マンション雑談「マンションで塾を経営【その4】」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. マンション雑談
  4. マンションで塾を経営【その4】
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2013-04-30 01:00:53

五年ほど前に横浜市内に新築で購入したマンションに住む者です。

マンションの管理規約違反についてのご相談です。

1) 最近、近隣住戸について、子どもの出入りが激しい家だと感じていたのですが、ネットサーフィンをしていたところ偶然そのおたくで個人塾を経営していることを知りました。

2) 奥さんが経営しているらしく、わざわざホームページを作って生徒を募り、少なくとも一年半前から平日と土曜の連日連夜、小学生から中学生まで集めて自宅で勉強を教えて一人につき数千円から数万円の月謝をとっていることがホームページから判明しました。

3) 私が住むマンションは、区分所有スペースについては専ら居住用に使用するという管理規約があり、営利目的の塾経営などは、管理規約に違反していると思い管理組合に苦情を申したてました。

4) それを受け理事会で議題となり管理会社が本人に事実を確認し、当人も塾経営を認めたようなのですが、塾の経営をやめるつもりはないそうで先ほどもドヤドヤと子どもたちが帰宅する音がしていました。正直かなりうるさいです。

5) セキュリティの整った落ち着いたマンションだと思いついの住処にするつもりで購入したのに、塾では講師の募集まで行っており、不特定多数が出入りしていると思うと気が重く、また規約違反を平気でやり過ごす当該経営者に対しても強い憤りを感じます。

そこでご相談ですが、管理規約は法律ではないとはいえ、規約を遵守しないことへの罰則、もしくは違反行為をやめてもらうための法的な手立てはないのでしょうか。ノイローゼになりそうです。

2012-12-20 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/19

2013-02-19 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/54

2013-03-07 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/60

2013-03-08 別の同じマンションの住民から、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/61

2013-03-26 スレ主さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/1015

(前スレ)
【その3】: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/328165
【その2】: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/325266
オリジナル: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236

[スレ作成日時]2013-04-16 12:33:35

[PR] 周辺の物件
リビオタワー品川
イニシア日暮里

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

マンションで塾を経営【その4】

  1. 181 匿名さん

    ついに爆発したか。大暴れですね。

    でも、「隣の金儲け」には大笑いしましたね。本音丸出しで。

  2. 182 匿名さん

    170さん

    あなたという人は、呆れるばかりです。
    私はスレ主ではありません。
    ですが、同じマンションでスレ主以外にも学習塾に対して迷惑に感じている住民は数多くいるでしょう。
    それが想像できませんか?

    他のレス回答者に対して塾反対派と嘲笑し「お馬鹿さん」とののしるそのレス内容が
    塾経営者の態度と重なって感じられ塾経営者への反発を助長している。
    そのことに気が付きませんか?

    あなたが塾経営者と他人であれば、塾経営者にとり迷惑でしょうね。
    塾経営者がお気の毒です。

  3. 183 匿名さん

    結局、管理組合にもとりあってもらえず・・・。

    でも、周りの人間は、皆大迷惑だろう。マンション名は晒すは・・・。

    こりゃあどうみても、まともでない。



  4. 184 匿名さん

    >>182
    少なくとも同じマンションの住人ということですね?スレ主さんとお友達の?

    でもね、「金儲け」はまずい投稿でしたね。

    そんなこと書けば、誰も共感してくれませんよ。

    被害があるのならば、もっと冷静に被害を書かないと。

    通常、隣戸の出入りは気にならないからね。

    よほどのボロマンションでない限り。

    ボロマンションですか?

  5. 185 匿名

    >172
    さんが言われる権利等の話は分かります。
    しかし、権利を主張・争う目的は、端的には幸せのため。



    ご家族、本人が可哀想で、本末転倒、との趣旨が、
    >168
    です。

  6. 186 匿名さん

    同じマンション住民は、塾経営者に対して怒りでいっぱいですよ。
    マンション名がさらされた、塾の宣伝に対して怒り心頭ですよ。

  7. 187 匿名さん

    >172
    この発想しかできないのは、結局、他人事と思って書いてるから。

  8. 189 匿名さん

    >>182
    >それが想像できませんか?

