グランオアシス夙川 香櫨園

安いのには理由がある！
購入予定者の方、契約中の方、安いとは言え、大きな買い物ですし、後悔なきよう、気をつけてましょうね。
というのも、そこの営業マンにだまされた経験があるのです。
後から聞いた話では、そこの営業マンには”いい加減””売ったもの勝ち！”の定評があるらしいです。
営業マンの言うことには全て疑ってかかって、自分の目や耳で確かめて下さいね。

各営業マンの対応が会社のイメージにつながるので、気持ちはわかります。
私もたくさんの物件を見て来ましたが、各社対応は様々です。
ただ、マンションには高いも安いも理由はあると思います。
高いからいいマンションというわけではなく、土地売買時の価格も影響しますよね。
これからもマンションはどんどん進化していくでしょうから、中身だけでなく「住みたい場所」で
決めたっていんじゃないかな？と、思います。
自分の目や耳で確かめるのは当然！！

安いですか？甲子園の方なんかと比べたら高いような気がしますけれど・・・
もちろん芦屋とか苦楽園なんかと比べたら安いけれど・・・
簡単な買い物ではないのでまかせっきりということが後で思い違いがありだまされたという被害妄想になることは大いにあるのでしょう。
ここはやはり自分たちできっちり納得いくよう確認していったらいいでしょう。
頭から疑ってかかったら、営業のかたもまともに受けてくれないと思いますよ(^_^;)

夙川の西側と東側ってずいぶん雰囲気違います。西側は芦屋につながっていくので、芦屋の感じがしますが東は倉庫や
会社がありごちゃごちゃしてる。風致地区なのかな？

うちも当初、検討しましたが、市内の北側の物件にしました。少し高くはなりましたが…。
環境うんぬんより、塩害と病院がネックだと思ったからです。
このロケーションだと常に塩と共に生活をすることになるでしょう。
少しでも風が強いと、洗濯ものが塩臭くなることは間違いないと思います。
ここよりも海から離れたマンションに住んでる友人の家にお邪魔して、
これは大変だと思いました。
台風後は、バルコニーや窓が塩でべとべとになるらしく、最近台風も増えているので、
その度に掃除をしなくてはならないのかと思うと、抵抗を感じました。
建物自体には塩害対策をしているのは当然だと思いますが、長期間住み続けると
どうなるんだろうという不安は拭えません。
病院は、近くて便利というご意見もあるようですが、診療時間は車や人の往来も多く、
救急指定でなくても、救急車の出入りは必ずあり、嫌でもその音を聞かねばならない
ということを考えました。
あと、夙川沿いを夜一人で歩いてみましたが、少し怖かったですね。
もちろん、塩害や病院などは気にされないかたはおられるでしょうし、
価格的にはかなり魅力的な物件だと思います。

東急って、何かトラブルでもあったんでしょうか？
最近、悪定評をよく聞きます。
大手で安心って思ってたんですけど…。

私は東急というより「藤和」で買いましたが・・・

台風の後は、海に近くに住んでなくともバルコニーや窓は砂混じりの雨で汚れます。
今、大阪市内に住んでいますが。

この辺りでの物件購入検討者です。
イメージ的には藤和こそ…って感じですが、そんなこと言ってると家なんて買えませんもんね！
売主、施工主は過去の実績や購入された方の意見など、色々聞いてみるべきだと思っています。
売主はどこも”不動産屋”には変わりありませんから、売ってなんぼの世界。
売るために必死ですからね。その辺りは慎重に見ていきたいと思っています。
東急に被害（？）にあわれた方、どんな事だったのか？詳細ご存知の方がおられましたら教えて下さい。
また、藤和の物件購入された方からのご意見ありましたらお願いします。

