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葛西と赤羽って東京だったんだ。知らんかった。
六郷土手は、急行も止まらないからね。
篠崎も新宿線の急行が止まらないし、それなりの値段になってるんじゃないの。
わざわざ比べるまでもないような。
>>10400
恥ずかしいとか言うなよ、穴場だろw
小岩も篠崎も都心直通の電車も通ってるし、イメージほど悪くはないんだけどな。
まあイメージ通りというか事実だったりもするんだけど。
日銀による異常な金融緩和開始→不動産価格上昇→タワマンブーム→売買容易な新築マンションに需要集中→新築マンションの価格上昇→マンション購入者の含み益増大→自分は不動産投資のセンス有と勘違い→ペアローン&フルレバによる新築マンションへの買替え→新築マンション価格上昇→異常な金融緩和が正常化→不動産価格下落→マンション所有者の含み損増大→景気悪化→失業&離婚→競売物件増加→マンション価格下落→金融緩和開始時点の価格へ
日銀による非伝統的な量的・質的金融緩和は一体なんだったのか?
乗り遅れてくやしい。゚(゚´Д`゚)゚。 まで読んだ
自宅としてタワマン1部屋ないし賃貸用にもう1部屋所持してるぐらいの資産レベルの人ってどんなスタンスなんでしょうか?
過去を振り返ると昭和バブル、不動産プチバブル、仮想通貨バブルと上がりすぎた価格は必ず元に戻ってしまうし、なんど経験しても踊ってしまうのはわかるんですが天井が見抜けないです。共働き家庭がフルレバローンで資産価値の高いマンションとか言いながら物件を漁りだしたのでそろそろ終わりに近付いてるのかなと怯えてるのですが。
サラリーマンが株の儲け話やマンション転がしを始めた辺りが天井。
思い返せばバブル崩壊やリーマンショックの時もそうでした。
あっ、そういえば今も。。
投資は際立って儲かってる人ほど退場するのも早いからなぁ。自分のセンスをあまり過信しない方がいいね。いつの時代も待つ人は買い時でも動けないタイプが多いし、買う人はどんなに悪い時期でも買ってる。それで良かったかどうかは終わってみないとわからない。1年後の日経平均すら当ててる人殆ど見たことない。たまたま当たっても翌年は外してたら予想したというより偶然当たったのと同じだもんな。
うーん、なるほど、そうかもな
大きく下がるときは、桃源社、末の、木村産業みたいな象徴的な会社が限界までやってる感もあんだけど、今回はそんな話も聞かんからなぁ
大阪万博決定で好景気継続か?
東京は材料出尽くし、これからの不動産業界の話題は大阪に集中しそう。
オリンピック終わるまでは買い控え組は息してるんかな?
大阪の不動産上がって東京下がるはずないから、不動産相場は延命したね。
資材価格の高騰はつづく。
そもそもオリンピック終わったからと言って無理に下げる要素は全く無いですからね。
そういう人が多いという事は需要があるという事で、結果値段が下がらない訳ですし。
買い時なんて分かりませんよね。
高い高いと言われてた時期が後から見れば安かったなんてのもありましたし。
あと消費増税に伴う住宅ローン減税15年は確実に物件価格が下がるどころか、更に上げる要素になりえます。
デベも見え方として15年間の節税効果での実質金額みたいなのをアピールするでしょうし。
>>10414
2020年売却益&住宅ローン二重取りスポットで良質な中古が出回る可能性は高いし、
2023年の生産緑地問題も控えてるし、
局地的ではあるけど選手村5000戸規模や、
消費税増税時の定率減税も積極的に議論されてて、
不動産に関連する減税はほほぼ確実な状況で当然買い控えが起きるし(起きてるし)、
株は妙なことになってるし、
相変わらず地政学的なリスクは予測不能だし、
逆のシナリオを描こうと思ったらいくらでも描ける。
売って利益を得た人も住む家を買わないといけないのですがそれは……
オリンピック終わるまで待ておじさん「万博終わるまで待て」
オリンピック後暴落厨は、万博後暴落厨に鞍替えして持論を延命できるうまい理由が見つかって良かったね(笑)
大坂の夢洲、これでカジノも決定かな~ 日本全体が活性化すればいいね。
万博が終わるまで待ってたら定年が近づいてくるから、今度は住宅ローン組めるかどうかが問題になってきちゃうんだよな
万博で建設業界は大阪にシフトすればいい→東京にマンション建てて稼ぐ必要がない
大阪の地価が上昇→東京はもっと高くて当然
結果、今はまだまだバブルじゃないというか
五黄の寅バブルが万博開催年まで続いちゃう予感
オリンピック後暴落論者は根拠が無いにせよ、
今の不動産価格上昇は金利低下によるものだから、オリンピックや万博によらず金利が上昇したら下がるはず。
