芸人と何ら変わらない。
>アメリカ経済拡大のためにはプラス10万人以上が必要
根拠は？ブラスを無理やり景気後退と結びつけるのたから、ロジカルで説明して欲しい。
10万人はアメリカの労働年齢人口の伸びを吸収するために最低限に必要な数値でしょ。調べればすぐにわかる。
またマンション暴落の記事がでています。
マンション個別の暴落予測値が掲載されてある。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57008
労働人口は、移民流入を前提にしてるからね。
あと毎回暴落記事のソースが週刊誌やスポーツ紙並みに信頼度が低い雑誌サイトだよね。
AIてつけるなら、シンクタンクも記載してほしいわ。
週刊現代の作成AIとか信憑性ないでしょ。
また、札幌 笑
23区スレだから、ここ
>>14221 匿名さん
色んな雑誌がマンションの資産価値に関する特集やる。やると売れるんだろうね。多くの人が関心持ってるのはマンション価格が高騰し、含み益が出てるからでしょう。築年に応じて安くなる普通の状態になれば、マンションの記事なんてマニア以外は関心なくなります。
>>14221 おなじ週刊現代から
日経平均株価、それでも「2020年に３万円」がありうる決定的根拠
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59314
二億とか三億の物件が売れないのある程度理解できないではないが、一億前後の普通の人でもなんとか手が届く辺り、実需と交差する物件が暴落するかはよくわからない。この辺をごっちゃにして語っている人が多すぎですね。
>>14231 マンション検討中さん
1億前後でも、現在の利回り水準を考慮すると、借りる方が有利(将来残るものが多い)です
ただいつ価格に調整が入るかは不明です。きっかけになりうるイベントは円高、100円未満の定着でしょう
景気循環はおおよそ10年おきなので多少の調整は来るでしょう
米が金利下げモードに入れば強い円高圧力になりますので株や不動産にとってはマイナスです
受け売りか自分の考えかはすぐに分かりますね
>>14235 匿名さん
現在は語れるよね。
売れてるのは現在進行形。
このスレ的に未来を語ることは必須ではないと思うけと。
自分の頭で考えることは重要。
ただ、それを言う人自身が
バクれる元ネタ探してるだけのことも。
すでに商業化したネタをパクると
問題出るからね。
だから、偉そうに言われると何か違うのでは
と思うこともある。
ここは
<23区>の <価格動向> を語るスレ
未来を語っても良いが
根拠は常に各持論でしかない。
また過去や現在の動向を語ることを
否定されるべきではない。
23区の東側しか見てないですが価格は高値で止まってる印象です。私は一般人で自宅用のマンションのために2年弱ぐらい相場観察してます。場所は主に板橋北荒川台東文京あたりです。
どこも何かしらの駅10分以内で70平米3LDKが7000万台中心という感じです。2年前は完成前完売することが多かった気がしますが、現在は数戸残ってずっと販売してる物件がちらほら出てきました。長年見てるわけではないので、これが普通なのか苦戦してるのか判断はできません。
平行して中古も見てますがこちらも価格はほぼ動かないです。ただ、新築に比べて2000万ほど安く、条件の良い物件もたまに見かけますがなぜか売れ残るものもありますね。
平米100万なら割安感あるから売れるだろうね。
文京区限定で言えば十年前ぐらいまではむしろ即完売が普通だったような気がするが
それは売れないのではなく、即完売にならない値付けをするようになったのが原因だろうね
>>14241 匿名さん
FRBもマンデベも景気、市場の動きに遅れを取ることが多い
FRBが緩和に転換するときは既に手遅れで、利下げで一時的に株高となっても、トレンドでは株価は下がってきた
マンションも瞬間蒸発から完成在庫に転じたのは軽視できない
原価上がっていると言っても利鞘も上がっていて、値下げ余地は大きい。企業は継続的な売上計上で従業員の給料、販管費を払い続ける必要あり。次の開発費用も継続的に必要。売上計上がすべての最低ライン。
税金ではないので買わない選択が自由にできる。市場をコントロールできるほど力のあるデベはいない。デベは大手だけでも片手で足りない。賃貸もある。寡占とは程遠い。
市場環境、需給次第。原価は売り手の都合でしかない。それで価格維持できれば業績悪化はこの世から消える
ここは23区について語るスレで
個々の物件を語るスレではない。
ネガもポジも、小石川スレに帰るように。
これ以上続けるなら荒らしとして削除依頼。
新国立を設計した隈研吾が2020年に注目されるだろうけど、新国立のように建築物の高さを低くする事が再度見直されるでしょう。味気ないどこも同じ建物のタワマンは廃れ、個性ある低層の時代来ますよ。
土地があればね。郊外なら可能かも。
管理費や物件価格も高くなるから
こればかりは趣味だけではなかなか実現しない。
個人的には、是非来てほしい。
低層コンクリ壁の建物の時代。
そんな時代はたぶんこないと思います。なんで低層にしてるかといったら建築制限でそうなっているだけで、周辺に高いマンションだらけの場所にわざわざ低層にする理由がない。
郊外の低層は可能性としてはあるかもしれないけど、そこまでいったら木像2階建てのアパートも低層なのでそれでいいのでは？
低層なら戸建で良いんじゃないか？とも思うが、低層のマンションに住んでるよ。安心感があるからかなぁ。
四谷の再開発でURが手がける住宅は低層だったような...
