武蔵小杉地区の今後について・・・【48】

700の文体は蒲田くんの芸風から程遠く、
主張自体も一部を除いて彼の異常性は感じられないのに、

＞カマタには遠く及ばない。

この文章がシレっと挿入されているのが不思議で仕方ない。

>720
音は気になる人と気にならない人がいたり、
場所に寄っても異なるので、なんとも言えません。
私は騒音とは感じない範囲ですね。

>721 >700は日吉住民を装っているけど実はサキミン。

>723
っと思わせたいコスミンの自演でした。

恥ずかしいから君毎回ほかのすれでバレバレの工作しないでね。

まえばれたのにまだ懲りないのかな小杉って。

ほんと豊洲レベル。

かわさき市は、川崎区海の近くの不法占拠ゾーンの朝鮮人たちを法的に解散させるべき
あの人たちもあそこで生活してるのは危険
川崎のスラム感の原因の場所だと思う

豊洲は最近元気ないよね。
湾岸に長期売れ残り物件が多すぎて、防戦一方になっているのかな。

武蔵小杉も10年後、ああならないといいですね。
この先作るタワマンは相対的に、立地が不便でしかもあまり安くないって感じだけど大丈夫かなぁ。

まあ、すでに買った人はよほどのことがない限り安泰でしょう。
「お得だった」と「損ではなかった」のどちらに触れるかの差が出るくらいで、
ジャンピングキャッチになるのはこれから供給される物件。

>710
多少辛口で懸案事項を書いてみる。

・東急東側　三井商業施設
医療モールは誘致できているのか？商業施設は高級志向なのか？
延べ床面積は東急スクエアのレストラン除きと同程度のはずだが、レストラン街はどうなる？
双子施設となるフーディアムを見ていると不安がよぎる…。

・東急南口側　小杉第一公園
地下に駐輪場が出来るようだけど、地上にはどの程度の緑が植えられるのか？
浮浪者対策は大丈夫か？
南口の顔になるのだからきれいなものを作って欲しい。

・西街区　プラウドタワー＆小規模商業施設
雑居ビルの長屋のような商業施設は間違いなくショボい。
周辺にないセブンイレブンが入ってくれれば100点あげちゃう。
それくらい何も期待してない。

・東急南側東京機械跡地　アリオ武蔵小杉（仮）
工期遅れ気味じゃない？プレスリリースいつよ。
本当にアリオの名前を冠するのか？
ヒカリエのレストランのデザイナーを起用するそうだが、他のエリアは？

・東急南側東京機械跡地　住友シティータワー
最大70m2台前半の狭小住戸を800戸供給って…どうせ5年くらいかけて完売させる予定の高値設定なんだろうし。
今一番の小杉のガン。

・JR北側　三井ツインタワー＆商業施設＆コンベンション施設
ペデストリアンデッキがJR駅舎とつながらないとツインタワーの価値は半減だよね。
個人的には、日医大PJが動き出すとJR駅舎改築やロータリー再整備と同時にペデストリアンデッキの話が上がってくるんじゃないかと期待している。来年中には具体化してこないとツインタワーやばい。

・JR北側　エルシイ跡地商業施設＆タワー住居
こちらもデッキがつながらないと価値半減。
誰か小杉ビルを爆破してくれないか？
延べ床面積的には東急スクエアに匹敵するようなので、あとはテナントに期待。

・西街区　TSUTAYA一帯跡地の商業施設＆タワー住居
ここはステップガーデンという垢抜けた外観を持ちながら、地権者がダメ。
みずほ銀行、川崎信金、川崎市（総合自治会館、こども文化センター）、マルエツだとよ。
そもそもの延べ床面積が東急スクエア＋パチンコ＋駅ビルの2/3程度なのに、これら地権者がその半分以上を占める見通し。
これでどうやって「賑わいの創出」を実現しようってのよ。ガッカリ確定だよ。