そして、金利はこれ以上下がりようが無いから、不動産価格は今が天井って考えるのが自然かな。
高値掴みしちゃった人は、日銀が出口戦略に入る前に、出口戦略を考えとかないとね。
イヤ、だから五輪&万博セットでマンション作らなくて良くなった、って話をしてるんだけど。
もっと儲かる特需があるのにマンション供給する理由ないじゃない。
結果、総量が絞り込まれて高値で売れる案件しか供給されない。よって値段が下がらない
マンションの供給が減ったら戸建に流れるだけじゃない。
金融緩和後の不動産価格上昇は、戸建市場には大して影響が無く、投資マネーをマンション市場が吸収したため、マンションと戸建の価格差が縮まり、エリアによっては逆転している。
そのような状況に調整に入ると、マンション価格は下がりんじゃない。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
空中族はお花畑、まで読んだ。
ここはマンション価格を論じる場所であって、
高値掴みとかそういう煽る場所にするのは止めましょうよ。
いつ買ったのが良かったのかなんて分かりませんよ。
***とか言われてた 2007年購入組ですら、
今思えば悪い時期じゃなかったとか思われるくらいの
価格ですからこれからもどうなるか分かりませんよ。
この記事に読むといかに変動金利がリスクか分かるね。不動産会社と銀行がグルになって変動金利を勧めてくる理由がわかる。
https://wezz-y.com/archives/61285
首都圏の新築マンションの平均価格は5962万円と述べたが、金利が2010年の水準まで戻った場合、返済総額は何と9200万円にもなる。わずか8年前の水準に金利が戻っただけで、ここまで支出総額は跳ね上がってしまうのだ。
最近はほとんどが変動金利型となっている。今、銀行に行って住宅ローンのカウンターに黙って座れば、銀行員はほぼ間違いなく変動金利(もしくは固定期間選択型)の商品を勧めてくるだろう。なぜなら、銀行側は将来、金利が上がると予想しているからである。
>>10427 匿名さん
金利低下=価格高騰は短絡的かと。
そもそものコストが高騰してる部分もあると思うよ。
金利は下がらないかもだけど物価が上がらない限り、金利が大きく上がりもしないでしょう。
買い控え厨には悪いけど、今の水準で横ばいだろうね。北仲みたいな局地的な割安物件の出現待ちが良い所じゃないかい?
これまでの30年間でデフレがいかに経済にマイナスかを実感したあとなので、今後は長期にわたって緩やかなインフレ政策が続くんじゃないかな
そのための金融政策であり、移民政策であると思うんだが
余暇も増えていて消費もそこそこ堅調なので、そこから得られた利益でマンションを買う人も出てくるだろう。多分事業をしている人と給与所得オンリーの人との格差は今後ますます拡がっていくだろうね。
いやー、相変わらず固定なのにせっせと金利動向を調べてて草生える。
愛くるしさすら感じてます。
このスレは熱心に下がらない下がらないと念じている人がいますが、
これはお笑いのネタか何かですか?
物価にしても不動産相場にしても基本は上昇と踊り場を繰り返してインフレになっていくもんなんですよ
安く買いたい気持ちもわからなくはないけど希望的観測を文字にしたところで虚しいだけではないですか
>このスレは熱心に下がらない下がらないと念じている人がいますが、
たぶんねえ、絶対に下がらないと思ってる訳じゃなくて下がると主張する根拠を聞いて、
その理由では大騒ぎする程の下落にはならない
って感じだと思うけどね。
例えば金利上昇についても二桁近くになるとか超えるとかなら下げ圧力になるだろうが
1%2%の上昇では大騒ぎする程の買い控えや価格下落を招くとは思えないって事だと思うけどね。
下がるのを何年スパンで見るのかって事なんでしょうけど。
少なくともオリンピック過ぎた程度じゃ、表面上の売り出し価格はそんなに変わらんでしょう。
個別値引きをどれだけやるかでしょうけど。
ここまで上がった人件費はそんな簡単には下がらないかと。
いくら待ってもリーマンショックを経ての大震災までのレベルまでは下がる訳も無いですし、そんな価格になったら世の中大不況って事ですし。
下げたいのであれば、世の中の人、全てが住宅に興味を持たなくする事が必要でしょう。
そうすれば売主は下げざるを得ないですから。
>>10444 匿名さん
君は下がる下がるネタでしょ?笑
結局、どっちもポジショントークなので合間見えないわけですよ。
で、下がる下がるネタの根拠が弱すぎるからフルボッコ食らってるわけです。
変動で金利いまから2パーも上がる世界が本当に来ると思ってるお花畑のポジショントークはなかなかのネタですけどね