パースでは井上直久のイラストにでてくるような緑にあふれた優雅な曲線が美しい低層マンションに見えたけど
良い場所は賃貸だよねー。
手放さないから。どっかの高級住宅地も賃貸でガッカリしたわ。
四谷ならフジテレビ跡がURマンションになっているでしょ
かなりの規模だったかと
河田町コンフォガーデンね、住んだことはないけれど仕様は高そうだね。あんな感じかな
マンションは室内がフラットなのも良いよね。平屋の戸建なんて住めるわけないから。
戸建とは言ってもヘーベルとか基礎も打ってコンクリ壁の堅牢な作りのものもあるからなんとも言えないけど、マンション買うのと変わりない値段になりそう。それなりの有名大手ビルダーで各部にオプションを多用したこだわった作りのものになると戸建ても決して安くはならない。あと地上部分がリセール時にほとんど評価されないのも戸建てのデメリットかな。
住み替えの可能性を残すならマンション一択。
戸建てのが安いと感じるのは
三匹の子豚で言うとの木の家と
比べるからだよね。
マンションは石の家と比較するべきかもね。
>>14174 評判気になるさん
年金足りないから2000万貯蓄しろ発表は流石に失敗だったと麻生さんも認めた模様。足りない年金を個人で貯めるなら消費税に対する反発も更に大きくなるよね。
とは言え、デフレ脳デフレマインドでは景気回復できないから、消費税には賛成出来ないけど。
100年生きるなら老後に1億円は必要。
世帯年収1500万円で7000万円のマンションをペアローンで買うようなパワーカップルとかはこんな資金貯める余裕は無いでしょ。
やはり政府が指導している通り住宅購入は4500万円以内にしておかないと老後破綻する。
今日発売の週刊エコノミストはマンションの悲劇特集ですねぇ。
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20190618/se1/00m/020/041...
>>14174 評判気になるさん
年金足りないから2000万貯蓄しろ発表は流石に失敗だったと麻生さんも認めた模様。足りない年金を個人で貯めるなら消費税に対する反発も更に大きくなるよね。
とは言え、デフレ脳デフレマインドでは景気回復できないから、消費税には賛成出来ないけど。
家賃を払って資産形成しない人はどんどん没落していくだろうね。
>>14271 匿名さん
一人暮らしの発想？
夫婦以上の家族なら
7000万くらいのローンは
毎月の支払いは賃貸と変わらないと
思うけど。
むしろURのが高いからくらい。
その家賃一生払い続けながら
どう資産形成するの？
株価上がった。
底値拾ったので利益出たからマンション余裕持って買えるわ。
>なら、1馬力は2000万ちょいくらいに抑えるの？
違うに決まってる。
そこまで話のレベルを落とさなくてよい。
資産形成するなら価値が減らない土地もたなきゃ意味ないわ。マンションだと専有70平米で土地10～20平米ぼっち。
今の東京のマンションは、主要資産の中で資産形成に最も不利
賃貸は残らない、払い捨ては完全な誤解、天動説並の誤解なので、信じている人は頑固
今なら買うより借りた方が残る
マンション建設の職人が不足してるのもデカイ。戸建は職人が不足してないんだろう。
仮に、2013年以降の価格上昇の主因が、RSV的価値の認識の有無と原価上昇にあるならば、マンションの賃料は価格とは対局的に大して上がってない実績も踏まえると、少なくとも今はマンションは買わずに売った方がよさそう、となるような
>>14278 匿名さん
じゃあ、4500万は1馬力？
女は管理職にならないし
子供産んで年収下がるから試算に入れない
昭和脳判定だから
共稼ぎでも4500×2倍にはならないとか？
>>14283 匿名さん
投資だろうが実需だろうがRSVはちょっと知識ある人なら気にするだろうよ。出口戦略考えないでマンション買う層は、リテラシー高い人が多い高所得層が都内に集まってるのに、なんで投資需要で上がってると思うの？リセールは全部投資なの？
>>14290 名無しさん
都内の狭小3階建てペンシルハウスなんて需要高まるわけない。そんなもん買うなら駅近好立地で利便性高いマンションに実需需要高まるのは自然。これに違和感感じる方が違和感ある。もし違和感感じるのは都内で働いてないか、そもそも購入検討したことないから。