・JR北側　日医大一帯の再開発＆小学校新設。
アリオにつぐ面積の、南北に長い長方形という好条件で、今後の武蔵小杉再開発案件の本命中の本命だが、懸案は北側の貧民どもの反対運動。
日医大が単一地権者ということで、このネックさえクリアされれば移転後はかなり速やかな再開発が期待できる。

・二ヶ領用水近辺再開発＆府中街道
二ヶ領用水＆府中街道の再開発は、そのエリアに郵便局やNTTが含まれてるのがミソ。
まだ素案も出来上がってないので10～20年スパンの話だけど、南側一体を全て入れ替えるポテンシャルがあるので今後に要注目。

・綱島街道幅拡張
アリオ開業に合わせて4車線を一部供用開始するってこの前市議が発言したらしいね。
過去スレでは、拡幅完了まで絶対に一部供用はないってネガは言ってたけど、さてどうなるか。

一番の懸念事項は、

10年、20年経ったタワマンばかりになった時、誰も古いタワマンに見向きもしなくなった時、いったいこの街はどうなるか、ということでしょうね

NECも機構から1000億の特別融資を受けるぐらいの虫の息だから20年後もまだまだ小杉の新しい開発は続くよ。

街が開発され尽くしてそのまま古くなって行くということは無い。この利便性の高い立地条件は不変だから。

10年ぐらいで引っ越します。

日吉ってもまともな歩道はないし駅前もゴチャゴチャしてる。
田園調布の失敗作みたいで…
綺麗な住宅街に住むのであれば、横浜であれば沿線は違うが
たまプラーザの方が自分は良いと思う。

戦前の開発だからしょうがない。
自由が丘や下北沢もごちゃごちゃしてるけど人気あるわけで。
その辺りは好みだね。

>731
日吉の商店街を一本横に折れてみると、閑静な高級住宅地だよ。知らないの？

「東京ＤＥＥＰ案内　コリアタウン」で検索すると新丸子がでてくる、でも「新住民」がこの街を変えるでしょう、
10年位では、街はさびれない、５０年したらどうなるか？　霞ヶ関ビルもリフォームしてるからふるびてない、
メンテナンスしだいでしょう、もうだめだという状況がくれば赤坂プリンスのように解体してまた新ビルになるか？ですね

日吉スレでやれ。

豊洲の枝川と武蔵小杉の新丸子は同じ立ち位置ね。

＞731
ほんとに小杉住民か？小杉に住むやつがたまプラ？コンセプト無いの？

小杉だってたいしたことないけど、日吉だって
何がだんぜんいいの。
道も住宅も狭い、いいのは慶応大学だけ。

>727
ツタヤのところの開発は期待してましたが
地権者見て、がっかりです。

マルエツが入っていましたがマルエツはエクラスに入ってるので
次は何になるんでしょうかね。

これでは鶴見のぼうタワマンと同じです。

>727
懸案はあるし、再開発に過度な期待も良くないね。
けれど今よりは何もないところに色々出来てくるわけだから楽しみ。
商業施設はともかくとして、街が綺麗になっていくだけでも良いかな。
今でも十分に坪単価並の利便性はあるし、過度な期待さえしなければ良い住宅地だと思う。

武蔵小杉を叩いてる人たちは明らかに再開発を過度な期待目線で語ってるし、
坪単価が小杉よりも高い街と比較して貶してるから不公平極まりない。
結局不動産の総合的価値は坪単価で客観的に判断されているわけだから、
素人が割高、割安を語るのは論外。

>733
そんな事は知ってるよ。
でも全体的に空き地率も低いし高級住宅街といっても
範囲が狭い。

日吉は日吉スレでやれよ

周辺住民だけど、
唯一めんどくさいのが区役所の場所が…
って程度。

大倉山の方が高級住宅街ですよ。

ジャパユキ蒲田カモン

高級住宅地が狭いなら日吉東急のデパ地下は維持できないだろ。
というかスレ違い。
武蔵小杉の話題で。
誰か三井の商業施設に何が入るか営業から聞いてないの？

>740　同感。
物件を幾つも見学していると見えてくる坪単価の壁。
最終的には何を優先事項として物件を選択するかの個人差でしかないことに気付く。
中でも、駅からの距離、利便性と住環境が坪単価に大きく影響しているようだ。