そもそもマンション買いたいと思ってないしどうでもいいけど、
下がらないっていうネタはもう無理があるね
この掲示板で下がらないと主張しても、金利は上昇するし、マンション購入需要はもう上がらない。
マンションていうカテゴリであれば賃貸を選ぶ人がほとんどになるし、
これから売り出しても買い手がいないから相場を安くしても売れることはない。
住宅を購入するのであれば、戸建てか中古戸建てを賢く選ぶ人が主流になるし、マンション価格の相場が下がらないということは1000%ありません。
分かっている人はとっくに売りに出している。これからマンション売ろうとして中古で買ってくれる人は少なくなるだろうけど。
現在の長期金利は0.1%、新築マンションのネット利回りは約3%。10年前の長期金利は1.5%、新築マンションのネット利回りは4.5%。
長期金利が10年前の1.5%に戻り、新築マンションのネット利回りも4.5%に戻ったとしたら、マンション価格は33%下落する。
今の利回りの低さは異常。
>マンションていうカテゴリであれば賃貸を選ぶ人がほとんどになるし
マンションていうカテゴリであれば賃貸を選ぶ人がほとんどになるし ×
マンションていうカテゴリであれば賃貸を選ぶ人がほとんどになると僕ちゃんは予想 ○
この程度でしょ
長期金利+3%が不動産の適正利回り。マンション以外の商業用不動産の現在のネット利回りは約4%と適正。新築マンションの利回りのみ異常値。いずれ4.0から4.5%に収れんする。
結局は買いたくても買えない人の僻みにしか聞こえないのよね。
実際どうかは置いておいたとしても。
この掲示板で相場が下がらないとアピールしても無駄なんだね。
徒労に終わるわけです。
その辺が分かってない人がいまだにいることが驚きだけどね
>>10447 匿名さん
マンション購入需要が増加しない
10年前の金利に戻る
利回りだけで新築マンション相場が決まっている
全部根拠が皆無だよね。
今の日本の国債額で物価が上がらずに金利が10年前に戻ったら国家破綻だけどその辺分かってる?
下がるならいつ下がるか教えていただきたいもんですわ。
>>10451
>この掲示板で相場が下がらないとアピールしても無駄なんだね。
他の人は知らんけど俺の場合は絶対に下がらない、全く下がらないと思ってる訳ではないが
下がる下がる説を唱える人の内容では大して下がらないとは思ってる。
日銀が出口戦略を取れば長期金利はあっという間に1%を超える。それがわかってるから出口戦略を口にもできない日銀。金融緩和も限界。行くも地獄、戻るも地獄。この異常事態に気づけない人は好きにすれば良い。
経済危機、天災、日銀金融緩和の出口後
この辺は絶対下がるでしょ。
下がらない派の人はこういう時でも下がらないと思ってるの?
>下がらない派の人はこういう時でも下がらないと思ってるの?
経済危機 下がる可能性は勿論ある 但し、余程の事がない限り33%も下がるとは思ってない
天災 下がる可能性は勿論ある 但し、余程の事がない限り33%も下がるとは思ってない
日銀金融緩和の出口後 下がる可能性は勿論ある 但し、33%も下がるとは思ってない
金利動向の前に、そもそものコストが増えてるんすよ。
ほぼ住宅関係のデベしかしてない野村不動産が価格高騰期の現在において苦しんでるのは何故か考えれば済むだけの事。
日銀出口で金利が微増したとしても、供給減らして対応するだけでしょ。
売れば売るほど赤字になるような価格で販売するデベは居ない。
リーマンショックでは、赤字でも売らざるを得なくて倒産したデベはたくさんいるけどね。
今、経済ショックが来ても倒れるデベがいないんだよな
アパだって1%以下の金利で借りてのホテル経営だから倒れようがない気がするんだが
>>10456
>経済危機、天災、日銀金融緩和の出口後 この辺は絶対下がるでしょ。
>下がらない派の人はこういう時でも下がらないと思ってるの?
車、クルーザー、宝石、PC、スマホ、時計、コート、学費、ワイン、風俗、
ものはこれ以外でも何でもいいけど
マンション以外の「何と同じ様に価格が大きく下がる」
マンション以外の「何とは違って価格が大きく下がる」
マンション以外の「○○が△%下がって、単価の大きいマンションは更にその○倍は下がる」
こういう説明した方がわかりやすくて早いかもよ。
不動産価格が上がり過ぎて喜んでるのは所有者だけで、テベも本心ではもう上がらないで欲しいと思っているはず。牛肉価格の高騰であれだけ混んでたいきなりステーキから客消えたね
高騰して客が消えるかと思ったけど、消えずにそこそこ売れてるといった状況なんでないの
都心で大ゴケしてる新築マンションってある?