週に一度は自宅勤務になるから仕事部屋も欲しくなった。
>>14292 匿名さん
世の中にマンションより戸建て派の人がいるのは事実だし実際に狭小3階建て増えてるから需要は十分高まってるのでは？個人的には買う気ないけど、欲しい人がいるのは理解できる。自分の価値観だけで都内勤務者全体を語るのはさすがに視野が狭すぎでしょう。
狭小戸建ては庭がないぶんメンテも楽だし価格優位性もあるし上下階の騒音問題がなく子どもがふたり以上いて都心近くに住みたければ悪くない選択肢なのでは。
まぁ言ってる意味は理解できないと思うけどね。
そりゃ狭小住宅も 需要はゼロではないでしょう。でも別に狭小住宅の良し悪しを論じてる訳ではないので、そもそも論点が明後日の方向では？
また、マンションほど需要があるならそれなりの価格が付くと思いますが、実際どうでしょうね？戸建価格が上昇してないのが何よりの市場評価として可視化されてる以上、それこそ理解が狭いのでは？むしろコスト上昇局面で販売価格が上がっていないということは、むしろ戸建需要は減退してると考えることも出来ますよね。
>>14297 名無しさん
何か気に障ったのなら謝りますが、狭小戸建てなんて需要は高まらないし駅好立地以外を買う人間なんていないというから、いえ、そんなこともないと思いますよと書いただけです。論点ずれてますかね。
数値は見てないですが一時期、狭小戸建てはマスメディアでかなり注目されてましたし、実際都内でもよく見るので感覚的な話ですが増えてると思いますよ。
販売価格が上がってないことについては平米単価を調べればすぐにわかります。マンションでも同じですよね。狭くなって高くなる。あと戸建て用地は他に転用できないので上がりにくいという理由もあります。
>>14291 匿名さん
リテラシー(リスク、リターン、裁定の概念を使える)があれば、投資だろうが住もうが裁定やキャップレートが無関係ではないことを知らないはずがない。今の都内のマンションの価格と賃料の水準では、買うのと借りのとどちらなのか、将来の資産価値でどちらが多いのか分かるはず。借りたら残らないはリテラシーがない人の台詞
違和感感じるという表現に違和感感じる。
まぁあれだ、いまは確実に靴磨きの少年がマンションの資産価値の話をしてる段階だ。
>>14295 匿名さん
どうして2013年からなんですか？マンション価格は勢い良く上がりましたが家賃や懐事情はあまり変わってません。戸建ては都内でも価格、家賃とも大きく変わってません
最近読んだ東京カンテイのレポートだと２３区内の賃料水準は引き続き上昇しているようだよ
まあ均した結果だから再開発とかで上がるところもあれば、駅から遠かったり、逆に賃料水準の上昇をめあてにアパートが乱立して空室率が上がって家賃が下がり気味の駅とかもあるだろうから個々の事例ではわからないけれどね
最近は都内駅近が賃料上がってる上に空室はすぐ埋まる状態。
今賃貸してる物件も契約終わったり 退去が出ると家賃上げてるとこがほとんど出ない。
割高割安の判断は、やはり賃料でみるのが確実かつ客観的ですね。
マンション価格が30％以上も上がってるんだから、そりゃ家賃だって上がるだろ。それでも10％程度…。残りの20％は利回りが下がっただけでしょ。利回りなんて景気次第で上下するし、しかも変わるのが早い。利回りで価格が高騰した不動産は怖い怖い。
では、買わなければ良いのでないかな。
わしは買うんで23区の価格みてる。
安く買いたくてリスクは一切追いたくないなら
そうすれば良いとおもうよ。
一生買えないかもしれないが
それもまた人生だ。
1980年代後半のバブル期は、銀行から7%の金利でフルローンで借りて、1億円で買ったゴルフ会員権や六本木のマンションが、その後の10年で1/10になったらしいね
羹に懲りて膾を吹くようになってしまうのもわかるきがする
膾を吹いたら、不味くなるし鮮度おちるがな。
客観的にみたら、今はバブルではないしね。
デフレなぶん、ある意味厄介だけと。
>>14313
その頃はまだガキンチョだったけど、田舎にいたんで戸建がざっくり3000万位だったな。
で、1億あったら預けておくだけで年間600万700万かって凄い印象がある。
あと、新聞に載ってた定昇が8000円位だったので
女性が結婚する相手の旦那の年齢が5歳違うと家計が月に4万違うのかって妙に納得したのを覚えてる。