    隣でどういう風に金儲けしているか気になる人がいるって、想像しにくいな。

    1年半も問題がなくて、どうして急に、皆が近隣住戸の金儲けが気になる出すわけ?

    隣がデイトレードで大儲けしていようが、破産状況であれ、そんなことは気にしないよ。

  9. 190 匿名

    >177
    それはウソ。
    嫌ならとっくに経営放棄している。

  10. 191 匿名さん

    >>182
    >それが想像できませんか?

    隣でどういう風に金儲けしているか気になる人がいるって、想像しにくいな。

    1年半も問題がなくて、どうして急に、皆が近隣住戸の金儲けが気になる出すわけ?

    隣がデイトレードで大儲けしていようが、破産状況であれ、そんなことは気にしないよ。

  11. 192 匿名さん

    188さんに同意です。

    この時間だけでも、172へ反発を感じているレス投稿者が3名はいるということ

  12. 193 匿名さん

    >182
    >あなたが塾経営者と他人であれば、塾経営者にとり迷惑でしょうね。
    >塾経営者がお気の毒です。
    まさにその通りですね。

  13. 195 匿名さん

    >>166
    >隣室の金儲けのために、どれだけ不愉快な思いをさせられるか
    >想像してください。

    こんな個人的な理由だと、理由を述べた方が病気と判断されるかもね。

    で、スレ主さんによると、
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/1015
    >総会を三ヶ月後に控えておりますので、まずそちらで塾経営者から話を聞いた上での対応
    ということで、また理事会や管理組合は今後どうするか決めていないようですよ。「隣室の金儲け」が嫌で、一人だけ裁判したいっても、他の管理組合の人は賛成するかな?頑張って永久ループしてちょうだいね。

    http://www.mankan.or.jp/12_member/n_kanrikiyaku/01_21.html

    (3) 塾やピアノを教授するような場合は、やはり、規模や人数、教授の時間帯や周囲の状況などによって判断する他はないが、住宅地にあるマンションでは、認められない場合が出てこよう。

    塾が認められないのは、限定的だそうだよ。 それで、これが世の中の標準。このマンションだけが関係ないなんてないことはないからね。

    http://www.asahi-kanri.co.jp/soudan/soudan9.html
    http://www.mansion-rescue.com/knowledge/ownership/neighbor.html
    http://www.tamamankan.jp/20111112_kiyaku.pdf
    http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1437453379
    http://www20.tok2.com/home/tk4982/kubun-M-p02.htm
    http://www.kishimoto-mankan.com/modules/blog/index.php?page=article&am...
    http://www.geocities.jp/makorin3641/syoyu.html
    http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/11163933222...
    http://mansion-tky.sblo.jp/article/62015731.html
    http://yumesekkei.jp/work/advice/advice_qa
    http://www.cost-down.com/news/qa/006_qa.htm
    https://www.wendy-net.com/faq/qa_kanri/02/02_06.html

  14. 196 匿名さん

    191
    一年半もの間なにも感じていなかったはずがないでしょう。
    我慢していたんですよ。
    他の住民たちも同じですよ。

    火山の爆発、我慢の限界に至った。
    なぜ、そう考えられないのか?
    不思議です。

  15. 197 匿名

    >181
    ついに煽り出現。
    ネタないのにみっともない。

  16. 198 匿名さん

    >この発想しかできないのは、結局、他人事と思って書いてるから。

    その根拠は?
    何故、そんなに自分のマンションに塾があったら嫌なのかな?

  17. 199 匿名さん

    >>166
    金儲けが不愉快って、どういうこと?