新築マンションの成約率の好不調の目安は70%は常識かと。有明プレミストが47%、都内平均でも63%だっけね。これから続々と悪い数字が表面化するでしょう。ダラダラと売ればいいとの意見もあるけど投資家がいつまで我慢できるかねー。
物価と賃金はデフレを脱却しつつあるとはいえ当初目標の2パーセントに程遠い状況で、不動産が極端に値上がりしているのは、低金利で行き場を失った金が不動産に流れてると考えるが自然。
大阪万博決定で不動産価格が維持されると考えている夢見がちな人は、長野オリンピックの時に日本経済がどうだったか思い出すと良い。
山一證券自主廃業、長銀・日債銀破綻、不動産マーケットはどん底。
高度経済成長期ならいざ知らず、鉛筆舐めても経済効果2兆円程度の公共事業でどうにかなる話ではない。
>>10467 匿名さん
成約率が悪くなるからって値段安くなるならいいけど、率でいくなら母数減らせばいいだけ。或いは下がっても低仕様の物件が増えるだけ。
人手不足と資材高騰がどうしようない
建材価格や単純労働者の賃金が20年前の水準に戻ることがあれば、それはリーマンショックどころの騒ぎじゃないだろうね。土の中からマンションが自動で建ち上がると思ってる人かな?
>>10470 匿名さん
金利上がるとして、土地代建材代は今の相場での仕入れでしょ?
それで売り上げあげたいからって薄利多売に走るとして利が出るならいいけど、赤字垂れ流すのはもっと許されないとは思わんのかね
なんでも、価格に反映されるにはラグというものがあって特に不動産はラグがデカイ
誰もこれ以上高騰するとは言ってないよ、コスト増が抑制される兆しがないから横ばいがいい所って話です
大阪と長野も遠く離れた一地方であり、そこで行われる期間限定の公共事業が、東京のマンション市場にもたらす効果なんて僅かってこと。
風が吹けば桶屋が儲かるような戯言。
国内の新築マンション事業は再開発案件しか儲からないから、各デベがこぞって海外事業を拡大してるじゃない。
ドカタが黙って奴隷しときゃこんな値上がりはしなかったという闇
>>10468
マンション価格が何%値下がりすると思うのか
その頃、レスサスは値下がりするのか値上がりするのか
その頃、1億円のクルーザーは値下がりするのか値上がりするのか
何が同じで何が違うのか
マンション価格が下がるなら経済の問題よりも
4人家族で3LDK、80㎡のメイン層が減り、70㎡2LDKの3人家族、60㎡1LDKの2人家族が増え
結果として客単価が下がる
こういう話の方が現実味を感じるな
景気が悪いとか金利が上がるとかでマンション価格が大幅に下がるとは思わないな
そこはパソコンみたいに値崩れおこすというよりレクサスみたいに値崩れは起こさないと思う
数社で寡占の車とマンションの参入企業の多さは違うけど値付けの動きとしては同じだと思う
客の要求が軽自動車や1L、2LDKにシフトした結果客単価が下がることはあっても
売れないから売り出し価格が何割も下がるとは思わない
オープンハウスの株価が暴落してる通り、不況になればどうなるか分からないよ
欲しい人が多ければ下がらない。
当たり前だけど、その様なマンションを買えばいい。
>>10483
それは作る方にも言えるよね、欲しい人が多いちゃんとした仕様の物件を作ればよろし。
ドールハウスじゃないんだから2LDKの面積の物件を無理やり3LDKとかにでっち上げるのはやめなさいと。
ローン金利低下による借り入れ余力増加分が、もっともな理由付け(土地高、建築費増)で吸い上げられてる気がするのは俺だけ??
