神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「ブロド香櫨園について 」についてご紹介しています。
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匿名はん [更新日時] 2007-02-06 13:02:00

阪急不動産が手がける、関西初のリノベーションマンションだそうです。
先日見に行ってきました。要は三菱商事の高級(?)社宅をリフォームして
マンションとして売り出すようです。阪神まで10分、学校なども比較的
近く、各部屋も90平米超の4LDK、結構気に入ってます。が、正直
物件としてはどんなものかがわからず、決断にいたりません。築7年の
マンションを、あの環境であの広さで、更に完全リフォーム済みであの
価格だとお手ごろだと思うのですが‥。
新築にはあたらないとは仰らずに、ご意見お聞かせください。


[スレ作成日時]2005-11-02 13:43:00

ブロド香櫨園
ブロド香櫨園
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所在地:兵庫県西宮市上葭原町28-1
交通:阪神本線「香枦園駅」徒歩10分
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ブロド香櫨園口コミ掲示板・評判

  1. 142 匿名はん

    138以降はプロの感覚じゃないでしょうか?
    競合他社がじゃましてるだけの感じがしますね。
    スラブの厚さは分譲マンションだと15年くらいまえのレベルじゃないでしょうか?
    もっとも中古と割り切れば問題ないです(ただ10年では200mm切は探すほう
    が難しいかも?)上の階が空室なら二人で行って飛び跳ねてみることですね。
    もし、誰かが買っていたとしても、ちゃんと確認させてもらうべきです。
    入居後のお互いの幸せのために・・・
    とわいえ、200mmでも音しますよ。160mmでも、実際に体感できるのが
    この物件のメリットなんじゃないでしょうか?
    他の新築だって、200あるから大丈夫とか、中空ボイドスラブもあるでしょう
    し、それなら250mmあってもうるさく感じる時があります。

  2. 143 匿名はん

    だから何度も言ってるじゃない。
    【中古をリフォームしたと割り切れば問題なし】と・・

  3. 144 匿名はん

  4. 145 匿名はん

    一部リフォーム中古マンションですね。そう考えると結構良いかも。

  5. 146 匿名はん

    一部リフォーム中古賃貸並スラブ厚マンションですね。そう考えると結構悪いかも。

  6. 147 匿名はん

    音の問題ですが、現在住んでいる人に確認できないのかな?

  7. 148 匿名はん

    確認してもその人って三菱商事の人でしょ。
    「上からの音なんて聞こえません」と言われたってどうします?信用できますか。
    「少しはするけど、気になるほどではありません」と言われたら前向きに検討するんですか?

  8. 149 匿名はん

    音の問題は何か堂々巡りですね。
    気にする人には、どう説明してもらっても安心は出来ないだろうし、
    気にしない人には、どう言われたってお構いなし。
    まあ、その人の価値観の問題でしょ?
    これ以上議論しても無駄でしょうね。
    ところで、ここは売れてるんでしょうかね。

  9. 150 匿名はん

    いえいえ実際に音は販売に確認できるよう言うべきですよ、売れ行きなんて関係ない。音を気にせず買う人が買っていたってあなた満足できますか。

  10. 151 匿名はん

    あんたには関係ないよ

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  12. 152 匿名はん

    みんなに関係あるでしょ。
    マンション買おうとするための人のスレなんだから。

  13. 153 匿名はん

    スラブ160mm程度でLL45等級フローリングなら間違いなく音抜けします。
    確認するまでもないと思います。
    今の社宅(9年前の物件)がそうです。
    毎日 悩まされています・・
    ここを出るときは、音だけは用心したいと思っています。

  14. 154 匿名はん

    どうしてここのスレは、スラブ厚、音の問題だけがこんなに意図的であると思えるくらい
    とりあげられるのですか。香露園地区に林立するマンションデベの妨害と思ってしまう
    くらいです。中古マンションと思って検討したらいいのではないですか。
    良い点悪い点を検討するのは重要ですが、話題をそこにフォーカスさせすぎかなと
    思います。これ以上議論でないでしょうし。

  15. 155 匿名はん

    というか、この音の点さえ納得できれば買いたいと考えている人が多いからじゃないの?
    問題は販売側が実地検証を拒否しているところにあるんじゃないのかな。
    普通の中古物件なら、気の利いた不動産屋さんならもしも真上の住戸が空室で同じ業者さんが販売してたら検証させてくれるだろ。
    ここは全棟中古コンセプトという理解ならそれさせないのはやはり販売側としてのデメリットを意識してるからでしょ。