塩害についてのご意見が交わされていますので、入らせていただきます。
確かに台風のあとは汚れるとは思いますが、塩のべとべとはかなりひどいですよ。
昨年の台風後、朝起きて愕然としました。
バルコニーはもちろん、窓にも塩がこびりついているという状態！
車も自転車も被害を被りました。自転車置き場は簡単な屋根があるだけなので、
錆びてしまいました。
台風の規模としては、かなり大きな規模の台風でしたが…。
マンションの前の通りの木々も枯れてしまい、茶色に変色した状態。
塩の害がこんなにひどかったのか！と思い知らされました。
砂の汚れとはレベルが違いますよ。
ちなみにうち、西宮で、夙川と甲子園の間くらいのマンションで、
海に面してはいませんが、建物ひとつ挟んだところです。
ひどい台風が年に数回と考えてしまえば気になりませんが、
うちも住み替え検討してますが、海の側以外で探します。
台風の時だけじゃないですからね、気になるのは…。

海沿いの回生病院は戦前からの建物と聞いていますが、立派に建っていますよね。
そう思うと、別に気にすることないかな・・と思ってみたり。甘いですかね(^^ゞ

回生病院って戦前の建物なんですか？
改築とかないですよね？ちと不安。と言っても仮契約してしまいましたが…。
個人病院は経営状態も見なければと思いながら、ちゃんと調べてません。
どなたかご存知の方おられますか？
経営難などで廃業取り壊しや、規模拡大で移転（後にマンション）や立替があったらいやだな〜。
考えすぎですかね？
それと、塩害のことも考えるべきですよね。できれば目をつむりたいですが。
建物はそれなりの対策をすれば大丈夫だと思いますが、
台風での被害や洗濯ものなどの実害を考えると不安ですね。
風の強さや向きを考えながら洗濯をしなければならないのでしょうか？
塩で窓がベトベト…（；；）避けたい現実です。
台風前には、大きなビニールシートで壁を作るとか？？？だめですか？
確かに、海に行くと、匂い＋体にベトベト感を感じますよね？
これだけ海に近いんだから、なんらかの塩害はあって当然のような気もします。
うちは、南向きなのでやはり気になります。
東向きならまだまし？でも、やっぱり南向きがいいし。。。
後悔したくないので、台風での塩害がどんなものか、実際に見れればいいんですけどね。
病院の人に聞いてみようかな。
う〜ん。。。

回生病院は、戦前の建物の部分は、玄関のあたりだけだと思います。「火垂るの墓」で夙川の河口とか香枦園浜
とかと一緒に出てきますよね。地震後？かに海辺沿いの部分は建て直されたのでは？
古いのを前に見たけど、レトロなサナトリウムって感じでしたから。
玄関部分は（北側）歴史的建造物？として、わざと残されたのでは・・・。

私も南向きを契約しました。重要事項説明の時に確認しましたが、もし回生病院が立て直しになっても
建坪率等が昔と違うため、今より低くなるとの事でした。なので、もし他の建物が建つ事になったとしても、
心配ないと思います。私は、回生病院のおかげで、直接の被害は避けられるかな・・・と思っています。

うちも、海とうちのマンションの間に、うち（11階建て）同等の建物がありますが、
マンション全体がかなりの被害を受けましたよ。駐車場や駐輪場はマンションの北側にありますが、
マンションが盾にはなりませんでしたからね。
塩害を甘く見ないで下さいね。（脅すわけではないですが）
今も近くにお住まいの方はご存知でしょうが、昨年の台風でこのあたりは2号線まで
木々が枯れてしまいましたよね？
台風の規模によっても被害の大小は異なりますし、風の強弱、風向きによっても
違ってくると思いますので、一概にどうとは言いにくいですが、
残念ながらこの立地だと大なり小なり実害は免れないと思います。
実際、住んでみないとわからないとは思いますが、台風や強風や大雨の前後など、
色んなコンディションの時に確認することは可能なのではないでしょうか？

西宮に住もうと思えば、山側・内陸・海側それぞれのいいところ、悪いところを確認しなければなりません。
そこで、自分にあう場所、価格で決めればいいのではないでしょうか。
ちなみに、私の場合は支線・アップダウン・騒音・排気ガスがいやで海側に決めました。
エアコンの室外機は、絵案外対策用のものを購入する予定です。