そう、低金利で借り入れ増やせても、結局以前と同じようなレベルのマンションしか買えない。パンピーは、大きな掌の上で踊らされている感が半端ない
京セラの稲盛さんが「経営とはいくらで売るか」が一番大切と言ってる通り、コスト増で安く売れないのは売り手の勝手な都合で、買い手がついて来られないなら事業の意味がない。
値下げせず長期で売るにしても、市況が程なく回復すれば良いけど、今が長い下落トレンドの始まりだったら方向転換するまでのダメージは大きい。きっとデベ各社とも他社の出方をスゲー見てるはず。で、体力ない野村はさっさと値下げしなさい。
>>10491 匿名さん
各社多少の違いはあれど基本的にデベの業績はいいですよ。
その観点から言うと「いくらで売るのか」がうまく合っているのでしょう。
売り手の勝手な都合というよりは、下げろ下げろと一部の勝手な買い手の都合という風に感じますね。
まあ、買えない人がいても、買える人がいて成り立ってますから。
都内に一般サラリーマンが家を持てたことがバブルの生んだ奇跡ということじゃないでしょうか。
低金利のメリットを受けつつ、価格高騰の煽りを比較的受けてない戸建を買うのが住宅すごろくの最善解かもね。
一昔前はサラリーマンでは手がでなかった城南エリアの所有権の戸建も、低金利の今なら何とか買えるからなあ。
価格自体は横ばいで、低金利で支払額が抑えられるからね。
新築マンションの価格とか金利しか見てない人が多いのかな?中古、上がってますよ。
内容同程度なら新築でなく中古を選ぶ人はいないから、新築が高い間は中古も上げられる。
逆に中古が高ければ新築はそれより高くていい。
そして極論すれば中古の価格には、デベの仕入値も業績も、金利も関係ありません。
極論すれば、あるのはいくらでなら売れる、売りたい所有者の意向だけです。
体力ある所有者なら、安くしか売れない時は売りに出さない、最大限に吊り上げられる時を狙って出す。
そして今はまだまだ、優良中古が安く放出される気配すらない。
>安くしか売れない時は売りに出さない、最大限に吊り上げられる時を狙って出す。
そして今はまだまだ、優良中古が安く放出される気配すらない。
とても良い事を言いますね。
バブルの頃も、競売物件が中古に出回るまで数年間があった。
長期的には金利と反比例するけど、不動産は流動性が低いから多少タイムラグがある。
競売物件が中古???あっはい
住宅ローンのデフォルト率は0.2パーセントだそうだ。これは2008年の資料だけど、今もそれほど変わらないのかな?
オリンピック後に値下がりするから待ってるって考えの人が競売物件買うのは相当ハードル高いと思いますよ。
>>10481 匿名さん
同じ価格で面積縮小って、不動産価格は上昇してますよ。
自分でつかう「実需」
貸すまたは転売目的の「投資」
転売目的のみの「投機」
この3つの需要の割合で
価格変動の幅が大きくなるのです。
実需の割合が多い順に
戸建住宅→車→実需マンション→投資マンション→株式→ビットコイン
価格変動の幅もこの順に大きくなるのです。
PCは消費財ですから急激に価値上昇を減らすもの。5年でほぼ0円です。
>>10494 匿名さん
物の値段が「物価」お金の値段が「金利」です。世界中の中央銀行は「物価」を緩やかに上げるために「金利」を調整します。
経済にとっては「金利」が重要です。投機的商品の性格を有する不動産は、金利が全てです。
ちなみに不動産の価格は「物価」ではありません。賃料が不動産の「物価」です。
評論家さん、自分の考えをおねーしゃす
>>10501 匿名さん
投資物件売り買いするのに金利を気にする人?
(ローンを組んで買う新築じゃありませんよ。
キャッシュ購入も多い主に中古の話です。
殊に投機的な視点で買うなら、気にするのは金利より利回りでしょう。
利が回るインカムゲインが取れなくてもキャピタルゲインが取れるかどうか)
いみじくも賃料が不動産の物価と言ってるのがポイントは金利でなく利回り、の証左のような
賃料水準は硬直性が高く、新築価格と比較するとわずかながら上昇しているのみ。
賃料があまり変わらず新築価格が急上昇すると、新規取得者の不動産の利回りは下がるが、調達金利が下落局面にあれば、ある程度は相殺される。
調達金利が上がると、賃料水準が変わらない前提では、新築価格が下がる方向に調整されるはずだが、理屈どおりに行くかは未知数。
新築価格は、原価(地価と建設費)で決まる。
理屈に合わない価格に上昇すれば、供給が減るだけでは?
今後原価は高止まりで金利は上昇するから、待てば待つほど損しそう。
賃料は少しずつ上昇していますね。
>10508
>今後原価は高止まりで金利は上昇するから、待てば待つほど損しそう。
現金一括購入の場合は、少し待って、自己資金に余裕を持たせた方が
物件を選びやすいだろ。
>>10509 買い替え検討中さん
都区部の新築マンションは7000万円するから、現金一括で買える方は少ないでしょう。
待っても賃料はかかるし、高止まりで供給が減ったら選択肢は少ない。
都区部の新築マンションの供給数は約3万戸から、約1.5万戸にすでに半減していますね。
それがさらに減るだけです。
供給が減ってもデベは儲かっていますし、さらに供給が減っても困るのは暴落待ちの方だけで何も問題ないのでは?