3つ年上の男と2つ年下の男と結婚するのでは現実に結構違うもんだなってね。
当時は投資してる様な知り合いはいなかったので
一時払い養老保険とかってのが割と身近というかよく聞く感じだったかな・・
「老後2000万円」報告書撤回
「世間に著しく不安や誤解を与えている」
これが全てだと思うんだよね。
何かあれば皆で膾をフーフーしている状態。
お金使ってよい安心感がないから
当然デフレマインドのままで景気回復しないし過剰反応する。
国を挙げて金融庁もマスコミもネガと同じように煽る。
景気が上向かないことを望んでいるんだろうか。
銀行への不信感につながると思うよ。
日本はアメリカやイギリスみたいな金融リテラシーをつける教育はしないからね。
日本の学校ではせいぜいあって簿記レベルで、節約して貯金の残高を増やすのが目標みたいな教育はしても、お金をいかに使うか、お金をいかに働かせて増やすか、といった事は教えない。だからお金の面で大きな機会損失をこうむっている人は多いというか、それが普通。
多分こういう教育を受けている人はよくわからないまま金融商品に手を出すと損する可能性が高い。そういう人にはマンション買ってローンを返すだけの自宅投資は最適なんだけどね。
まあ、ただ、2000万足りないを部分的に
取り上げて騒ぐマスコミや
悲観主義の暴落ネガ達も
金融リテラシーがあるかと言うと
無いとしか言い様がない。
昨今、一番多くの新築マンションを施工している長谷工がバブルが弾けて不況が来ると言っちゃっていますね。
もうダメですね。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO45959990R10C19A6000000
>>14318 匿名さん
いうほど欧米人は金融リテラシー高いのかな？とくに勉強してるとは思えないけど。
アメリカの庶民について言えば彼らは国民年金がないので自分で資産形成する必要があるんだけどそれを株式に頼ってるから株価に敏感って程度では？株価が上がるとダイレクトに個人消費につながる。
まぁ個人的にはこれが日本の個人消費が伸びないひとつの要因だと思ってるけど。
>>14322 匿名さん
言葉じりでは無く根拠が其れしかない
客観的に見てバブルじゃない、の根拠がない
マンションが最適の理由が皆無
ただ、都合のよい諺と横文字で雰囲気だしている。何だって正当化できる
都内マンションは客観的に見てバブルの典型(利回りがリスクの低いものより低い)
リテラシーあれば都内マンションが著しくも不利なのは明らか
新築の供給はとっくに細ってきているわけで、価格の高騰から新築の供給がさらに絞られるようになると建ててなんぼみたいなビジネスは厳しいでしょうね。バブルが弾けるから大変というよりは市場の変化によって収益モデルを変えていかないとまずいという話ですね
>>14324
日本は確実に遅れているよね。日本ではまだ金融教育の重要性を訴えていてこれからどうするのかという議論がなされている段階。
https://forbesjapan.com/articles/detail/21781/1/1/1
アメリカやイギリスでは学校できちんと金融教育をしていて、おかしな金融商品に手を出さずに賢く投資ができるだけの知識をつけさせようとしている。アメリカでは確定拠出年金が老後の頼りだから一般社会人でも否応無しに投資とつきあわされるため、社会人に向けた啓蒙活動や教育が色々な団体で行われている。
投資活動なしに貯蓄だけで二千万貯めろとか聞くと腰を抜かしたくなるだろうが、リスク分散をしっかりして投資活動をすれば、特に若い時から始めれば普通の所得の人でも決して難しい事ではない。
長谷工はここ2,30年で急成長して大手仲間入りしたので老舗からは目の敵にされている感がある。
また、10-15年くらい前は急成長の過程でコンプライアンス的に限りなく黒に近いグレーなことも
やってたので大変評判悪かった。
間取り図にある東西南北の角度をズラすとかね。
ただし、今現在はそんなこともなくて施工を工場化・汎用化したことにより、職人技術に頼らない安定した品質のマンションを供給している。
なので、職人不足の今の世の中でも安定供給が可能。
それに、老舗とちがいゼネコン系の仕事はほぼないから他がオリンピック特需ででマンション供給に手が回らなかった時期も安定して供給しているはず。