  16. 156 匿名はん

    このマンションって、まだ社宅に入居されてる方がおられますよね?
    以前にいちど見学したときのこと。
    建物の中を案内してもらってるときに、入居者宛ての掲示板があったので何気に見ていると、
    「○月○日は〜組、○日は〜組が見学予定です…」というように、見学者の予定数を書いた紙が張り出されていて、
    「そこまで入居者に知らせてるのか…」と思ったのを思い出しました。
    販売会社が気をつかってなのか、入居者(三菱商事)側がそれを求めてなのかはわかりませんが。
    ま、こんなご時世だから「そこそこの人数の知らない人(見学者)がマンションに出入りするのをよしとしない」
    入居者の方もきっといらっしゃるはず。
    上階からの音を確認できないのは、案外そのへんの事情も絡んでるのかも。
    ひょっとしたら「モデルルーム以外は見学させないで」とか言われてたりして…。

  17. 157 匿名はん

    そうなんだ。
    まだ、社宅として使っているのに販売はきついね??
    商事も社員を出してから売ればよいのに・・
    よほど、あせって売り抜けようとしているのかな??

  18. 158 匿名はん

    >154
    それくらい音の問題は日々関係するからではないでしょうか。

  19. 159 匿名はん

    でも香露園ネームで分譲が乱立しているから、競合デベが意識している物件なんでしょうね。
    それで叩いていると。”あそこは広いし安いけど、音がねー”っていうと競合にとっては
    結構なセールストークなのでは。
    私は、正直お買い得な物件だと思いますね。
    阪急沿線でしか探さなかったので検討しませんでしたが、希望地域だったら、買ったでしょう。

  20. 160 匿名はん

    私は現場に行って、南側に建物が迫っていたので音の問題関係なく見送りました。

  21. 161 匿名はん

    要は160mmでも梁がとってあれば特に大きく響くことは少ないでしょう。
    200mmとってあってもボイドスラブ工法だとコンクリート密度が少ないので響きやすい。
    音は特に心配ないでしょう。
    それよりも南向き!100%平面駐車場!住居面積98㎡が魅力の物件です。

  22. 162 匿名はん

    じゃあ買えばよいじゃねえか!

  23. 163 匿名はん

    今日の抽選に行った人いる?人気のほどはいかがなものでしょうか

  24. 164 匿名はん

    >161
    おっしゃる通りだと思います。

    購入希望物件の上階で子供を騒がせて
    音が許容できるレベルなら買いだと思い
    ますが、
    なぜか、事業主と販売会社は、現地での
    音の確認を拒絶するようです。

  25. 165 匿名はん

    音の確認しました。ふつうに歩く程度であれば音はしませんが、
    わざとどすどすと歩いたり、堅い物を床にあてたりしてみると、
    下に響いていました。
    ごくごくふつうに生活するのであれば、許容範囲だと思いました。
    子供たちがとっくみあいをしたり、ソファから飛び降りたりする
    のが日常でずっと続くとなると、ちょっと厳しいかな。。。
    たまの「どすん!」位はまあ、元気だねって感じに思えますが。。。
    日常のちょっとした音も許せない!という方にはダメかもしれません。
    これは、私の主観ですが。

  26. 166 匿名はん

    昼間は我慢できても、問題は夜になってからだよ!
    4000万近く出して、これじゃあ と泣いても始まらない・・

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  28. 167 匿名はん

    わざとドスドス歩いたり、子供がソファから飛び降りたりしたら、スラブ厚が200とか、
    ボイドスラブで250程度なら、やはり音は聞こえますよ。
    160と比較すればまだ少しはマシでしょうが、他の業者さんが「うちは200だから大丈夫」
    とか「250あるから大丈夫(本当はボイドだから大したことないけど)」って説明してたら
    入居後問題になるでしょうね。

  29. 168 匿名はん

    普通に考えれば、
    最近の250程度の厚と160の厚では
    スラブの仕様が同じであれば、
    上階の子供の走る音などの聞こえ方は、
    かなり差がありますよ。
    確かに毎日毎夜聞こえると
    つらいでしょうね。

  30. 169 匿名はん

    おいおい、4 辺固定スラブの曲げモーメントに対して見込む安全率とか、一定質量の重量物が床中央に落ちた時の音圧など具体的な数値が出て来ないと水掛け論になるばかりではないか。