たしかに自己資金に余裕があれば、理屈に合わない価格に上昇した
分譲マンションの供給が減っても何も困らないよね。
チョンガーなのか家族持ちなのか
株その他もやってるのか
マンション購入は付き合いでやってるのか
命かけて必死こいてやってるのか
新築未入居で転売メインなのか
自分で住んだり身内に貸してその内転売なのか
転売・賃貸両睨みでダラダラ行くつもりなのか
最悪3年・5年でも売らず貸さず寝かせる余裕があるのか
状況次第では6ヶ月以内にキャッシュに換金出来ないと不味い可能性も有りうるのか
転売ヤーでも状況によってかなり違う
むしろ実需組よりもっと状況がバラバラと言える。
手持ちの1億物件が8000万になったら二度と手を出したくないのか
クラブ活動は自粛しつつ飲み屋ネタにする程度なのか
総資産の中では誤差の範囲なのか
使えねえ社員首にして暫く無駄な採用控えようと本業を真面目にやる良いきっかけになるのか
物件の適正な価値を見極める目を持っているのかどうかだろ。
>>10508 匿名さん
金利があがる→供給が減る→土地の需要が減る→土地の価格が下がる→原価が下がる→物件が安くなるでしょうね。
デベはマンション供給してますが土地の消費側でもあるので表裏一体ですね。
もっとも商業ビルもあるので簡単な理屈ではありませんが。
投資か自宅で違うとは思う。
投資でこれから現金一括購入であれば、数年前にローンで購入していない点でセンスがないのでやめた方がいい。
自宅目的の購入で現在賃貸でローンを利用する予定なら、暴落待ちは損する可能性が高い。
価格は高止まりで、金利は今後上がるからね。
家賃補助もらいながら頭金ためつつ待ちです
マンションの一戸あたりの建築費は都内の板マンだと平均2200万円、タワマンだと平均3200万円。しかしながら、都内のマンション価格は平均7000万円。ぼったくりもいいところ。もっと安くできるはずだが、低金利の影響でなかなか下がらない。
下がったらデフレに逆戻り。
変動金利はむしろ下がっていますが。
固定養分の話ですかね。
低金利の影響で下がらない、じゃなくて高くても売れるから下がらない、では。
低金利でローン組めるから高くても売れる、って意なら部分的には通るけど全てじゃない。
供給半減しても業績好調なら建設業はマンションやるなら高値継続のまま供給絞るだけでしょ。
ここしばらくは儲からない話やらなくていいってだけのこと
しかも購入者は平均して2割くらいしか頭金を払わず、ほとんどローン(借金)を組むから、例えば30階建のマンションなら24階分は借金で出来ているようなもの。
それほんまでっか?
サンプル例を出しておくんなまし
またソースが暴落芸人の評論家
原価で見てなんの意味があるのか?土地と建物を分けて考えることに意味があるのか?
都内なら新築中古問わず販売価格は土地が6割程度なのが事実、そのことに大した意味はないけど
不動産の価値は土地建物セットでしょうに
>>10532 マンション掲示板さん
6000万のマンション買った時、土地と建物の半々だったけど、
土地は消費税かからないから高くしているみたいに言われたよ。
まあいくらにしようと売主の自由なんだろうね。
土地は半分はいかないんじゃないの。
抑も土地の様な概念若くは自然物に所有権を認める事が可笑しいですね、建設省や板橋区役所にはこれまで何度も手紙を送り訪問を繰り返しマンションの所有権は無効であると訴えていますが一向に認められず敵の大きさを思い知っていますね、
3/4が建物代を主張する奴と土地が6割説、半々説のメンバー間で
もっと議論して結論を俺に教えろ
マンションの建築単価なんて坪100万位なのでは?
マンションの土地代は、
(敷地面積÷延床面積)×専有面積=土地持分の広さ
でだいたい推定推定できるのでは?
だから都心の場合は、土地代>>建物代
郊外は、建物代>土地代 の場合もありうる
都心区の低層マンション住まいですが、
土地代が7割超えでした。
消費税10%に伴い、住宅ローン減税が15年になる案が出ているそうですね。
フルで減税されるとしたら、400万→600万控除なら、2%分の建物代金の増加+金利上昇を鑑みて、2019年10月以降の購入の方が100万強得になるのかな…その時に欲しい物件があるかわからないし、答えが出ませんねー。
>>10542
減税15年をいい事に、マンション価格を更にそれ以上に高騰させそうな気も
するんですよね。
今買うのが良いとは言いませんけど、増税後の減税15年が良いかというと、
それもよく分かりませんよね。
黒田バズーカでマイナス金利なってその後の購入者は得したか?すぐに金利低下分だけマンション価格が上がって、安いときに買ってるバブル世代やドカタの風俗代、ゼネコンの株主にバラまかれただけだったろう。
ローン控除が延長されても同じことの繰り返しだよ。
あるいはそんな気がする~とか
初心者マークって、やっぱりついているだけのことある。このスレに限らず。
原価積み上げ方式=
専有面積×建築単価+(敷地面積×土地単価)×(専有面積÷延床面積)
でマンションの原価を計算した結果と実際の売り出し価格が
大きくかけ離れているのはなぜですか?
