なんばセントラルプラザ　リバーガーデン【契約者専用】

不安を書き込する人が結構いるってことはそうゆうことでしょ。まぁ修復されることは無いでしょう

バルコニーの汚れって結構神経質になるとこですよね！c棟ですが私たちの内覧会のころにはバルコニーえらいことになっていなければいいのですが？心配ですね

768、769さんと同感です。
それ以外、見落とし安い場所ですが、1階のエレベーターの前の柱に貼っていた石材と鏡が
両サイドの隙間が1CMもありました。
石材の貼りが歪んでました!
本当に信じられません!!

共用部分はちゃんとリバー建設が最終チェックして直しますから個人が指摘するところではありませんと言われました
これ以上言っても仕方ないので、共用部分に関して気になるところだけシールはってきました

個人が指摘することじゃないってなかなか偉そうなこと言われちゃいましたね♪
せっかく高額な買い物しているんですから全然指摘する権利はあると思いますので負けずに指摘していきましょ！だいたい建設途中に検査しているはずなのにこれなんですから

そういっていただけると心強いです！雑だとか言われませんでしたか？と営業さんに突っ込んでみたんですが、どこのデベロッパーさんもこんな感じですよとさらっとかわされてしまいました

770さんへ

767、768に投稿したものです。

私は731にも投稿させていただいておりますが、C棟の契約者でして
まだ占有部は出来上がっておらず建物内に入っておりません（写真は外から撮影しました）ので
バルコニーの仕上がりについてはお答えできません。
お力になれず申し訳ないです。

共用部についてはリバーさんが最終チェックされるとの事なので少し安心しましたが
そのチェックが詰めが甘かったら意味ないですものね。

自分の順番が来ましたらたとえ共用部でも指摘できることは指摘したいと思っています。

内覧会昨日で終了してたのですが、今日用事で近くに行ったついでに覗いた時のこと。
たくさん作業員の方たちが作業してるエントランスにも何気ない顔でちょっとだけ入って見ました。
みなさん一生懸命作業して仕上げ、修復に奮闘してるようすが見られたので報告しておきますね。

私は居住戸内は何も問題なかったのですが、ここで指摘されていた人もいたように、バルコニー、アルコープ、エントランスの塗装などの仕上げが粗いことが気になったので、内覧会でもそこはきちんと要望しました。
担当者もその時しっかり受け止めてくれてはいたのですが、今日現場（エントランスのみ）で細かく作業しているようすをみて要望が現場に伝わっていることを感じることができました。

あと内覧時に見られなかったエレベーターホールまあまあ広かったですね。エントランスホールも長机が撤去されてすっきりした感じでしたよ。

共有部の仕上げってまさかこのまま引き渡しって事はないですよね？
もしこのまま引渡されたら裁判になるでしょうね。
多くの方々は共有部はほとんど気にしてなくて気づいてない人も多いでしょうが、住み始めたら嫌でも気付くでしょう。
その箇所がいくらなんでも多過ぎますからね。
本当にリバーは　　こんなものです　　と押し切れると思ってるんですかね？
もし万一このままの仕上げで引き渡す様な事があれば、夕陽ケ丘や福島等これから販売が始まる全ての物件の掲示版に毎回ここの仕上げの酷い部分の写真を貼ってやろうかなって気になってます。
それがリバー産業が胸を貼って　　こんなものです　　と言えるリバー品質なんですから。

779です。
今日見た感じではエントランス部分、1,2階の共用部についてはほとんど心配していません。今日も相当気合い入れて作業していました。職人さんたちに好感持てました。まずまずの仕上げになると思っています。
それに準じて他の共用部も仕上げてもらえば満足です。あと１ヶ月ありますからその辺は信頼しています。そういう信頼込みで自身が契約した会社ですからね。
もっともリバーさん内覧会２週間早かったのじゃないのって突っ込みは入れたくなりますけど。それは済んだことですし。後はあせらずじっくり仕上げて下さいということです。

多分内覧会に間に合わせる為に相当急いだんでしょうね…
見える部分でもあの雑さですから、見えない箇所はそれ以上と考えるのが自然ですよね。
リバーはこの件に関してきっちりと契約者に説明すべきだと思いますよ。
こんな事があれば契約者はどれだけ不安になる事か。
リバー負担で外部の点検業者を入れて徹底的に調査してもらう必要がありますね。
万一このまま引き渡された時には組合の総会でリバーへの要求を提案する事にします。