日吉東急アベニューってデパ地下？
あんなの青葉台だってあるよ。

日吉だけが高級住宅街って井の中の…

日吉東急アベニューってデパ地下？
あんなの青葉台だってあるよ。
日吉だけが高級住宅街って井の中の…

>746.748
だから日吉スレいけよ

日吉の強みは教育に理解のあるご家庭が多いこと。日吉台小ではクラスの半分以上が私立に行く。それも嫌味なところはまったくなく普通に横共、洗足レベル。
でも台小学区は古い戸建エリアだからこのスレとは無関係。

>751 わからのか？日吉スレでやれよ。

日吉よりセンター北とかのがいいよ。
それよりも小杉だがな！

そうですね日吉はまったく無関係って指摘したかったのですが、

途中でかったるくなり、切ってしまった。
ほんと引っ掻き回したいだけの無意味な奴相手に真面目な回答ってかったるくなる。

>754 スレ違いなんだから相手にしなきゃ良いんですよ。

日吉は大倉山、たまプラーザとか閑静住宅エリアが比較対象でしょ。
コスギは南千住、さいたま市とか交通便再開発エリアだけど、注目度では一番だよね。
東横が通ってるかね。ただ、騒がしい感じが強いから私は住むにはパス。

>>753センター北は横浜市が港北ＮＴの商業拠点と位置付けてるから継続的にインフラ投資があり、住宅地の小杉とはまったく違う。

武蔵小杉が気に入って住んでるからいちいち相手にしているが
実社会ではぜったい相手したくない流れ。

一応ご存知ない成り済ましネガ常習者さんにお伝えしますが、マンコミュって外のサイトとも提携してて、そのサイトからインすると表示されたページに何人が書き込んでいるかが明示されてます。

別にスルーすればいいじゃないか。
蒲田君といい相手にしてんだ？

>670さん
武蔵小杉の東横の南改札前の
旧小杉プラザ跡に
公園できるよ。

まぁ、いいじゃないですか。日吉は人気の港北区。田園調布や港北に囲まれた武蔵小杉。鶴見と蒲田と尻手、工業地帯に囲まれたどこかの駅とは質が違う。

>>761なるほど小杉プラザの跡地とは考えましたね。
芝生公園じゃなくてタイルや煉瓦を敷き詰めたモザイク広場でも良いです。
やっと小杉駅前に人車分離で人が集う場所ができるのか。


感無量。

綱島街道沿いにあるセントラルが入っている三角地帯
府中街道沿いのスラム、小杉何とかロード、これが無くなり
開発されれば感無量。

スタバとTSUTAYAの複合型店舗出来れば感無量。

最近、小杉のヨーカドーが物凄く寂れてきてるんだが（食料品売り場以外）
なんで再開発計画に参加しなかったんだろう。
アリオ完成したらヨーカドー被るし、今後は更に厳しいと思うが。

たぶんヨーカドーの土地って、高く建てられないんじゃないかな。三井の三角タワーができること考えると南の眺望をタワーが埋めるってのはない気がしてて。あの地価で低層で再開発して収益化できる事業は何だろうと。

>>766
ヨーカドーに変わる商業施設じゃないの。
とは言っても、今のヨーカドービルのまま業態変更でもいいのか。

東京機械がアリオの土地をヨーカドーに売却した。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/2255/
これでヨーカドーはアリオ武蔵小杉に本気に取り組まざるを得なくなった。
名称も変えて、差別化を図って欲しいねえ。

178億円ですか！ヨーカドーさん勝負に出ましたね。
西口はすでに東京機械製作所が地上屋に売却済みですから売上回復しなければ撤退もしくは
当初噂された格安サードブランド店でしょうかね。

