年収に対して無謀なローン　その25

>>252
ローン借り入れの平均額ではなくて、数年～数十年払い続けた人も含めた現在のローン残金の平均額なのであまり参考にならないかと。

>259
頭金3割？例えば4500万の物件希望なら1500万＋諸経費200万計1700万はないと全員、賃貸止むなしですか？

>261
冷静な意見ありがとうございます。このような反論ならこちらも考えさせられます。

固定費は置いておいてと言うのは、譲って10万が普通でいいと言う事です。

残貯金がいくらあるか？がリスクの上では大切なのは同意ですが、病気のリスクは賃貸も一緒だと思います。1〜2年も病気で働けなければ賃貸も住めません。

昇給なし、減給、リストラ。死亡、高度障害など以外の病気のリスクをとったら、住宅ローンを組んでいる人の多くは無謀になるのではないでしょうか？

231さんに関しては夫婦＋子供住むなら賃貸でもそれ相応の家賃が発生すると思います。貯金計画が出来なければ、老後の事を考えればいずれ破綻です。
5年位頭金をいくらいくら貯めて。からでも遅くないとは思いますが、増税、低金利、年齢(35年で65完済)も加味して今購入でも無謀すぎる！と言うほどでもないと思います。

なかなか貯金出来てなかったひとも、マンション購入をきっかけに貯金の必要性を感じて節約出来るもんですよ。買ったことないからそんなこというんでしょ。

２６６さん賛成です。

２６１・２６２さんは個人攻撃の感じがします。事情も分からないでしょ。海外留学してて貯金できなかったかもしれないし。
昇給や病気の事言ってたら、人間何もできない。人は良くも悪くも変わるんだよ。大器晩成とか、昔神童今はただの人、って知らない？

自分はどうなのさ？人様にお伝えるるような人生歩んでる？まあ、ここで人を断罪するようではね。

>事情も分からないでしょ。海外留学してて貯金できなかったかもしれないし。

一般的な話でしょ。家（マンション）を買うつもりなくても200万、300万は貯金あるはず。家を買うなら1000万の貯金とか一桁違ってこないとおかしい。 無謀なローンなんてそもそも冗談話じゃないですか。ここは非常識人しか集まってこないみたいですね。海外留学って・・・帰国して人並に稼げるようになり、落ち着いて、人並の貯金ができたら家（マンション）買いましょうよ。

年収420万円
39歳
独身
男性
大阪
マンション価格2600万円
ローン2550万円
たわ
残り34年

かなりキツイ
買うんじゃなかった

タワーマンションの55㎡低層階で
生活には満足してるけど。

いやあのさ、みんな、無謀厨に釣られすぎだろ、、、

>貯金がほとんどできていないのに、ローン月10万払えると考える、
>計画性が信じられません。

そもそも家賃だってそれくらいかかるんだよ、
ってことを知らないこいつは、まあ、たぶん引きこもりニートなのでしょうね。
親御さんの苦労をしのぶと涙がこぼれます。

お仕事見つけて働けるようになることを応援するので、頑張ってくださいね。

>タワーマンションの55㎡低層階

エレベーターで最初に「降ります」乙。

社会に出て10年間で800位は貯めれるんじゃないの！？その間に結婚し共稼ぎじゃなきゃ別でしょうけど。
自宅から通いなら1500位は貯められる。

ニート「（えっ・・・？！働いたことないからわからないんだけど）社会に出て（働けば）10年間で800位は貯めれるんじゃないの！？ 」

【単身世帯】H21 金融資産調査より　　　　　　
・20代　　平均値540万円　　中央値100万円
・30代　　平均値841万円　　中央値317万円
・40代　　平均値1136万円　　中央値600万円
・50代　　平均値1814万円　　中央値700万円
・60代　　平均値2627万円　　中央値1300万円
尚、貯蓄zeroも各年齢層で20~29%