    金儲けをする自由を管理組合が制限するなんて考えられないな。


  18. 200 匿名さん

    >170
    他人事として遊んでるだけ。

  19. 201 匿名さん

    隣で、金儲けしているかどうかを気にしているのではない。
    隣の金儲けのために、自分たちの生活に支障を期待し散ることを気にしているのだ。
    同じマンション住民達から苦情を受けてまで、金儲けするなよ。

  20. 202 匿名さん

    >>166
    塾は、「規模・人数・時間帯」によっては認められないとするのが、一般的な基準だけれど、この塾は具体的にどういう風に問題があるの?

    「金儲けが不愉快」じゃあ理由にならないでしょう。

    ちゃんと説明しなよ。

    セキュリティは、一般の来客と同じでしょう。特定のしかも子供しか来ないのだから、特に問題はないでしょう。まあ一日に30人とかだと問題かもしれないが。

    訳わからん。

  21. 203 匿名さん

    >一年半もの間なにも感じていなかったはずがないでしょう。
    >我慢していたんですよ。

    お金儲けと知ったからには我慢ならんということですね。

  22. 204 匿名さん

    問題は、金儲けをする自由ではなく
    近隣住民に迷惑をかけ金もうけする行為だ。

  23. 205 匿名さん

    >>201
    >自分たちの生活に支障

    どんな支障なの?

  24. 206 匿名さん

    >>204
    >近隣住民に迷惑

    どんな迷惑なの?

  25. 207 匿名さん

    >157
    >167
    >186
    結局、塾派はこれらの話が分からない人たち。

  26. 208 匿名さん

    我慢ならんのは金儲けではなく、迷惑行為だ。

  27. 209 匿名さん

    >隣の金儲けのために、自分たちの生活に支障を期待し散ることを気にしているのだ。

    具体的にどうのような支障をきたしているのでしょう?

  28. 210 匿名さん

    206、もう煽ることしかできなくなったのか?

  29. 211 匿名さん

    >>204
    >近隣住民に迷惑をかけ金もうけする行為だ。

    とことん金儲けが気になるようですね。

    マンションに居住して金儲けをすることは認められている。

    迷惑は迷惑。迷惑を止めれば良いだけだと思うが、その迷惑の具体的な記述がほとんどないから、外野には訳がわからない。

    隣戸が受ける迷惑って、具体的に何よ?

  30. 212 匿名さん

    >177

    これは酷い。

    人の気持ち考えたことある?


  31. 213 匿名さん

    >>207

    >マンションの規約がなぜあるのか?
    >集団生活を守るために必要だからあるんですよ
    >お互いに迷惑をかけないようにするために必要なのが規約でしょう。
    >管理規約がなぜあるのか、考えましょうよ。

    ちょっと違います。区分所有法を勉強して下さい。

  32. 214 匿名さん

    >>207
    管理規約違反っていうことだけなのかな?

    だから、管理規約違反でないというのが、一般的な理解なんだが。

    描写できるような具体的な被害がないのに違反も何もないだろうが。

  33. 215 匿名さん

    >196→至極当然。

  34. 216 匿名さん

    >>212
    塾経営者の気持ちを考えたことがないんじゃあないの?

    正当な理由もなく、一般の解釈とも異なり、規約違反やルール違反を連呼したら、名誉棄損だと思いますよ。

  35. 218 匿名さん

    学習塾を経営する場合、近隣に対してどのような配慮をすればいいのか分からないのです。
    だから、住宅用マンションで経営することにしたんです。
    塾経営者としてのメリットはたくさんあります。
    自宅だと、通勤費はもちろん家賃も光熱費もかかりません。
    設備費用は全てただ、管理組合が負担してくれます。

  36. 219 匿名さん

    騒音?
    そんなの神経質だからでしょう。
    ノイローゼなんじゃないのと何度も書いているでしょう?

  37. 220 匿名

    >198
    嫌じゃないの?
    なぜ、
    塾があって欲しいぞ。
    と、はっきり言えない?