セブンアイがまさかあの土地を買い取るとは思わなかった。
公表してる事業計画の本気度とあまりに差があるので
何を考えてるのかいまいち掴みかねる所が有るね。

東京機械がお金に困って投売りしただけなのかもしれないけど
今日の株価の反応を見ると、慌てて売らなかった方がいいように思う。

アリオ武蔵小杉を成功させたいと思うならまずアリオって名前を辞めようよ
セブン＆アイは今や事業の主体はコンビニで、ヨーカドーを筆頭としたGMS・モール事業は
もはやお荷物部門だから、感覚が大分ずれてるのかな

あそこは元々再開発地区だったんだけど東京機械製作所が勝手に地上げ業者へ売り払ったためハブられた。
で、ヨーカドーはリニューアルもままならないままアリオを借りたんだけど東京機械製作所へのバカ高い家賃を払うため色気もそっけもない容積率目一杯の大箱になるのですね。


>>771買い取った理由は大規模小売業の経営サイドってホントに不思議な人達でどんなにお金があっても大事な決定事項が日銭で右往左往される。

たぶん東急スクエアと既存店の売上を1ヶ月比較して決めたと思う。

いや、どうかな？
ヨーカドーにとっては、最初で最後の大チャンス。今までと同じ田舎の郊外型ハコ貸しで終わるかどうか。

終わるよ。
なんら今までのアリオと変わらない。
それどころかシネコンまで無くした。

ゆめゆめ今話題の武蔵小杉でアリオってブランドの価値を上げようなどと勘違いしないことを祈りたい。

買った以上はアリオじゃテナントに新たな展開など望めない、アリオじゃ過疎の田舎でしか通用しない、先細りって気付いてると信じたい。

アリオの他店舗のショップ、レストランを見たが、めちゃくちゃしょぼかったぞ。

小杉なんだから、アリオは小杉住民向け。

本当にショッピングを楽しむんなら、都心や横浜やラゾーナに行くよ。

アリオができるってことは、小杉住民が域内でのショッピングライフが低位にされたってだけのこと。
シネコン作らないのは正解。

シネコン辞めた時点でセブンアイの小杉に対する評価は著しく低い、というのが見て取れるのに
そんなとこの土地を買い取って大丈夫なんだろうか。

店舗を出すのに賃貸ではなく必ず土地を買ってから出店させていた為に
バブル崩壊の影響をモロに受けて経営が傾いたダイエーの二の舞になるんじゃないか
という懸念を感じる。セブンの場合はコンビニのセブンイレブンは
好調だから、大型出店の方は素人同然なのかもしれんけど。

みなさんアリオに何が入れば満足なのでしょうか？
まさかヴィトンショップやシャネルブティックじゃないよね？

日常便利なショップが入れば十分だと思いますよ。
今は何もないですが完成すれば便利に毎日使うショップが入ります。
文句ばかり言っている人も毎日使う事になるのです。

またヴィトン君かよw 蒲田君やラッシュもそうだけど小杉ってロクな奴がいないね

小杉　=　コーチ
川崎　=　ヴィトン
横浜　=　シャネル

ってイメージ

洒落た物は都心は買いに行くが、わさわざ南武線に乗って
ラゾーナまで行かない。

>>779
小杉民が田舎者だということを端的に表すレスありがとう。
すぐヴィトンだのシャネルだのを出してくるのって、田舎のヤンキーの発想だよね。

アリオの場合、衣料品のテナントは自動的に決まります。

基本的にお金のないファッション初心者の中高生が対象ですから必然的にジャンクなフードコートとセットになる訳です。


となると矛盾するのがレストランへのヒカリエ柴田さん投入。ならば衣料品のテナントも新しく変えなきゃならないはずだがアリオの名前でどうやって呼びますかね。

>>779
寂れてるヨーカドーでも日常使う物はだいたい置いてあるから問題無い。
寂れてるフーディアムでも日常使う物はだいたい置いてあるから問題無い。

何でもOKということになりませんか？

【警報】自主警戒されたし。
先程、再び猛烈な耳鳴りに発作のような動悸…
それと説明の出来ない胸の中の不安感もあり、
これが起きた後に、先日もM3～5がありました。
今回はM7以上と予想されます。相当デカイと。
小杉は震災時の火災や揺れ予測が激しいので、
皆さん警報を怠らないで頂きたいのと、それと
冷やかしのレスとかは、御遠慮お願い致します。