あと、内覧の指摘事項に対する対応も非常に良い。60-80点くらいの物件が多くて、飛びぬけて良いのもない代わり悪いのもない印象。
マンションはだんだん日用品から贅沢品に変わってきている。特に駅に近い大手デベロッパーの手がけた大規模ブランドマンションなどは、今やエルメスのバッグとかハリーウインストンのジュエリーのような存在になりつつある。既に家賃収入の想定利回りなど超えたところにあるのが最近の都心マンション。誰も買わなくなるところまで突き進んでいくんだろうか。
都心に住まない選択もできるから、香港やシンガポールのようにはならないでしょう。
アメリカ合衆国が、人種のるつぼなのは、住んでいても自然なのよ。
ちょっと前まで鎖国していた島国日本に、最近は外人がウジャウジャいるんだけど、将来もこの方向性で良いのかは疑問に思う。
ケンブリッジ飛鳥とかサニブラウンアブデルハキームとか、大坂なおみとか、結局日本人て届かないところは外から遺伝子を入れるしかない。日本は変わっていくと思うよ。将来はもっと。
>>14338 購入経験者さん
アメリカの発展が続くのも移民で新しい血や文化が入ってくるからっていうのもあるかもね。イノベーションが起きるのはそういう新しい価値観によるものが大きい。トランプ支持層みたいな昔ながらの中間層が没落して、アジア系やインド系等新しい移民2世が成功を掴んだりしてる。
日本も明治維新や敗戦といった価値観ががらりと変わるところでイノベーションが起きてるが、さすがに戦後70年以上経つといろいろなことが硬直して停滞してくる。変化がないところで進歩するのは難しい。移民は単なる人手不足解消だけでなく、そういう部分でも意味が出てくると思う。
昭和の頃も王さん、金田さん、マス大山、大鵬と結構、外からの血入っている。
>>14342 匿名さん
残念ながら移民法は、これまで裏口で入っていた単純労働者を合法化するものなので実態は変わらない
アベノミクスの根幹である通貨安もイノベーションや産業構造の転換を阻害する最たるもの
日本の時価総額上位はほとんど旧産業
米中韓とはそこから違う
>>14338 購入経験者さん
遺伝子ではなく環境かと。
大阪さんが日本で育ったら今の彼女はないでしょう。
異国の文化で頑張っている外国人横綱ですら暖かく迎えられないこの国で、外国人がノーベル賞を取ることはない。日本人が外国に渡りノーベル賞を取り続けることはあっても
>>14345 匿名さん
そう。だから最初は単純労働でも子供を産み育て、税金年金も納めてもらうようにしないと駄目なんだよね。数年で帰れとかやってたら単なる人手不足解消の時間稼ぎにしかならん。移民１世も最初は皿洗いから徐々に成り上がって本当に社会に貢献といえるようになるのはその国で生まれて教育を受けた２世以降だもんね。
特に成功（といわないまでも少なくともホワイトカラー）するには読み書きが出来ないと話にならない。日本の場合数年いれば外国人でも会話は出来るようになるけど漢字がネックだから尚更１世は難しい。
お前ら正直マンションの話よりこっちの話の方が好きだろ？
正直、天井高とか細けえこと言ってる奴を馬鹿にしてるだろ？
>>14349 匿名さん
カネはだれもが持ってる共通のものさしだからねぇ。
自分がいかにすごい能力持ってるかを他人に話しても理解してもらえないけど、どれだけ金を持ってるかは誰にでも理解させられるんだよねぇ。
日本の経済の将来に移民は重要だからな。
移民が増えて日本の人口が増えれば経済成長を期待できる局面が来るからみんな一生懸命その話題に食いつく
これまでのルールでは行き詰まりはあきらかなんだから、根底からルールを変えていかないとこの国は終わり
デフレで給料安で消費税上げるとか
日本人でマゾなの？
逆効果だよね。
>>14353
消費増税で過去に景気を腰折れさせた前科があるのにすっかりみんな健忘症に陥っている
国民の可処分所得を増やして消費を促進しインフレに誘導すれば少々の借金はチャラになる
1970年代に銀行から借金をして事業をしていた人ならば腑に落ちる話なので爺さんどもに聞いてみな
インフレになると困るのは家賃の上がる賃貸さん。
インフレになると喜ぶのは資産価値が上がる自宅投資組。
まあ、獲らぬ狸の皮算用ではありますが...マンション購入もまた一種のリスクヘッジ
>>14356
ラーメン食い続けたい人とか、勉強嫌いな普通の人にはそれでは恩恵が少ないので