もちろん、自分で気に入った場所・価格で購入すれば良いことです。
優先順位が人によって違いますもんね。
海側を購入される方は当然塩害は覚悟されているでしょうし。
年に何度くるかわからない台風を気にしてもきりがないというご意見もあろうかと。。。
塩害経験者として、実際の体験を書き込みさせていただいたまでです。

いえいえ、参考になりました。実家も海に近いのですが、ほとんど塩害被害がないので気にしていませんでしたから・・・。
今後は、塩害とうまくつきあいながら、楽しく暮らしていきたいと思います。

塩害気になりますね…。
実際にそういう被害が出ているということは、購入するマンションにも
十分ありうるということですよね。ちょっぴりブルー…。
うちも実家は海に近いですが、これほどの近距離ではありません。
潮のかおりは常にし、特にはベトベト感はありますが、戸建てだし海側のマンションに住むことは
今回が初めてです。
そういえば、昨年の台風の影響で、神戸で2号線の木々が茶色になっているところを見ました。
距離的にはあんなところではないですもんね。
あれだけの影響力のある潮風（塩水？）を浴びるということになるんですよね。
うちも室外機など物理的な対策は徹底しておかなければと思います。
実際に住んでみて、台風なども経験してみて、追加でとれる対策はとっていきたいと思います。
＋αの費用もかかりそうですね。
とりあえず、バルコニーはデッキブラシで掃除ができるように、オプション加工はせず、
そのままにしておいた方がよさそうですね。
回生病院の件、情報ありがとうございました。
救急車の音がなければいいですね。

東急は平気で重要事項説明違反をする会社です。例えば隣の土地にマンションの建築確認が市に提出されていても、
隠し通します。とにかく売ったもの勝ち、あとで裁判になってもそれは想定内といったところでしょうか。
本当のことを言って売れ残るよりは、裁判に負けて数百万円キャッシュバックした方が、損はしないどころか
悪い条件の物件であったにもかかわらず儲けまででます。
安いのにはそれなりの理由があります。気をつけてください。

５４ですが、回生病院の建替えは、震災後でなく昭和６０年だったそうです。
６１さん、それってもう少し東にあるアルス西宮ルシーディアのことですか？

私は藤和の担当の方に重要事項説明を受けました。たくさん質問もしましたが、そのたびに回答を頂けました。
東急の方にどのような対応をされたのかわかりませんが、グランオアシスは東急だけのものではありませんよ。
それに、住んでからのことはどのマンションでもそうですが、管理組合が大きく関わってきます。

61様の件はひどいですね。そのような事実を隠し通すのは不動産屋としては最悪の行為だと思います。
以前、同業で働いていましたが…。
悪評がついても仕方ないですね。
うちは、東急物件避けてよかったと思わざるを得ないです。
こんなことは絶対してはいけないですよね。消費者を馬鹿にしている！
そんな会社とはつきあいたくないですね。（単なる個人的な意見です）
61様、その後、管理組合で提訴などの行動を起こされたのですか？
建築確認が出された日よりも重要事項説明が後であれば、有利のはずですよね？

61ですが62さんのご指摘のマンションではありません。
ところでここはなぜ修繕費が安いのですか？
普通のマンションより劣化が激しいと思うのですが。
ちょっと気になります。

それもそうですね。
確かに劣化は激しいはず。
おそらく最初から劣化対策をしているということでしょうが、
他地域のマンションとの特徴的違いは何でしょう？
材質で差があるはずですよね？海側ならでは建物自体の具体的な特徴は何ですか？
契約された方、教えて下さい。

>修繕費が安いのですか？
私も思いました。
誰か教えてください。

この駐車場は、最上階は屋根なしですよね。
こんなところに車は停めてしまうと、大変なことになりそう。。。
きっと一番安いのでしょう。
駐車場や共有部も劣化が早そうですし、修繕費がかかりそうですね。