【2人以上世帯】

・20代　　平均値364万円　　中央値220万円
・30代　　平均値618万円　　中央値338万円
・40代　　平均値1023万円　　中央値600万円
・50代　　平均値1451万円　　中央値900万円
・60代　　平均値2138万円　　中央値1346万円
・70代　　平均値1789万円　　中央値1005万円

>270
賃貸と持家を同等のリスクと考えるから、破綻する。
デベにのせられ、家賃と返済額が同額とか言われて、フルローンで無理して買っちゃう。
他に維持管理費、固定資産税がかかる。

何より重要な点は、借りたかねは返さなてはならない事。
会社が潰れたり、リストラにあったり、離婚したりして、家を売らなくてはならない時、
下手して、いえが半額になったりしたら、
家なくして、ローンだけ残る。

賃貸なら、住み替えれば良いだけ。

270だけど、おれは「賃貸でも月10万くらいはかかる」って言っただけで、
「リスクが同じだから買っちゃえ」とか言ったわけではない。

「他にかかる経費」（持ち家のデメリット）の話をするのなら、
（ちなみに、いまの金利なら同じ金額なら買うほうが月々は安い）
同じく「30年住んだあとの資産状況」（賃貸のデメリット）ついても考慮しなよ。

片側のデメリットだけあげて論じててもただの我田引水。

賃貸で住み替えるにも、敷金礼金はかかるし、仲介手数料はかかる。タダじゃない。
30年住んで、会社が倒産したとき、賃貸はどこへ住み替えれば「済む」のかい？
持ち家なら、ローンもほとんど終わって、売ればいくらか資金がある。
売らなくても、新たにローンを組み替えることも（残債金額や金融状況次第で）
可能かもしれない。
そしたら住み替えなくても「済む」。

でも賃貸は？
壮年で資産もなく、無職が借りれるアパートはどこにあるのか？

これが「賃貸のリスク」ですよ。

結論として、「すぐに住み替える可能性が高いなら賃貸」
「長く済むことが望ましいなら持ち家」
なんてことは、あまりに一般常識で、いまさら論じてねーんですよ。

なにが「何より重要な点は」だか。
おまえは幼稚園児がお友達のおもちゃを借りる感覚で住宅ローン組むんか？

貸す銀行のほうはプロ。
お前みたいな幼稚園児感覚で、どんな破綻してもきちんと返済させるわ。
もしくは貸さないまで。

金融資産が 1億円以上あって
年収も2千万円以上あるなら
その時々の状況に合わせて
色んな所に行こして 楽しめばいいとおもう

常に最新の設備で 新しい築浅のマンションに
すんだ方が いいにきまってる

年収1000万円以下で 金融資産 3000万以下なら
将来のことを考えて 購入したほうがいいと思う

金融資産が 1億円以上あって
年収も2千万円以上あるなら
その時々の状況に合わせて
色んな所に行こして 楽しめばいいとおもう

常に最新の設備で 新しい築浅のマンションに
すんだ方が いいにきまってる

年収1000万円以下で 金融資産 3000万以下なら
将来のことを考えて 購入したほうがいいと思う

＞貸す銀行のほうはプロ。
＞お前みたいな幼稚園児感覚で、どんな破綻してもきちんと返済させるわ。
＞もしくは貸さないまで。

貸す方はあなたが健全に返せるだろうと思って貸しててるのではない。
貸した金を全額回収できればよい。

例えば、あなたが年収500万だとしても、3000万の家にフルローンで貸すのは、
あなたがデフォルトした場合、
担保のになるあなたの家が1500万で売却できると踏んでいるから。
残り1500万なら、年収500万のあなたにも貸返せると踏んでるの。
（これは例だから、俺の家は、8割で売れるとか、言わないでね）
金融機関痛みなし。
あなたは家失い、ローンが残る。