もし仕上げに不都合が残った状態があれば、３ヶ月、１年、２年の定期点検での無償アフターサービスで行われるべきだと思います。まず３ヶ月点検時にきちんとやってもらうことですね。
後々になっての調査依頼うんぬんはいかがなものかと。組合が組織されるのに早くて１年以上（C棟完成を待つ必要があります）総会が成立するのはさらに半年以上後になります。そこで提案されたものが仮に採択されたとしてもそこから実際の交渉、そして施工の実現はさらに遅れるのでちょっと現実的ではないと思います。

粗さについては仕上げの部分に限られると考えています。
部屋の中の施工、仕上げについては急いだ結果の粗さ等はうかがえません。躯体構造等それ以前の工事はむしろゆっくりだったので丁寧になされていた結果だと思っています。それに関する見えない部分も懸念はしていません。
急いだとすれば日程の押し詰まった塗装等の仕上げの部分でしょう。契約者としてはそこを含めて現在仕上げが行われている工事をちゃんとやって貰えればいいです。

783です

粗いというのは当然共有部分の事です。
内装に関してうちは大した問題はありませんでしたし、ここを読む限りにおいても多くの方々も同様のようです。
言いたいのは共有部分は口出し無用というリバーの言い分はおかしいのではないかという事です。
購入代金や管理費.修繕積立金には共有部分も当然含まれているのですから。
見るからに杜撰な仕上げなのに、それを認めようとしない姿勢は悪質業者と言っても言い過ぎではないと思います。

マンコミュ内でリバーは安かろう悪かろうという評判ですが、多分ライバル業者がリバーを貶める為そういう投稿を行ってるだけだと考えてましたが、今となってはその気持ちが揺らいできました。
このまま引き渡す様であれば、リバーの評判はガタ落ちでしょうね。
このまま引き渡された場合には、このマンコミュ内にスレッドを立てて写真を載せ、客観的にここの仕上げは本当に許容範囲内なのかどうか議論したいと思います。

間違えました。
783です←✕
782です←○

784さん、間違えられた783ですが（笑）よろしくです。私の場合は共有部分についての意見もきちんと聞いてくれましたよ。
むしろ皆さんとても恐縮して受け止めてくれました。
担当によって違うのかもしれませんが、私の場合は工事担当、営業も含めて数人、しかも全面的に指摘を了解してくれたのでそれも信頼している一因です。
個人によって違うと思いますが、私の場合は自分が信頼して契約している物件ですから、要望は率直に出しますが必要以上に攻撃的なモチーフは持たないですけどね。現時点では平穏に入居を待っています。

内覧会は主人と行きました。
まだあわただしくたくさんの人たちが工事をしていました。部屋は綺麗だったです。

嬉しかったのはＢ棟がすご～く明るかったことです^^
あれならお天気の日に布団も十分干せます。
バルコニー前の空間も思った以上にあって風通しも良かったです。
一番気がかりだったので。

これから引越までに食器棚とか電化製品をそろえます。
時間もないのであまり迷ってもいられないのですが。楽しみながらします。
皆さんよろしくお願いします^-^

>>786

先程は間違えてしまい失礼しました。
うちの時もリバー建設の担当者は仕上げはこれからなのでと言っていたので、まぁそれなら…とその時は思いました。
でもよくよく考えると、あれだけ酷い状態を何の前置きもなく見せられた事と、アルコーブや外廊下部の、下地コンクリートをエグった様な引っ掻いた様な跡だらけの上から平気で塗装する神経が理解できません。
せめて内覧会指摘時の様にその部分に印を貼りリバー側もきっちり把握しているし直す予定ですよーみたいになっていればまた違ったのですが…
こんな契約者を不安に落とし入れる様なデベは、客観的に考えて信用するに値しないのではないかという思いを抱いてます。
どちらにしても今回の内覧会は最低ですね。
やはり外部業界を入れないと、信頼は回復できないと思います。


とまぁ嫌な話はこのくらいにして…
難波での新しい生活は本当に楽しみですね。
ここは隣に24hスーパーにコンビニ
道路を渡れば駅&商業施設の数々
高速バス乗場
イケア行き無料バス
ダイソー
土日祝も開いている郵便局
国内最大級の書店
ホームセンター
フィットネス
最早足りないのは銀行とレンタル店ぐらい？
更には地下道を通って地下鉄四つ橋線、御堂筋線、千日前線、阪神、近鉄、南海へと行けてしまいます。
しかもちょっと頑張れば地下鉄堺筋線+阪急まで…
とんでもない立地ですね！
しかもなにわ筋線や四つ橋・阪急連絡線までも実現する様な事があれば…
考えるだけでもヤバいですね。
東京も空港アクセス大幅改善に本腰を入れる事が決定したので、国も東京に1000億も税金を投入して大阪はダメとは言えないでしょう。
とにかくスーパー立地の物件である事は間違いないですね。