購入を考えていて、何度も現地を見に行きました。気になることとして、塩害や病院のことがよく挙げられていますが、みなさん、対岸に西宮市と芦屋市のごみ処理場があるのはご存知ですか？新しくできたものなので、煙などは透明で見えないようになっているようで、気になる人には気になるかな？？という程度なのですが。高層階をお考えの方は窓から見えるかなと。あと、マンションの南側ですが取り囲むように電線がありますよね。バルコニーから見える階とそうでない階があると思うのですが、購入を決められる前に窓を開けて電線が見える位置かどうかは、確かめたほうがいいと思います。

ごみ処理場、結構遠いのでは？？この付近、たまに散歩しますが、におい気になったことないですが。
海近いので、夏場は赤潮とかのにおいの方が気になります。

駐車場で修繕費がかかるのは立体式の機械式駐車場ですよ。
メンテナンス費用で1台当り月３０００円程度はかかり、将来の取替え費用も高い１パレット当り５０〜８０万円程度。
鉄製の機械駐車場を使っていないので修繕費・管理費が安いのでしょうね。

最近のマンションは、自走式駐車場が主流ですよね。立体は一昔前。
そんな物件と比べても安いですよ。駐車場が安い理由ではないと思いますよ。
この物件の場合、駐車場含め共有部分全体の塩害による劣化が予想されます。
あくまでも、他地域の物件との比較においてですが…。
細かい部分では、樹木などが枯れないようにするためのメンテにも手間がかかります。
10年たって、修繕費足りないというようなことにならなければいいですね。

塩害が言われているようですが、普段は潮の香りもあまりしませんし、洗濯物も特に塩臭いとかはありません。
台風の時も雨の少ない、いわゆるかぜ台風の時は海水が巻き上がって（？）バルコニーに塩はべったり状態、庭の
グリーンも一晩で黒くなったり・・・とさんざんでした。普段は塩害については意識することはほとんどないです。
ただ、あちこち錆びが出てくるのでやはり塩害はあるんだな・・・と感じています。回生病院の救急車の音は
当番の日の深夜はやっぱりかなり響きますよ。うちは少し離れていますが、深夜は響いてきますので・・・

救急車の音は、近所に病院がなくても夜中走っていれば聞こえてきますし、バルコニーのべったり・・・は
スロップシンクがあるから掃除しやすいかなと思っています。
ごみ処理場も気になる距離ではないですね。

夙川の河口、ハトとかユリカモメがいっぱいいるけど、（餌をやってるから）
鳥害ないのでしょうか・・・

鳥害（？）の事は、当時、東急の社宅に住んでいらした方に聞きたいなあ。どうなんでしょう。
けっこう人慣れした鳩ですよね。

塩の影響は覚悟の上で契約しました。それよりも周辺の環境が良いしここに住みたいなって思えたから。
実家も海の近くなんでなにかと塩の影響は分かってるつもりですが、
いろいろな御意見を見ていても実際に住んでみて自分でどう思うかですかねぇ。
まあ普段の掃除とかメンテとかはマメにやろうかなって思ってます。

私も環境に惚れました。
毎日夙川オアシスを歩きたいって思えたし、２月が待ち遠しくて仕方ありません！

やはりここを購入の方は環境（というより夙川オアシス）ってことなんですよね。
それと、もちろん価格もあるでしょう。
うちも検討時点がちょうど桜の季節だったので、いいな〜と思いましたが、
想定できるデメリットと夙川オアシスを天秤にかけてみて、他の物件にしました。
現地にも、いろんな時間に行ってみて考えましたが、踏み込むことが
できませんでした。理由は、様々議論されているような内容などです。
夙川オアシスのお散歩は羨ましいと思います。是非、楽しんでくださいね。
うちも、今まで通り、グランオアシスにお住まいの方よりは遠いですが、
夙川オアシスにお散歩やピクニックに行きたいと思います。