そういう意味では、銀行が貸すのとあなたが返せるは、全く違う。
銀行は担保物件売却後でも投下資金が回収できればよい。

金融機関痛みなし。 ＜その通り、保証会社から支払われるからね。
277<大筋では同じスタンスです。
そして皆さん多少也とも、のりしろを持ってローンを組みましょう。！

保証会社も痛みなし。
あなたから取るから。

家なくしてローンあり。

前はもっと良いスレだったのにな・・・

長期金利も年内に急上昇する噂あるのに無茶なローンなんて組めない。
５年後に「自爆ローン」になってたりして。

ていうかさ、なんかスレタイで意味がわからんから

「年収に対して住宅ローンが適正か無謀か診断・相談スレ」

にしたらどうかね？
無謀なローン組んでる人しか相談できないようなスレタイだし、
かといって無謀ローン組んでると、よってたかって悪しざまだしｗ

ここで相談してる方々、宝くじ当たったら家を買おう。と思ってる人達より数百倍、目標に向かって前向きで良いW

札幌でコールセンターしてる佐藤真一だが、お前ら糞だな　汚物がカキコするなや

>>295
汚物見てるご自身も〇〇でしょ。この〇〇野郎！

問題ない
何が問題かおしえて！

アドバイスするとしたら、気にし過ぎるのは損ですよ！

買い替えですか。よほどの幸運に恵まれない限り、ロス（ローン手数料＋一括修繕積立金＋登記費用＋団体信用生命保険）がでます。10年で200万は必要でしょうか。加えて月々の修繕積立金もロス。合計300万。物件も、10年で500万は安くなると思います。
合計800万。場合によっては1000万に。

それを十分承知なら良いのではないでしょうか。私なら、事情がある時期まで、購入したと思って貯蓄します。58000円では、ローンの返済にも足りないでしょうし。それを考慮すると1000万は覚悟した方が良いと思います。

0.975%35年間定率なんてあり得ないけど、旦那さんの年収だけでも行けるでしょ。
諸経費は７３万位。月均等返済で７万位。金利２％で月83000、２％でも行けるでしょう。

>>297
>15～20年後には、事情により買い替えを検討していますので

もし、賃貸に出すとしたら、幾らの家賃で貸せそうですか？

そんな事わかる人いない。

お願いします。妻の給料もアテにしてしまっているのですが。

■世帯年収
　本人　　税込470万円　正社員 手取り40万弱 ボーナス無し
　配偶者　税込310万円　正社員 手取り20万 ボーナス年30万

■家族構成
　本人　 33歳
　配偶者 31歳
　子供 無し

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3800万 新築マンション


■住宅ローン
　・頭金　1200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2600万円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　順当に行けば30万/年

■定年・退職金
　60歳 退職金無し


■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供１人欲しい

■その他事情
　特になし

お世話になります。よろしくお願いいたします。
本人の年齢がネックです。


■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込1200万円　正社員
　配偶者　税込400万円　契約社員

■家族構成　※要年齢
　本人　47歳
　配偶者　37歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　19000円・9000円・0(不要です)円 ／月 　

■住宅ローン
　・頭金　1900万円（諸経費/引越/家具購入　別途400万円用意有）
　・借入　4600万円
　・変動/固定　検討中

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円 （CASH)
　600万円（株）←資金化の予定は当分なし

■昇給見込み
　4年ほど現状維持。
　その後出向予定。年収は1000万円はきると思います。

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後家業の手伝いをするので、多少の収入ある予定

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供の予定なし。今後も夫婦二人です。

■その他事情
　・4600万円のローンを組むのに年齢が高いのが心配です。
　・ローンは主人のみで組みます。
　・現在のマンション売却益が1500万円ほど出る予定なので、それと預金のうち400万円をあわせた1900万円が頭金です。
　・車は現在保有していますが、マンション購入なら処分します。
　・地域限定で中古で探していましたが、中古とこの物件の新築価格がほとんど変わらないので、新築に惹かれてしまっています。そのうえ、あまり新築が出ないエリアなので「これを逃すと･･」という気持ちもあります。
　・ボーナス払はなしで、繰上げ返済に充当したい。配偶者の給料も月々の返済にはあまり組み込まず、繰上げに充当したい。
　・親の援助はなしで考えています。
　・恥ずかしながら、今まで貯蓄に関しては無頓着でした。削れるところはたくさんあるし、しなければまずいと反省しています。（いまさらですが・・・）