建物があることにより土地の価値が上がるからです
だから土地と建物分ける意味なんて無い
かけ離れてても売れるから。
これが都心好立地の築古だと、市場価格で区分を全部買い占めても
更地の一割二割で買えちゃう逆転現象も見られる
(から港区あたりは業者が小規模物件買い占めて一定割合超えたところで建て替え決議
→更地の値段+αに戻して売り抜け)。
こっちの不整合は誰も問題にしてない、おそらく世界中で東京でしか見られない説明不可能。
マンションの適正価格とか考えるのナンセンスだと思う
そういえば以前 広尾ガーデンヒルズの建て替えを妄想していた人、今ごろ息してるのかなあ。笑
一生モノ物件ランキングを見ると大規模物件ばかりだね。やはり資産価値を考えると大規模物件を買わないといけないね。
https://diamond.jp/articles/-/186925?display=b
値上がり率だけ見ると、相場が反転した時に痛い目を見そう。
上がった下がったで一喜一憂するスレじゃんここ
>>10550 マンション検討中さん
乖離の理由は3つ考えられます。
一般的な建築費単価は共用部分も含む延べ床面積に対応した単価のため、販売可能な専有面積あたりに変換が必要です。専有面積割合は6~7割くらいです。
土地単価に路線価から公示価格に補正して使うなら、昨今の土地高で実勢価格は公示の2倍~3倍とかなり高いです。他方、マンション用地は規模大、不整形のため単価の減価補正が必要で評価が難しいです。
この2つを修正しても分譲価格と開きがある場合、残余はデベの利益です。利益が大きくなり過ぎると競争が惹起され、デベ利益が減少するか分譲価格が下落し、最終的には分譲価格と原価を積み上げた価格(積算価格)はかならず一致します。
>自分や家族の住む家を上がった下がったで一喜一憂する人生は嫌だな
これ俺だな
>上がった下がったで一喜一憂するスレじゃんここ
素人がウンチク垂れるスレ
>この発言はダサい
おじさんにダサいと思われようが
>自分や家族の住む家を上がった下がったで一喜一憂する人生は嫌だな
買う側としては原価と同じなら買いなんだろうけど、それって激しく素人臭い。適正利潤を乗せてみてそれで買うかどうかを考えるのが賢い消費者というものだと思う。もちろん、信頼に足るデベロッパーかどうかも重視するだろうね。
>利益が大きくなり過ぎると競争が惹起され、デベ利益が減少するか分譲価格が下落し
誰か代わりに(賛成反対は別にして)彼の言わんとしていることを説明してあげて下さい
今のマンション選びは、自分が買える値段、という罠に陥らない事だと思う。不良な業者が3Lですよ?と出して実は1LDKの面積だったりとかね、そういうペテンに引っかかってはいけない。一億超えでもちゃんと20坪以上あってちゃんと3L間取りが違和感ない物件を買おうという強い消費者の声が聞こえる
>適正利潤を乗せてみてそれで買うかどうかを考えるのが賢い消費者というものだと思う。
マンション購入における、この場合の賢い消費者ってのはどんなイメージかな?
物件ごとに条件が異なるマンションの適正利潤なんてものは作って売る方だって分からんよ。
南平台があの価格なら、ここが安く出るはずがない
ここよりいいと言えるマンションが一体幾らで取引されているというのよ
10562です。説明不足てした。
公表されている建築費は建築会社(ゼネコン)の利益を含んでいます。新築マンションは特殊なのでさらにデベの利益も乗ってきます。デベにとっての原価(土地取得費+建物建築費+適正な利益)の積み上げが分譲価格と最終的に一致することになります。デベの適正な利益が過剰になる(分譲価格が高騰したまま、土地取得費が下落する場合等)と、超過利潤を求め新規参入による供給が増えて分譲価格が下落するわけです。超過利潤が生じる理由は様々ですが、新規参入による供給増、分譲価格下落の方向に向かう事に変わりはありません。
>>10569
100平米 1億円の新築がありゃそりゃ欲しいです。
でも現実、そこそこの都心じゃ70平米1億円が関の山。
買いたいものが市場に出てこない。
挙げ句の果てにメディアには
「都心コンパクトマンションが人気」
という文字が踊る始末。
人気なんじゃなくて売り手がそういう物件で利益を最大限に取りたいだけだろうにと。
利益が載っていることが悪いの?利益がなければ誰もマンション建てないよね
給料は全然上がらないから、身の丈に合った金額のマンションを買わないと破滅しますよ。
マンション業者なんかの買い煽りに踊らされないこと。
銀行から1%未満の金利で資金調達できる限り、安値でビルやマンションを投げ売りする売り手はでてこないよ
バブル時は7%で借りてる所有者に銀行が一挙に回収にかかったからこそ、あんなことが起こり日本人全体にデフレ癖をつけちゃい、ここまでのネガティブ思考がしみついただけだからね
高値でしか出て来ないか安値で選び放題か、本当にタイミングが全て。
新築デベも転売ヤーも高く売れる限りは高く売りたい。
上がったものは必ず下がるから待ってれば整合性()ある納得いく価格になる。
待てなければ無理して金出すしかない。出したくなければ納得いくまで待つしかない。
無理して買って割高なローン払い続ける不幸と、先の見えない我慢し続ける不如意どっち取るか。
確実に言えるのは経済は消費者の願望では動いてないってこと
上がったものは必ず下がる
バブルで痛手を負った日本人特有の思考回路
海外だと多少の下げはあるが長期では右肩上がり
日本も右肩上がりになる可能性は充分にある
人口減小国で不動産が上がり続ける根拠?