名前はアリオではなくてナナモールにするという話もありますし、まだわからないですよ。

病院へ行くことを強くお勧めします。

>>783 南武線始発駅のサキミンに言われたかないね。いい加減川崎にお帰りなさい。

178億も出して買って、大地震が来たらどうするんだろう。178億の価値は一瞬にしてなくなるよね。東京機械は売って正解だと思う。最近地震がまた多くなってるから、そろそろ大地震が来そうな気がする。

それと、178億もだせば、郊外にいくつも建てられるのに、わざわざこんな小さい土地を高額で買うなんて。ららぽーとは頭いいと思う。海老名とか、立川、平塚に建設。ここよりずっと安くて広い。イトーヨーカドーは倒産しないといいけどね。

上手くいかなければ、タワマン用地として転売するつもりでは？

>>780

あえて乗っかってみようか。
あんたがマトモな書き込みしてみてくれよ。
是非手本を見せてくれ(笑)

でたな！元住吉在住の耳鳴り爺。

>>791あそこは高度化区域ではないため建ちません、てか三井３本の日照権を支払ってスミフタワーの日陰に住む人いないし。

爺という歳の人間が、レス「とか」というような若者言葉使うの？
「それと」みたいなのも含め、言葉の使い方全体が若いよ。
単なる愉快犯では？

ちょうど、ガリレオが耳鳴りの回だったからねー、タイムリーだね。

あ、地震予知能力があるなら、アメリカあたりで、高く買って調査してくれるんじゃないかな？
ぜひ世のため活躍してください。

小杉は大変だな。いつも。

予知爺は紀伊半島沖、南海トラフのあたりへボートへ乗せて流してしまいたい。

川崎市は災害に強いまちを目指してるとか言ってるけど、
人口過密すぎるけど
行政を信じるしかないか・・・
再開発前より減災という事だろうね、今の小杉は

>>800行政のマニュアルでは木造住宅の火事と劣悪な公営団地の倒壊や莫大な費用がかかる建て替えを防ぐために丈夫な家が欲しいだけ。
step１
金持ちタワー住民→何年かしたら引っ越し

step２
空いた中古タワーに一般人が入居

step３
さらにそのあとの古いマンションに貧民を収容。


ガラガラになった旧基準の団地や古民家は取り壊し。

武蔵小杉ナンバーできないかなぁ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20130501-00000046-jnn-soc...

東横線の発車メロディずっと使い続けるのでしょうか。
不快とまではいいませんが、耳からはなれなくて。

ようやく本格的に府中街道沿いの再開発が動くみたいで。

個人的には、折角二ヶ領用水沿いなので、またまたタワマンではなく、
親水公園みたいな地元の憩いエリアにしてほしい。
あと、せっかく通りに長く連続したところなんで、
路面店を意識した低層細長の商業施設になってると、
今までの再開発施設とは違った存在感を出せると思う。