786です。
788さんのお気持ち、お察しできます。
私はどうも楽観的な気質なんですがリバーも788さんのような方の不安を払拭できないようではダメですね。おっしゃるとおり契約者から指摘される先にリバーから仕上げの粗さと対応については何らかの釈明をすべきだったろうと思います。職人を大事にするのもいいけど契約者との信頼も大切にしなさいと言いたいです。
788さんの不安を払拭するような状態まで仕上げるのがリバーの責務でしょう。もちろん私もそういう状態を望んでいます。

駅から近いけれど、改札まで何もないのと改札までちと遠いのが残念(T_T)
かなり長く大きなスペースがあるので住民の力で改札をこちらがわに作る働きかけ、だだっ広い空きスペースの有効活用ができればなあ…と思います
リバーを地下まで作れば駅直結になるのでは…とも思うのですが

確かに地下通路の入口までは近いけどその後改札まで通路長いです。
JRの改札移動はできてもメリット少ないので。
それよりあそこに動く歩道作ってほしいです。あるいはカウンターだけのカフェとかね。

確かに徒歩1分といいつつ実際は早歩きでも3分は掛かりますね。
店舗がないから余計に遠く感じるのも、反対側にも改札あったらという事も全くの同感で前からずっと思ってました(笑)
もっと言えばもしかしたら四ツ橋線まででも改札までの時間は大差ないかも…
それとリニアが新大阪ではなくJR難波に来てくれたらなぁなんて事も密かに妄想してます(笑)

全く同感です(笑)
階段降りたところにJR に続く格子の戸があって中に階段があるのがみえるんですよね～
あそこは確実に改札にできる入り口だと思うのですがね～

ルネッサがあってローレルコート、ローレルタワー、リバーとかなりの世帯数があるのでOCAT がもうちょっとパッとしてくれたらなあ

OCATはちょっと中途半端なんですよね。
今のままの飲食店、小売店舗だけでは集客力に限界があります。
話題性のあるテナントやオリジナルな配給のシネマ館を入れるとか、発信性のある場所にならないと。
OCATも再開発エリアなんだから斬新な発想でリメイクしてほしいです。

そういえば、モデルルームではなかったと思って一つあれっと思ったところが戸が吊りになっていてフルフラットとのはずなのに、全部下のところにレールではなくゴムの盛り上がったパッキンみたいなものがついていてビックリしました
そこがないのがフルフラットのいいところだったのに…

モデルルームと同じ仕様になっていましたよ。
吊り戸ですから下はレールではなくて樹脂になっていますが厚さは2.3ミリ程度だったかな。

吊り戸って普通は下には何もなくフローリングじゃないんですか？
レールの代わりに樹脂があるんじゃ吊戸のメリット半減ですね。
うちは吊り戸の下には何もないですし、他のマンションのモデルルームでも見た記憶がありませんね。
何故樹脂が必要なんでしょうね。

吊り戸の役割は開閉時の音の軽減ですから
いろんな仕様があっていいんじゃないですか。

ご自分の住居でどうぞ楽しくお暮らしください。

>>799
喧嘩を売る様な投稿はやめましょう。

契約者のスレですから
それ以外の方はルールを守ってご遠慮いただかないと荒れやすくなります。

ちなみに現居は注文建築の一戸建てで二階の扉は吊り戸にしていますが
廊下と部屋の境目には幅木を置いてもらっています。
薄くて掃除機もほとんど段差なく使っていますし個人的には見た目もいいのでお願いしました。

色々な意見があると思いますが契約者以外の方は検討板へ行ってください。

798ですが、名前をあまり気にしてませんでしたので匿名になってましたが契約者です。

初期費用を押さえたくて、自分で銀行探したんですが銀行の規定で登記は銀行の司法書士にお願いすることになりました。
入居説明会の時大口司法書士に、高額な費用になると思うので概算でもいいから見積もり欲しいとお願いしました。
現時点では分からないとのことで送って欲しい書類の話にとどまりました。
1ヶ月後保存はこちらでしますの返事だけ電話ありました。
その後なんの連絡もなくこちらから電話しましたがお盆休みなので休みあけたら連絡しますとの返事でした
その間に、銀行の司法書士からは2回電話で金額提示ありきちんと見積もりの書類も郵送されてきましたが、リバーからの全体の初期費用の書類は届きましたが、大口司法書士からはなんの連絡もなく、こちらから催促してやっと最近送ってきました。
ネットで調べていた全国平均金額より高めでおまけに他の司法書士事務所を使うことで手数料まで増額され意味不明な随意業務まで金額にはいってました。
他の司法書士さんから登記費用は金額があってないようなものときいていましたし、リバーが提携している司法書士からしか手続きできないシステムで相見積もりもできないので仕方ないんでしようがもう少しきちんとした所と
提携してほしかったです。
この内容に不満があるのは私だけでしょうか？