やるなら年金や介護保険料の減額だよ。これなら全ての人の可処分所得が増える。
これでダメなら生活保護費の増額や、生活保護の対象の拡大だろうね
ハイエク信者が卒倒するぐらいにバラ撒けばさすがにインフレになるだろう
>>14357 匿名さん
勉強嫌いでも大半は高校いくから
大学まで無償にするとか。
ラーメンたべて病気になっても
老後の医療費激安とか
そう言うことよ
年金生活保護まで手を入れるなら
ベーシックインカムにすれば
未来への不安もなくなるし
消費も増えるね。
ベーシックインカムという手もあるけど国民皆保険制度や年金制度の解体が必要なので、日本では無理だろうな
>>14358
そういう制度って作ると撤回が難しいので経済政策として行うには限界があるのよ。
教育にしても医療にしても受益者のモラルハザードの問題がどうしても付いて回るしね。
たとえば高価な薬を使うひとだけが過剰にお金をもらえる現状だと、一部の製薬企業だけが潤っちゃうでしょ。教育バウチャーも教育の質が低い学校が教育と関係のないオシャレなキャンパスとか制服とか通学利便性とかで生徒を集めるかもしれないでしょ。それじゃ公共資本投資で建築セクターにだけお金が回るのと同じ過ちを犯しちゃう。
基本に忠実にヘリコプターマネーをするにはもっと全体が負担しているお金を減らすのが重要なんだよね。
>>14359 匿名さん
年金と健康保険はそのままで、
と言う手もある。
年金積立ていようがいまいが、
ベーシックインカム分は公平分配。
プラス年金。
つうか、生活保護とか判定や監視に
コストかかりすぎ。
皆に公平に配れば生活保護者が
肩身が狭くならないし。
>>14362
普通に考えるとそういう話になるんだけどね。
ところが消費税に低所得者への所得補填を追加するとあーら不思議、富裕層のみ増税にできるというメリットがあるんだな。
マンション高い高いと文句を言うよりも、高いマンション買える人からたくさん税金を取って、中間所得小の可処分所得を増やす方が、安いマンション増えるかもよ（笑
ふるさと納税は、金持ち優遇施策
消費税増税は、貧乏イジメではある
金持ちもビジネス面では、貧乏人に支えられているので、景気の腰折れは嫌
とは言え、将来20パーぐらいまで上げざるを得ないでしよ
30％という話もありますよ。消費税は打ち出の小槌なので増やせば増やすほど税収は増えますが、逆に消費を抑制するデメリットがあります。インフレ状況では問題ないですが、デフレ局面で採用する政策ではないですね。アマゾンのベゾフもベーシックインカムを支持していますから、消費税率３０％、ベーシックインカムで中間所得層までは所得補償とかやれば世の中上手く回ると思いますよ
都内マンション価格はバブルか否か。このまま上がり続けるか、近い将来反落に転じるか。
皆さん理由とともにどうぞ。
新築に関してはバブルではない。価格は維持～上昇、供給はどんどん減る。新築買うのは金持ちの道楽になる。中古は都心以外は供給過剰になっていくから長期的には下落していくと思うが、都内に関しては首都圏以外の大都市がはっきり下落し始めるまでは下がらないと思う。
ただ郊外駅遠物件に関しては今すぐ下落し始めてもおかしくない。
>>14363 匿名さん
それなら最初から所得税の累進を強めてやれば同じじゃないの？その方がどこから低所得者にするかとか、軽減税率に何を対象とするかとか面倒くさいこと考えなくていいし。使えば使うほど税金がかかるっていうのは消費マインドが冷え込むからどうしたって景気は悪くなる。
マンション価格ぜったい下がらないだろな。
特に暴落なんてたわごと。
小幅な上下程度しか無いよ。
下がるの待ってたら、皆んな寿命になるよ。
買うなら今でしょ！
結局、衆院ダブル戦の可能性はほぼ消えて増税は間違いなさそうだね。景気悪化すれば耐久消費財の売り上げも下がり、住宅ローン減税の拡充はあるとはいえ、マンション市況も悪化するでしょう。
世界経済の雲行きも怪しいですし、アメリカが利上げから利下げに方向転換すれば円高が進む。円高が進むと海外投資家のマンション購入が急減速して、さらにマンションが売れなくなる。
マンションが売れないとデベは企業活動ができなくなるから、いずれ利益を削っても安くマンションを売る必要がでてくる。
この状態で大震災などが起きたら、マンション市況は崩壊でしょう。
>>14329 匿名さん