人口比日本人<外人にでもならなければ無理では
長期、って100年経って上がらなければ海外流出するでしょ笑
期間の定義やらないと
うん、10583さんによーく教えてもらう笑
占い師達が切磋琢磨中と噂のスレはこちらですか
>記事読んで、コメントしてる時点で一喜一憂してるっていう笑
???
自分の買った物件を高く売りたいのでしょう。
よくあるポジショントークです。
世の中、9割5分はポジショントークですから。
人のタイプにも依りますが、年をとると人通りの激しい場所は苦手になりますので
特に都心の大きな駅、長い横断歩道を渡らないと買い物に行けないような場所は
お袋さんの為には避けたほうが無難な場合が多いですね。
我々ではなかなか想像出来ないと思いますが
若い人やリーマンが早歩きでガンガン歩いている様な場合は自分の老いを必要以上に感じたり自分が邪魔になったりしてるんじゃないかと思ったり
一度に横断歩道を渡りきれるか不安になるような時は、その場所にいきたくないと思ったり
しがちです。
優しい人程かえって感じやすいのと、本人も明確に出掛けたくない理由を認識していない場合が多いですが、我々からすると、「年寄りだと坂道が大変だろう」とか思いがちです。
案外それよりも人の流れについて行けない事の方が人間は負い目を感じるようですので特に注意が必要です。
>都内、出来れば山手線内側に物件が欲しいです。
>母と二人、母は70代です
あとは文脈的には一度は住んでみたい、という印象を受けますのでそれを前提とするならば
都内にしろ山手線内側にしろ、今まで住んでた場所に近い方を選んであげた方が
お袋さん的には安心するかもです。
人間には移動時間的心理負担と移動距離的心理負担がありますが、
例えば遠いけれども高速使えば早い場所よりも地図で見た時に近い方が
心理的に落ち着く事があります。
なので城西・城東・城南・城北、どの方面から移ることになるのか分かりませんが
せめて反対側まで行かないほうがお袋さん的には気持ちが楽だと思いますよ。
>>10592
坪500なら12坪36平米1LDKで二人は微妙。
坪400なら15坪50平米2LDKで二人ならこんなもん。
坪300なら20坪66平米2LDKで二人余裕、3LDKもギリ視野に入る。
新築限定で坪300~400なら北部の田端、日暮里、西日暮里。
坪400~500なら文京区をカバー。
広さを妥協できて極端な人気エリアだったり立地に拘ったりしなければ全域いける。
中古や山手線徒歩圏の外側を妥協できるなら1~2割は下がる。
パっと思い浮かぶ自身が住みたい最高クラスのエリアと、
北部下町エリアの物件をとりあえず見比べてみれば何となく予算や全体像が見えてくると思う。
エスパー現る
ちなみに広告の最低価格が40~50平米の1LDKだったりするから、
チラシで5980万円から~って表示されてる物件ならギリ何とかなるはずだから目安にするといい。
4980万円~ってなってれば予算までに余裕があるからその分選択肢が広がるってことだね。
10595さん
大変的確なアドバイス本当にありがとうございます。
余りにスピード感のある場所は老いゆく母にはやはり負担が大きいですね
土地勘は城南にしかありません。
戸建ての生活がそろそろ大変になって来たのでマンションに住み替えたいと思っています。
いくつかのマンションは見ました。
中古も検討したのですがなかなかピンと来るものが無く、土地勘のある場所のマンションも予想以上に高くこれならいっそ広さを犠牲にしても資産価値を維持出来そうな物件の方が良いのでは、と思った次第です。
老齢の母が気後れしない場所というのを念頭に置いて探してみます。
本当にありがとうございました。