消費者相談所にでも相談(愚痴？)
しようかなー

何やよう分からんけど初期費用て何ですか？803さんの探した銀行に頼んでやってもろたら登記費用が安すなったということですか？

銀行ローンを自分ですべて手続きしたのですがローン事務手数料は支払わないといけないのでしょうか？
ネットで調べても必要ない費用だと思うのですが

高いとは思いましたが決まっていると言われたので諦めています
何をしてくれるのかはわかりませんが…
ローン代行費用も高すぎます
代行なんて頼んだ覚えありません

そうなんですか？
私は、指定の泉州池田銀行だったので払う必要あるのかなと思いますが、あまりにも法外過ぎないかと思っています。
指定銀行を利用せずにすべて手続きするのに手数料かかるのはおかしいと思います。
契約書にはその旨書かれてますが、契約書に書かれてサインしてるから泣き寝入りと言うことはありません。
消費生活相談に相談したら、これは対応可能案件です。
市がやってる無料法律相談で弁護士さんに言っても、よいと思います。

803です。
費用は2つの司法書士事務所にお願いすることになったので余計に高くついたんです。
でも、銀行の司法書士はきちんと電話連絡くれたり見積りをすぐに送ってくれたり納得のいく対応でした。
いくらリバーと提携している司法書士事務所だからって金額提示が他の諸費用の提示ではじめてわかったというのはおかしいということです。
しかも詳細もわからなかったですし。
それでいっぱんより金額高いっておかしいと思いました。

多分代行費用の一部がリバー側に流れていて司法書士事務所が受け取っている金額は相場よりも安いのではないですかね？
マンションをしっかり仕上げてもらえればそういうのもそんなものかと受け入れられますが、今回の様に余りにも仕上げがひどいと些細な事でも徹底的に追及してやろうかって気になってきますね。
まぁリバーに関わらず、司法書士関係の費用はどこの金融機関や売主でも相場よりもかなり高く設定されてて納得行かないです。

ローン代行費用は、リバーに支払うもので他行に直接依頼しても銀行や司法書士と連絡する手数料らしいです。
それにしても金額に見合う内容のことをしてもらったとは思えないですが．．．。
重要事項説明の時に説明があったらしいんですが、覚えていません。
書類見直して、もし書いてなかっても返してはくれないんでしょうねー。

外観全体がとてもスッキリしてきて落ち着いた感じになりました。

エントランスから広場にかけての敷石が雰囲気があっていいなあと思っています。

初期費用一覧をもらった時、私も手数料&代行料が高いなと思ったので、契約の前に担当の方に安くならないのか交渉しましたがどうにもなりませんでした。
諦めて契約後、様子を見ていました。
結果、
ローンの代行としては、担当の方がいろんな銀行の条件や内容などを照らし合わせてくれたり、説明や契約書などを何度か家まで来てくれたりして動いてくださったことに感謝しておりますので、高いけどお支払いしてもいいかなと思いました。
しかし、司法書士の登記費用って今でも高いな〜！って思えます。
まあ、何を言っても返金は無いのではないでしょうから、今となってみれば、気持ち良く入居&生活させて頂ければ満足です。
入居してから生活に支障をきたしたり住んでみてガッカリするような事が無ければそれでいいと思います。
全ては、そこにかかっていると思います。
こんな無駄な事で文句を言われない為にも、今からでも遅く無いので引き渡しまでに物件で指摘されたところを完璧に仕上げて頂ければリバーにして良かったと思えるので、リバーにとっては今が株を上げるチャンスですね！！
リバーさん、頑張ってください！！
際内覧会後のレスでまた、こんな事ばかり言われていたらダメですよ！