  31. 170 匿名はん

    何言ってんでしょうか。この人。
    こういう発言が物事をややこしくするんですよね。

  32. 171 匿名はん

    音は、どれだけスラブが分厚くてもやっぱり響くんではないのでしょうか?
    220mmあるマンションに今実際に住んでますけど、上階の生活音はやっぱりひびきますよ。
    それよりも全戸南向きとか、駐車場100%、100㎡が3000万円台(半分中古だけど・・・)っていうのは、
    私のように、買い替えで広さを求めている人間にとってはとても魅力的なので、前向きに考えようと思ってま〜す。

  33. 172 匿名はん

    >171
    >220mmあるマンションに今実際に住んでますけど、上階の生活音はやっぱりひびきますよ。
    ほな、160mmはもっと響きますよ。
    音だけがすべての要素ではないですが、
    大事な要素ではあります。

  34. 173 匿名はん

    本人が気にしないって言ってるんだから、それでいいじゃない。
    煩い業者だな。見苦しいですよ。

  35. 174 匿名はん

    そういうお前が煩い業者

  36. 175 匿名はん

    ややこしい所をパスして目的を得ようとするから偽装がはびこるのだ、足音がドスンと響くのは衝撃に対して床が応答し、更に空気へと伝搬する現象だから、最初の応答は梁の間隔と質量まで含めて検討し、伝搬の経路にも注意を払わなければならない。スラブ厚が薄いマンションを改装するならば天井を全部はがして、集成材の太い梁を何本も固く接着すると見栄えにも騒音にも効果がある。

  37. 176 匿名はん

    うわっ、荒れてるね、ここ。

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  39. 177 匿名はん

    荒れてる というか事実を隠そうとして売り抜けるデベに対する警告でしょう。

  40. 178 匿名はん

    同意します

  41. 179 匿名はん

    事実を隠す? 隠してないぞ、よくよく「設備・仕様」の「セキュリティー・構造」を見てみよ、いちばん下の方に「※床の遮音性能につきましては....」と書いてあるぞ。

  42. 180 匿名はん

    と言う事は、やはり「相当うるさいです」と言っているという事ですよね・・

  43. 181 匿名はん

    上下左右の隣人に良識ある良い人が住んでくれますように・・・

  44. 182 匿名はん

    宝くじ買うんじゃないんだから・・

  45. 183 匿名はん

    上下左右? 鉄筋コンクリートの音抜けの範囲はもっと広いですよ、これは集合住宅の宿命。

  46. 184 匿名はん

    確かに、今の社宅 斜め上下からも音抜けします。周囲8戸には要注意だね。
    最上階 角部屋なら半減か・・

  47. 185 匿名はん

    知り合いに聞くと、よく売れてるみたいなのですが
    あと何件ぐらい残ってるのでしょうか?
    スラブ談義で盛り上がってる間に完売しても後悔しそうで・・・
    買った人の何割位がこのスレ見てるのか気になります。
    これだけ音の問題がクローズアップされている物件ですから
    それを理解して購入されていれば、お互い少しでも静かに暮らせるかなと
    甘い想像をしていますがどーでしょう?

  48. 186 匿名はん

    今の賃貸を出て行きたい理由が隣がうるさいことなので、
    今回は見送ります。値段も広さも言うことなったのに。
    マンション選びは難しいいですね

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  50. 187 匿名はん

    見学してきました。
    他の新築と比べると外観が凄く良かったです。価格と広さも申しぶん無いのでココにしようかと考えています。
    少し気になるのが駅からの距離です。他の皆様はどうでしょうか?

  51. 188 1

    スレ主です。音の件は、一段落した模様で。182さんがおっしゃるように
    宝くじを買うわけではないのですが、でも周りの住人によるのは
    集合住宅に住む上では否めないように思います。
    我が家は見送ることになりました。理由をあげるとするなら、駅からの
    距離かな。主人がゆずれないみたいで。
    187さん、駅からの距離に関しては、スレの前半でいろいろな意見が出ているので
    それを参考にしてください。また、同じ話でもめるのは‥。
    でも、よく売れて入るみたいですね。私もとても気に入っていたのですが‥。

  52. 189 匿名はん

    特急の停まる駅だったら、駅までの距離これぐらいでもがまんしますが、
    香枦園で普通にのって、西宮で特急で乗り換えるの結構めんどくさそう。

  53. 190 匿名はん

    キャンセルします。新築の方がやっぱいいかな

  54. 191 匿名はん

    通勤をメインに考えるなら香枦園はきついかもしれませんが、
    オアシスロードを歩くのは気持ちいいですよ。
    夜もとても静かですし、暮らしを考えるならいい場所だと思います。

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