毎日の通勤に、同じ１０分歩くなら夙川オアシス、と思って決めました。
やはり環境、価格でしょう。今後このあたりにもマンションは建つでしょうが、もっと高くなるでしょう。

北へ行くほど高くはなるでしょうね。
やはり海側ならではの価格ということなのでしょう。納得。
特に東側の建物はかなりの格安ですよね。

管理会社の東急コミッティはどうですか？
情報お持ちの方、教えて下さい。

前に週間ダイヤモンド(３月ぐらい？）でマンション管理会社の格付けの特集をしていたのを見たんですが、東急コミュニティは
確か総合でかなり上位にランクされていたような気が。

え〜そうなんですか？何位にありました？
友人が東急のマンションに住んでいますが、何もしてくれないと嘆いていましたよ。
管理人さんもかなり年配で、何かをたずねてもほとんど「わかりません」だそうです。
平日の9〜16時までしかおられず、ゴミ置き場の整理をやってることろしか見たことが
ないとのことです。見たところ掃除も行き届いてないようですし。
管理会社も住民で選ぶ時代のようですから、万が一東急がだめなら
他の管理会社に変えてもいいんじゃないでしょうか？
うちのマンションでも、管理費も含め仕切りなおす論議をしています。

うちはも東急コミュニティですが、管理人さん、共有部分のお掃除、丁寧ですけど。
植木の水やりとか、台風のときも注意点などを張り紙してくれてたし、うちの玄関前の
電灯が切れかけたときも、すぐに対応してくれました。今のところ満足してます。

塩害・鳥害等いろいろ言われてますが、周りのマンションや家を見ていれば、だいたいの状況はわかります。
８６番さんの書かれているように、多少のことはどこに住んでも一緒！
マメに掃除しながら、オアシスライフを満喫したいです。
早くマンション売れるといいですね（＾−＾）

私も購入を検討しているものです。
塩害についてのコメントは厳しい意見ですね、グランオアシス潰しの他不動産屋かな？と思いました。
阪神間では南が海の為の塩害ちょっと上がって43号線、2号線、の為の騒音や排気ガスさらに上がると山のふものとの為
アップダウンの激しい町並み・・・どこがいいかは其々の好みだと思います。ちなみにウチは海からはかなり離れ
ているのですがうちのベランダにも台風による塩害があり植物が茶色くなりました。去年の台風は酷かったですからね
どこのマンションを買っても何かその程度の問題はあると思います。心構えとして知っておくくらいの気持ちで今後の
レスも読もうと思っています。

そうですよね。
特に、契約してしまったものとしては、深く気にしても仕方ないと思っています。
ただ、隣人さんや近所の人のご意見は実経験だと思いますので、重く受けとめています。
防げる塩害は努力して防ぎたいと思います。台風を避けるのは無理でしょうしね。
せっかくのオアシスなので、楽しみたいと思います。

88の匿名はんの意見にとても共感しました。どこも完璧なマンションなんて無いですよね。要は、何を一番重要視するか。例えば、間取りであったり、周りの環境であったり・・・。始めうちも山手の方にあるマンションを検討しましたが、子供が産まれてベビーカーでお散歩をするとか、子供が大きくなって自転車に乗るとか、そういう状況を考えてあの坂はきついなということで山手はやめました。眺望は非常によかったんですけどね。この掲示板で議論されているような問題点を考慮しても、グランオアシスの周辺の環境や間取りがとても気に入って契約しました。今からオアシスライフが楽しみでたまりません。契約後も現地に足を運んだりしています。

>>88
塩害の問題についての執拗な書き込みって、やっぱりどこかの不動産屋さんからなんでしょうか？

書き込みにあるようにホントにそれだけ塩害が酷いなら、香枦園や芦屋の浜側のマンションの相場ってもっと安くないですか？
地域の相場があれだけ高いってことはそれだけの価値があるんでしょうね。