今年4月1日から消費税５％から８％に引き上げに伴い、初期費用に３％の差額は追加請求されますか？

消費税３％の増税に伴い、初期費用に差額の追加請求はされますか？

登記費用って高いのですか？25万くらいだったかな。

とにかく安い買い物だと思っていたので気にはしなかったですが。

何でも安いに越したことはないですね。

もう初期費用は払い済みでしょ？
かかってたりかかっていろいろでしたよなかったり

いよいよ来週から再内覧会ですね。
専有部分よりも共有部分がどの様になっているかの方がはるかに心配です。
共有部分は指摘できないとの投稿がありますが、そういう部分は管理組合が出来てからでも修正を要求できるのでしょうか？
ふと思い出したのですがお盆最終日の日曜日に現地を見に行ったところ、工事をしてました。
今思えば普段の日曜日ですら休工なのに、お盆中の日曜日にまで作業しないといけないなんて相当工事が遅れてたんでしょうね。
それ程までに大急ぎで作業しないといけなかったとなると、あんな仕上げになるのも当然ですよね。
内装は皆さんの投稿を読む限りかなり丁寧に仕上げられている様なので筐体部分も心配なさそうですが、エントランスや吹き付け塗装等、最終工程部分は見た目からしてあの惨状なので見えない部分は相当酷い事になっていそうで心配です。

本来、内覧会ってものは、自分が居住すべき建物は
完全に完成しているらしいです・・・

こんなものだと思って内覧会に参加しましたが、数人の友達に聞くと
目から鱗でした・・・

そうですよね・・・出来上がってるものの内覧ですもんね。

>>818
それは知りませんでした。
でも出来上がっていない状態で内覧会を行いぶっつけ本番で引き渡すって事は、当然入居が始まってから指摘を受けた共有部分の手直しは無償で行ってもらわないといけませんね。
何かこのデベ本当に大丈夫かなって心配になってきますね…
こういう時に相談に乗ってくれる機関ってないんですかねぇ。

リバー建設からリバー産業(以下リバー)に引き渡す際に完成検査を実施します。
（関係会社といえども検査は別です）
リバー建設から各戸の内装工事が完了との報告を受け、リバーが各戸の完成検査を実施します。
つまる、マンションの内覧会とは、リバーが内装合格と判断した上での、オーナーのチェックです。
だから内装に問題が少ないのは当然のことといえます。（内装に不備が多ければ問題ですが・・・）

翻って、共用部分については、完成していないためいまだリバーに引き渡せていません。
だからリバーにアレコレいっても完成前のため対応できないのではないでしょうか。
たぶん共用部は、完成後でもクレームを指摘すれば対応されるはずです。
Ｃ棟建設中ですから、リバーは逃げれません。

今は、内装のチェックに重点をおかれたほうが賢明です。
カギを受領した後は、傷等に対応してくれないと思います。

内覧会当日は工事中の現場をかいくぐって我が住居にたどり着いたようなもので（笑）
共用部の仕上げがどうとかではなく仕上げ前のいまだ工事中の状態でしたね。
エレベーターホールもエントランスホールも工事を一時中断して内覧会を実施したようなものです。
内覧会過ぎた次の日からもせっせと工事、作業してましたから。
そういう意味では再内覧会で初めて仕上げに近い状態を見られるのだと思っています。

住居内部については数箇所指摘はしたもののほとんど問題はなかったです。

マンション内の完成時期が違う特殊な物件ですので、共用部分は仕方ないのかなあと思います
だいぶ以前からどこが工事順調なんですかって営業さんに言っても返事が返ってこないので、まあ早くお金集めたいのはわかりますがまだ内覧早いですよ
引き渡しも2週間早める必要もないでしょうに
よっぽど夕陽丘のためにお金を早く集めたいのですねっていうと否定はありませんでした

あとはC棟の内覧会後どうなるかです
どこまでどうなるかわかりませんが、専有部分はもちろんのこと、共有部分についてももの申していただければと思っています
その時には本当の完成なのですから

見栄えがよくするために、一般的に石材と石材の間に継ぎ目入れるのは当然の事と言われてますが、
そう言えば、この前の内覧会行った時に、それはなかったの気がしましたね...
まだ完全に仕上げてないとは言ってましたが、どうなってるでしょうかな?

マンション内の完成時期が違うって、特殊ではないと思いますよ。
現に北千里駅前の大型マンションは、内覧会のある居住区は完成してますからね。

エントランス、エレベーター、非常階段ｅｔｃ・・・
これから住む所がどんな感じかわからないって、今思えばおかしな事ですよね。

今日行ってきましたが、イイ感じでした。

内覧会時とは雲泥の差でしたね。当たり前ですが。

これを見せてほしかったんだと思いました。

この前、話題になっていた防火(消防)シャッターはどうなってますか?
ご存知でしょうか?