そんなアメリカで数年前にもサブプライムローン破綻で自国民だけでなく世界中にshitをまき散らしたよね。金融教育の目的は銀行や証券会社のためという考えもある。表面だけ見て正解なんてわからない。西欧はプレゼンテーションの国だしね。
>>14373
アメリカはかの悪名高い、ポンジスキーム発祥の地だからおかしなことはいっぱいある。
サブプライム危機はもうちょっと別な話で、腐った豚肉が混ざった肉饅頭を食ったら中ったというのに近い。おまけにどこに腐った豚肉がつかわれたかわからないためにありとあらゆる金融商品の信用が毀損されてしまった。
かぼちゃの馬車事件のスルガ銀行みたいな貸し手がいて、そこで無謀なまでに貸しまくった貸し倒れリスクの高い住宅ローンの債権を高利回りの証券として売り出した、それをプロが喜んで買って様々な金融商品がこれを組み入れたことが直接の原因で、知識の不足というより業界のモラルハザードから起きた事故。
>>14374 匿名さん
日本のバブルも米のサブプライムも、単にリスクに見合った値付けになっていなかったというだけです
高リスクや変な金融商品はいつもあって値付けで間違えなければ後は大数の法則が効く。
売れなくなって値下げ？
アホ抜かせ
売れなくなったら
営業を追い込むだけよ
>日本のバブルも米のサブプライムも、単にリスクに見合った値付けになっていなかったというだけです
それはまた別の話だな。
後付けで「単に～～だけ」なんて言う程物事が簡単な事なら対処出来てるよ。
「リスクに見合った値付け」とやらは一体いくらだったのか。何％UPすべきだったのか。
そのリスクに見合った値付けだったら商品化出来てたのか。
大震災が襲ったら、古い建物が壊れ、復興需要が起こるのでは？
バブルなんてものは後から振り返ってみればああバブルだったなと分かるようなものだから...事前にわかれば苦労はしない。
昭和40年うどん一杯50円、昨今、激安丸亀製麺で食べると素うどん並で290円
6倍近く値上がりしているが、バブルじゃないよね。値上がりすれば皆バブルというわけでもない
>>14380 匿名さん
だからこれまで散々色んな人が指摘してるけど、リスクの高いものリターンがリスクの低いものより低ければ
値付け、カタカナ好きならプライシングが間違っているという至極単純なこと。
日本のバブルも米のサブプライムも事前に指摘されていた。ただ、当初の市場は別の理屈を付け正当化し、その後の傷を深くした
リスクの把握はリテラシー？の初歩じゃないの？225のリスクがどれ位か数値でパッと言える？
>>14382 匿名さん
うどんは給与に比例して値上がりしたからバブルじゃないよ。むしろ昔より安くなった。
都内マンションは給与、リスクどちらで見てもバブル。都内マンションよりリスクが低くリターンが高いものが
沢山ある、というか都内マンションだけ変に割高化したからね
>>14382 匿名さん
>事前にわかれば苦労はしない
これはお決まりの台詞だけど現場は違う。わかっちゃいるけどやめられないというのが、バブルに見られる典型現象。バブルかどうかは事前に分かる。これ常識
>>14386
実際バブルの中にいると「これはおかしいぞ」と思いつつ、どんどん浮かれて分からなくなってくるんだよね。
ゴルフ会員権が、毎日100万円づつ上がっていくんだぜ。
ポストを開けるのが楽しみだった。
なんか、マンションを原価のない金融商品みたいに扱う人が多いけど。
皆生産者や技術者ではなく、自分が原価コストにはならない営業や金融関係とか？
原価のあるものの寝付けは、金融商品とはまた別だよん。
常に売り手優勢で、原価割れするくらいなら売らない作らない選択肢を取れる。
作らない選択肢がある以上、買い手の買わない選択肢より権限は強い。
原価率はある程度決まってるから
いくら価格か高く見えても同じくらいの率で
原価はかかってるから
金融商品みたいに濡れ手にアワにはならない。
努力できるのは人件費だけど
それを下げると質が下がったり
モラルハザード起こしたり
国全体では買い手の消費が落ちるから
良いこと無し。
昔々のいいお話
あれから随分変わったもんだ
賃貸用に作られた安普請に高い家賃を払えるかも検討するべき点だね
個人的には賃貸用物件は音の問題がおきやすく、永住しないという気安さからか同じ物件内の他住民との付き合い方に緊張感が感じられず住民間のトラブルが多い印象がある