デベの企画コンペみたいだけど、タワマン亡者の三井以外の案が勝つことを願いたい。

次、どんな店がこの辺にできるか、どなかた知りませんか～？

駅から離れるプラウドにどんな店が入るか楽しみ。
線路脇の道が整備されるまでというかされても陸の孤島に対して、
流通のマーケターたちがどう商機を見出だすのか。

東の住民はよほどいい店が入らないと行かないと思う。

まぁ武蔵小杉には共産党も多いし、

何か生活困難の際には張りきって

助けてくれます。

武蔵小杉には韓国人も多く住み着き

やはり共産党が生活保護とかも含め

精力的になってくれる地域ですしね！

武蔵小杉は、韓国人や工場労働者が

昔から多い地方郊外の庶民的横丁地域で

これが大田区蒲田や田園調布とか、

港区、品川区、中央区、や山の手とか

自民党がしきってる富裕層の地域だと

武蔵小杉のようにはいかないすもんね

頭の悪さが透けて見えるよ。

〉808
そんなに武蔵小杉が劣等感なんですね？

そのお気持ちは分かりますよ、それと、

やっぱり韓国人や工場労働者ばかりの町で

武蔵小杉は本音としては嫌なのですね？！

まぁお気持ちは分かるし、差別は駄目です！

ようするに、都会みたいにお洒落に思われたい

そんな虚栄心から蒲田や田園調布とか都心に

憧れと嫉妬が入り交じってるのですね？！

だけど落ち着いて下さい、お願いします！

武蔵小杉のような工場労働者や韓国人の方々

そういった方々が多く暮らす地域には、人情が

多く溢れ、共産党も必死になってくれるけど、

都会は人情味が無いし、自民党ばかりです！

蒲田くんはやけに韓国人のことを気にしてますよね。
大田区議会議員49名中43名が日朝友好促進議員連盟に加盟していて
無償化対象外の流れの中で朝鮮学校補助金の増額を強行したことと
何か関係があるんでしょうかね？

>809
育ちの悪さまで見せてくれなくてもいいのよ。とりあえずチャック閉めとけ。

どんだけ武蔵小杉は田舎である実情を隠そうとも

武蔵小杉が韓国人の方々や工場労働者の方々が多い事や

その他、中国、フィリピン、バ ングラディッシュとか

出稼ぎ外国人労働者が多 くて、共産党や労働組合が激しい

そんな印象の武蔵小杉は、それこそ都会とは程遠いローカル

武蔵小杉は正真正銘の田舎であり、その事実は隠せません!!

都会は買えないから武蔵小杉に購入した方々は、むしろ

田舎ならではな町の醍醐味を 自 身をもって下さい！

コスミンの必死な背伸びも虚しく
小杉は田舎町なのだよとバラされる
これの繰り返しじゃんねw

でも、どうして小杉ポジってこんなに田舎コンプレックス激しいんだ？ まぁメジャーな土地には手が出せず買えなかったから武蔵小杉ってのは周知の通りなんだけど、ちょっと背伸び願望が酷いな。

教えて下さい!?

武蔵小杉の方々なら詳しそうなので

以前も質問に答えて下さり参考になりましま

韓国人の方々って、皆さん生活保護なんですか？

是非とも教えて下さい!!

>>804そうなんですかコンペなんですか。
駅周辺を整備するときに代替地でいくつかの施設があちらへ行くので自由度は低いですが水辺の緑地公園があったら更に人気も上がりそうですね。ただ一部の開発推進派市議からは二ヶ領用水の埋立案も出てましたから予断は許しませんがね。


>>806あそこは半分以上が周辺開発の地権者とその旧持ちビル店子で埋まってます。


>>810基本的に虫ってことでたまに駆除されてるようです。

＞817
よっぽど京急沿線の話題が出ると悔しいのですね？
まあ気持ちは分かりますよ

818
もうわかったから天王洲スレへお帰り。

蒲田の様な国際都市、ロシア系白人、アラブ、東南アジア、インド
ジャパユキさん等とても範囲が広く、９０%が韓国人の小杉は足元にも
及びません。

小杉の韓国人の方は庶民の方が多いです。蒲田のジャパユキさんの様な
お金持ちの方と違います。

今や田園調布を抜いて、日本一の高級住宅街更に六本木に勝る多種多様な外国人
理想の街です。
蒲田万歳！日本一！いや世界一です。
蒲田に住んでいる事は誇りです。