防火シャッターは３カ所だと思いますよ。
エントランスに５カ所あった防火シャッターが３カ所になった経緯については内覧会の時にじっくり話を聞きました。シャッターで区切られた空間が多いと避難上かえってよくないのでという説明でした。
その理由が妥当かどうかは分かりませんが説明には納得して判を押しました。
まあ実際あの広さのエントランスで５枚の防火シャッターは必要ないかなあとは思いましたが。

エントランスは狭いのですか？

再内覧会に行ってきましたが、エントランスはかなり改善されましたね。
まぁエントランスのエレベーターの石枠は前回よりもマシにはなったもののまだいびつですが…
やはりリバーもここを見ている様ですね。

帰宅後に一つ気付いたのですが、何か全体的に粗いというか質感が低く感じると思ったら、ここの吹付けタイルってめちゃくちゃ薄くないですか？
修正した跡が透けて丸分かりなんですが…
帰宅後に自宅の吹き付け部分をみたら明らかに違いました。
ここの2.5倍くらいは濃度が濃いというか厚みがある様に見えます。
うちは2回再塗装を行っているのでそう感じるだけなのでしょうかね。
どちらにしてもエレベーターから出た瞬間にエントランスとの落差を猛烈に感じます。

リバーさん、エントランスはかなり良くなったので、各階の外廊下の吹き付け部分もやり直しをお願いします。
原状では2階から上は完全に古い団地クオリティですよ！
一度他社の物件を見に行ってみて下さい。
こんなクオリティの低い吹付けは見た事ないですよ！
胸を張ってお客さんを迎えられるクオリティに仕上げてもらえる事を期待しています。

再内覧会にいってきました
やはりエントランスの狭さ、低さが気になります
吹き付けは前回よりはましになっていました
もう一度吹き付けたらしいです
はげた部分もあったのでこんなんなってるよって言ってみましたらまあその辺は…へへへ
みたいな感じでごまかされましたけど

西棟のエントランスがせめてもう少しゴージャスであればなあと願うばかりです

駐車場からのセキュリティーの扉を見せてもらいました
ちゃんと鍵で開きます！
と防犯性の高さを説明していただきましたが、一番手前の部分が外から通り抜け自由だったのでセキュリティーの扉通らなくてもここから出入り自由だよ
って指摘するとそそくさと営業さんが去っていきました
気まずいところは、逃げるようにしているんでしょうか？？

エントランス見違えるほど良くなってました。
もともと広さは図面で見れば２戸住居分の広さだったのであれくらいでしょう。
エレベーターホールのクオリティも満足できるものでした。
玄関前ポーチで指摘した部分もクリアでした。
吹き付けの外廊下はゴージャス感には遠いですがそこは板マンなのでよしとします。

バルコニーはみなさんどうでしたか？
部屋からバルコニーに出た地面がほこりだらけで、しかも垂れ壁にサビ後みたいなのがついてるんですが、むなさんとこはどうでした？

広場の植栽とイングランド民家風のエントランス周りは出来上がりを見るととてもステキでしたよ。
向かいのチャペル結婚式場から何度も振り返って見いってしまいました。

エントランス、エレベーター、通路もきれいですぐにでも入居できそうでした。
きちんと完成したものを見れたのであとは入居の準備に専念します。

>>836
内覧会時に指摘していたサービスバルコニーのゴミは清掃されていました。
きちんと指摘すれば入居時までに処理してもらえると思いますよ。

ウチはオプションでバルコニータイルを施設していたのでリビングからバルコニーまでが一体となって広々感があって気持ちよく仕上がっていました。南東方面の眺望が爽快でしたよ。

パンフレットに載っていたグランドピアノ、エントランスのどこかに置いて自動演奏するものだと
思っていました。
２階の集会室の隣に、ヒーリングルームとかいうところに置いて、自動演奏なしだそうです。
しかも、そこはソファも置かないみたいです。

楽器とか吹きたい人は自由にできますよ、みたいに言われましたけど、なんだかなあ、、と。

お部屋は綺麗に補修されていました。

自転車置き場、外から自由に入れるようになっていたので、
自転車取られないですか？と聞いたら、鍵かけとけば大丈夫でしょう、って。
そんなもんかなあ。。

自転車置き場から中に入るには鍵が必要で、ちゃんとしてたけど。。

８３９です。

おかしいなあと思って今パンフみたら、ヒーリングルームにもソファあるし、
自動演奏のピアノって書いてありますね。

私の営業さんが間違ってるだけだと祈ります。

本当に本物のグランドピアノ置いてくれるのですか？

自動演奏はちゃちな電子ピアノでもできますが
本物のグランドピアノを置いてくれるのなら嬉しいです。
イメージ効果を高めるパンフ用のアイテムくらいに思っていたので。

ヒーリングルームって癒やしの部屋なんで
グランドピアノ置くならソファぐらいケチるな！と言いたいですが。
自動演奏じゃなかったらリクエストで私弾きます（笑）

まさか　自動演奏機能つきのピアノは置くけど、自動演奏モードにはしないで
ただ飾るだけ？　ってことかと思い　分厚めで大判のオールカラーのパンプレットを見ましたが
22ページにはっきりと