  38. 221 匿名さん

    セキュリティ?
    管理人が開けてくれるから関係ないと何度も書いているでしょう。

  39. 222 匿名

    >203
    窮してのあげ足とり

  40. 223 匿名さん

    ここの住人は不思議ですね。

    マンションの他の住戸で何かしていることが、規約違反と言いながら、何が具体的に規約違反かと言うかと思うと「金儲け」だって。

    「金儲け」しているから、規約違反、ルール違反。そんな規約のマンション日本にはこのマンション以外ないでしょうね。というか、ここで塾に反対する人の頭の中だけでしょう。

    あなたのマンションで、例えば2階上階の人が、どういう「金儲け」しているなんか、わかりますか?それが、あなたの生活に影響ある?

    なんで、そんなものを真剣に管理組合がとりあって、裁判までしないといけないの?冗談も休み休みにした方がいいよ。

  41. 224 匿名さん

    >205
    >206
    説明必要とはあわれ。

  42. 225 匿名さん

    区分所有法第三十条  
    建物又はその敷地若しくは附属施設の管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項は、この法律に定めるもののほか、規約で定めることができる。

  43. 226 匿名

    >212

    さすがに>177はマズイでしょ。

  44. 227 匿名さん

    スレ主さんによると、
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301236/res/1015
    >総会を三ヶ月後に控えておりますので、まずそちらで塾経営者から話を聞いた上での対応
    ということで、また理事会や管理組合は今後どうするか決めていないようですよ。「隣室の金儲け」が嫌で、一人だけ裁判したいっても、他の管理組合の人は賛成するかな?具体的に問題があるのならば、それを提示して、塾経営者に解決をせまるべき問題でしょう。

    http://www.mankan.or.jp/12_member/n_kanrikiyaku/01_21.html

    (3) 塾やピアノを教授するような場合は、やはり、規模や人数、教授の時間帯や周囲の状況などによって判断する他はないが、住宅地にあるマンションでは、認められない場合が出てこよう。

    塾が認められないのは、限定的だそうだよ。 それで、これが世の中の標準。このマンションだけが関係ないなんてないことはないからね。

    http://www.asahi-kanri.co.jp/soudan/soudan9.html
    http://www.mansion-rescue.com/knowledge/ownership/neighbor.html
    http://www.tamamankan.jp/20111112_kiyaku.pdf
    http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1437453379
    http://www20.tok2.com/home/tk4982/kubun-M-p02.htm
    http://www.kishimoto-mankan.com/modules/blog/index.php?page=article&am...
    http://www.geocities.jp/makorin3641/syoyu.html
    http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/11163933222...
    http://mansion-tky.sblo.jp/article/62015731.html
    http://yumesekkei.jp/work/advice/advice_qa
    http://www.cost-down.com/news/qa/006_qa.htm
    https://www.wendy-net.com/faq/qa_kanri/02/02_06.html

  45. 228 匿名さん

    >>220
    良い塾なら自分の子供も通わせますよ。あくまでも内容次第ですが、嫌ではありません。
    >>224
    答えられないのですね。

  46. 229 匿名

    >219
    単なる主観をしつこく書くと、恥ずかしいよ。

  47. 230 匿名さん

    不特定多数?人の出入りが気になる?
    ノイローゼだからだと何度も書いてあるでしょう。

    何度も何を書かれても迷惑行為など存在しないと何度も書いているでしょう。
    迷惑行為など存在しない、認めないの。
    ということよね。
    211さん。

    住宅用マンションで塾を経営することで迷惑行為と言われることは全て認めない。
    認めないから塾の経営を続ける。
    そういいたいのですよね。
    211さん。



  48. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
オーベル練馬春日町ヒルズ
リーフィアレジデンス練馬中村橋

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円

1LDK

42.88m2

総戸数 280戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6640万円~9590万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

65.34m2~72.79m2

総戸数 36戸

[PR] 東京都の物件

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~2LDK+S(納戸)

57.12m2~66.93m2

総戸数 65戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