>>14399 マンコミュファンさん
借りる人がたくさんいるから、東京の空室率は3%割る。そして貸す人が必要な限りマンションは売れる。
ホームレスになる選択肢か、戸建を選ばない限り、マンションは買い手が有利になることは永遠にない。
つまり、買わなければ値下がりすると期待するねはカナリ無駄かと。
マンション市場がある限り考えにくい。
>>14399 マンコミュファンさん
バブルだから買うよりも借りたら。バブルじゃなきゃ買ってもいいけど。
所有よりもレンタルやアウトソースが有利な場合がある。それか今の都内マンション。
皆さんの話は結局のところ聞きかじりの範疇を出ないような。雑誌やネット記事のコピペを読む感覚になります。
>>14401 匿名さん
値下がりしはい理由は、市場があるからは、真意がよく分かりません。
過去値下がりしたことがあるので。
売り手の都合で価格維持できるとは思ってないですよ。デベは。取材とか客にはそう言っても。それを根拠にした話がこの掲示版では流行っていますね
売上作らなければ従業員に給与払えない。
>>14400 匿名さん
>ホームレスになる選択肢か、戸建を選ばない限り、マンションは買い手が有利になることは永遠にない。
有利の定義が分かりませんが、過去有利になったことが一度もないのであれはそりゃそうでしょうよ。定義がトートロジーだからね
バブルの定義は？
>>14404 匿名さん
売り上げの作り方は色々あるという事。
市場の意味を調べてみては。
買い手が完全にいなくなれば
市場はなくなります。
賃貸物件のオーナーだろうが
実需だろうが
法人向けテナントオーナーだろうが
買い手がいるうちは市場はなくなりません。
仮に今が、バブルだとして
弾けたときに賃貸需要や会社テナント需要が
無くなるかというと考えにくいよね。
これだけやって、巷でよく聞く俗説だけだったし、知らない視点が一つもなかったので退散します
ありがとう、さよなら
>>14408 匿名さん
市場がなくなるとかそんな極論出ました？市場なのに永遠という極論はでたけど
市場なくならなくてもいくらでも値下がりするでしょ
全部読み返そう。ほとんど間違っているよ。だからそちらは論点を変えていっている。そして市場がなくなるというはなしを持ち出す。
もはや論理的議論から大きく逸脱している
市場なくなる、永遠、は新しい視点でした
それでは
議論とか、新しい視点とか
なんでこんなに貰える立場前提で
偉そうなんだろうね。
金儲けるために
ネタ探してる人にネタ提供する気ないよ。
何か提供されたいなら
まずは自分が提供するのは？
スレ主旨無視して、ネタ探し期待して勝手に失望するのもどうかと。
そら、そうか。工場化してれば海外のが有利だしね。
ここの議論を見ていて少し気になること。
新築マンションは大手デベが寡占化していて、供給をコントロールできるから、暴落することはないという意見。それはまあ理解できる。でも、それで強がりを言えるのは大手デベだけ。
我々が買おうとしているのは新築マンションという名の買った翌日からは中古マンション。中古マンションは売れないから供給を絞ろうなんてことは出来ない。すでにマーケットに溢れている。価格もコントロールできない。大手デベは売り逃げできるけど、我々は買い逃げできない。新築マンションは値下がりしないからいつ買っても一緒というのは正しい気もするが、そこまで新築マンションに固執する必要あるのか？どこかの局面で中古であっても十分お得、あの時新築買って失敗したという時期が来るのではないか？今買ったマンションの資産価値が将来暴落しちゃうのでは？とは考えないのかな。
>>14418 マンション検討中さん
中古マンションの相場は新築マンションの相場の影響を受けるから結局上がる。これもすべて新築至上主義だから。新築至上主義がいつ崩れるか？税制が新築優遇しているうちはなかなか崩れない気もします。
新築を買った瞬間に▲10％になるふつうの時代に戻れば、マニア以外は選り取り見取りの中古びますよ。
>>14419 匿名さん
皆さんが議論している大手デベが価格維持するために供給を絞らなければならないほど、需要が激減した場合を想定しています。
この場合、マーケットに売りたい中古が溢れ、価格下落圧力がかかることが想定されますが、それでも数少ない新築マンションが高いからと中古の成約価格が維持できますでしょうか？