喧噪を忘れ、ピアノの調べに癒されるヒーリングラウンジ。
「なんばセントラルプラザ リバーガーデン」の共用施設には、都会の喧噪を忘れて、ゆったりと寛げるヒーリングラウンジをご用意。ウッディな空間は、自動演奏のピアノの演奏に耳を傾け、安息のひとときを過ごしていただける癒しの空間です。

と記載されていますね。

演奏無し、ソファなし、で楽器を引きたい住民は自由に演奏OKってめちゃくちゃですね。
全然癒されません。

自動演奏ピアノには惹かれていた部分があるので

839,840さんの担当の営業さんの間違いであることを祈るばかりです。

842です

841さん　ピアノがひけるなんてうらやましいです。もし自動演奏しないのであれば
是非演奏をお願いしたいです（笑）

841はパンプレットをお持ちではないのでしょうか？
パンフレットの完成予想図のイメージにはグランドピアノが置いてありますよ。

あとエントランスホールやラウンジには華道家　フラワーアーティスト 木村貴史さんが創作された花や木のオブジェが
飾られるそうです。

モデルルームなどのインテリアデザインを担当された方はインテリアデザイナー深田佳永（フカダカエ）さんと
記載されていますね。

グランドピアノそのものが眉唾だと思いますよ。
自動演奏グランドピアノって最低でも100万円以上しますからね。
置かないでしょ。

>844さん

そんなぁ～。夢を壊さないで～。

>>843さん
841です。パンフ持ってますよ。
人格の固有名詞の有るものについては信用しています。石原和幸氏の植栽ガーデンとか八田雅博氏のシンボルサークルとか。すでにありますが。
その他のパンフのイメージについては半信半疑です。そういうタチなんで。
もちろんリクエストがあれば弾きますよ（笑）ラウンジのステージで演奏してたこともあるので。お互いよいマンションライフを送りたいですね。

ほんとに出入り自由の自転車置き場は何とかしてほしいです
犬の足洗い場も他物件を見ると、住人以外入れないところに水道があって中庭みたいなところで洗うようになってたので、外の浮浪者でも水が使い放題でどこのマンションの住民でも使えることがおかしいと思います
そんな共益費は払いたくありませんが…

皆さん再内覧会時の仕上がりには概ね満足されている様ですね。
うちもエントランスはイメージ図と比べるとかなり見劣りするものの満足なのですが、外廊下部分に関してはあり得ない酷さだと感じています。
うちは上から1/3に入るフロアなのですが、塗装が薄くてとにかく作業が荒くて塗装すべきではない部分にはみ出していたり剥がれかかっていたりと最悪なんですが…
直した跡も塗装が薄い為に透けて丸分かりですし、塗装がぺろんと剥がれかかってる部分なんて入居が始まれば間違いなくお子さんが剥がして遊んじゃいそうです。
それらの酷い仕事ぶりの結果もはや出来の悪い昔ながらの団地以下のクオリティに感じてしまいます。
もっと言えば2階以上のエレベーターの扉の塗装も素のまんまで、それが更に出来の悪い団地以下をイメージさせるのに一役買っているのではないかと思います。
何か悪口ばかりになってしまったのですが、他にも同じ様に感じてる方はおられませんか？
もしいなければうちの理想が高すぎるだけなのでしょうが、どう考えても2階以上のクオリティが団地以下にしか感じられないのです。
ここまで酷い仕事ぶりを見てしまうと正直サンクタスひびき、パークタワーあべの、ブランズタワー南堀江等の同時期に販売された物件を選んでおけば…と後悔し始めています。
価格が余り変わらなかったので迷ったのですが、立地と管理費修繕積立金の安さを重視してここを選びましたが大失敗だったかも…って気になっています。
仕上げで不満があるのは主に塗装に関する部分だけなので、尚更なぜこんな酷い塗装がまかり通るのかと悔しい気持ちです。
総合的に考えると正直パンフレットと実物との落差が大き過ぎる気がしますがどうなのでしょうか？
仕上げと内装の安っぽさ以外は値段の割りにかなり良いと思うので、それを仕上げの酷さが帳消しにしてしまうのはあまりにももったいないと強く思います。