やはり無謀なのでは、という気持ちと、教育費もかからないのでなんとかいけるのでは、と甘えた気持ちの間で迷っています。
長文になり申し訳ございませんが、ご教授よろしくお願いいたします。

305さん

昇給が大丈夫なら、お子様がおられても、将来、奥様もパートに出ることも可能でしょうから、問題はないと思います。
しかし、失礼ですが、転職等もあったのでしょうが、今の年齢でその年収で、毎年30万という６％以上の昇給が訳されているのでしょうか？退職金がないこともあり、心配ですね。

306さん

経済的にはなんら問題ないと思います。出向されても、お二人で1200万程度は収入あるのでしょうから。また、4年間でガンガン繰上げ返済できますしね。私は子供が複数いて、同じくらいの年収で同じくらい借金しましたよ。
ただ、本当に、現在のマンションの売却益が見込めるのでしょうか？そこだけが心配です。

耐震性を考えたら新築のマンションの方が良いですよ。

すみませんが、お願いします。

■世帯年収
　本人　　税込1000万円　正社員 手取り45万 ボーナス年250万
　配偶者　専業主婦

■家族構成
　本人　 37歳
　配偶者 32歳
　子供 無し

■物件価格・種類
　7200万 新築マンション

■管理費・修繕積立金
　35000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1800万円（諸経費200万円別途用意有ります）
　・借入　5400万円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円（貯金）

■昇給見込み
　5年後くらいに年収が税込み1100万くらいになると思いますが、
　それ以降は昇給なしです。

■定年・退職金
　60歳 退職金なし。

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　将来子供１人を希望。

■その他事情
　借入額が多いのが気になっています。
　退職金もなしで、昇級もほとんど見込めないので・・・。
　如何でしょうか・・？

>>297
そんなめんどくさい贈与しないでまとめてもらっても非課税になるし。
むしろそのやりかたは課税される可能性あるよ。

309さん

退職金はなくとも、贅沢をしないなら子供が１～２人なら大丈夫だと思います。でも、作るなら早い方が。そして、奥さんが子供もいないのに専業というのが、今後に課題かな。将来も働く気は全くないのでしょうかね。パートに出るくらいの気持がないと、いざという時に困りますよ。
あとは、外資系の年棒制のいようですから、そこも少し心配ですね。

306です。

307さん、308さん、コメントありがとうございました。
現在のマンションの売却益1500万円は、売り急がなければ大丈夫だと思います。
買い替えの場合、購入する物件が中古だと自分の欲しい物件が見つかった時に、タイミングよく今のマンションが売れるとは限らないので、新築マンションの方が売却計画が立てやすいのではないかと思いました。
売りを先にして、欲しい物件が見つかるまで賃貸暮らし、というのはできればしたくありません。
最近読んだマンション購入関連の書籍に、買い替えの場合は売りを先にすることが重要、と書かれていましたが
何ヶ月住むことになるかわからない家賃に、無駄な出費はできないというのが現状です。

はじめは流行りの築古＋リノベーションも考えましたが、30年以上経っている築古マンションにわざわざ多額のローンを組むのに抵抗を感じましたし、もし10年、20年住んでみてリセールの必要が生じた時に新築マンションの方が売りやすいだろうなと思った次第です。
（というよりも、現在築30年の物件は20年後は築50年ですね。そんなマンションは売れませんね。）
308さんのコメントされているように、耐震性も重要なポイントだと改めて思いました。