>>828さん
防火シャッターについては、再内覧会時にきちんと説明をいただき、納得のうえサインをしました。
始めからきちんと説明していただければ、一回で済む話だったのに。今回の事を経験として、リバーさんには頑張っていただきたいと思います。
ちなみに専有部は完全に合格ではありませんでしたが、内覧会時と比して見違える程の完成度でしたので、最終的な仕上げはリバーを信頼してお任せすることにしました。

>>848さん
「後悔と大失敗だったかも」という気持を抱いたままこれから居住して暮らすのはさぞかしお辛いのではないかと拝察します。848さんにとってよい方策があればと願っています。

私はおおむね満足しています。居住戸内、共用部分はこれでよしです。団地以下？かどうかは別にして、もともと外廊下の板マンは団地の延長のようなものですからね。当方の外廊下の塗装はまずまずの状態（団地並み）かなと思っていますが。
理想は高くも低くもありません。現実的に欲っしていた条件の物件をほぼ手に入れることができたと考えています。
サンクタスひびき、ブランズタワー南堀江等々と比べてどうのという思いも個人的に全くありません。検討当初に決め手となった条件が今になって変わっているこということはないのですから。

848さんについて懸念するのは入居前の現在の精神状態をずっと引きずっていかれるだろうということです。同等の共感はできませんが察してあまり有ります。どうかよい打開策を見つけられることを祈っています。

８４８さん

同じよう感じてます。
完全に団地ですね。予想以上にレベルの低い団地でした。
植木とエントランスでごまかしてますが、駐車場入口、北側から見るたび悲しくなってきます。
屋上の三角のつの？も北側から見たら、貼り付けで、何のためにあるのかわかりませんし、
おかげで、より安っぽい感が強調されてるような感じ。
パンフレットと実物の差ありすぎです。

夏だからか、外のベンチは深夜、浮浪者の寝床として満席でした。
共有部も部屋の建具も床も気に入ってはおりません。
もう今更、どうにもできませんが、他物件にすれば良かったと正直、後悔しています。

同時期に内覧会があったパークタワー北浜の感想は満足されてる方多いので、何とも言えない気持ちです。
マンションの完成前の購入の難しさを感じてます。

しかし、後悔先に立たずなので、引っ越しに向け準備進めております。

>>851さん
共有部も部屋もすべて気に入らないのによく住む気になりますね。
私なら引越の準備をするより売却の準備を始めます。
嫌なところに住むより新古物件で売却した方が条件がいいですから。
せっかく後悔先に立たずと学ばれたのに。とても理解できません。
さらに後悔が増幅するだけだと思いますよ。

非常にくだらない掲示板と思います。
安い物件でこだわりすぎと内容を読む限りあと幾らか積めば文句の少ない物件購入出来たと思います。
不動産はこんなもんですよ。

匿名の掲示板が下らなくなるのはミエミエです。
不特定でもそれらしくレスできるので当然下らなくなるのはしょうがないですね。
安かったのでセカンドハウスか投資用に購入しています。
なので普段住まいはしませんが購入価格を考えたらここはホントお買い得もんですよ。
投資用にしても収益の価値はあると思ってます。

簡単に売却すればとか言ってる人いるけど、
投資やセカンドハウスの人なら余裕かもしれないけど、
一般人でローン組んだ人、簡単に売却できないでしょ。
入居しなくても管理費支払いは発生するし。別途家賃も発生するし、結局損するよ。
安い物件だったから、専用部をアレンジしてマンションライフをエンジョイしましょう。

そうですね。知人のカウンセラーの話ですが
経済状態に余裕がなくて購入した場合に、反動で対価以上のものを求める傾向があるようです。
トラウマのあるモンスタークレーマーによくあるタイプだそうです。

現実を受け入れてこれからの生活を楽しむ余裕を持ちたいものですね。

海外転勤もあるので売却も考えて購入しました。
このまま円安が定着すると資材の高騰は続きますから
マンション価格は高値を維持するでしょう。
デフレ価格だったので築浅なら購入価格より高く売れると思います。
生活にも仕事にも快適ないい物件ですよ。

>847さん

本当に、出入り自由な駐輪場なんとかならないですかね。。
今築8年のマンションに住んでますが、当然自転車置き場は鍵のかかるドアの中ですよ。
それでも盗難が時々あって、警察に頼んで見回りしてもらったりしているくらいです。

今より都会になる難波で、出入り自由の駐輪場で、しかも平置きなんてしてるから、
とり放題にならないでしょうか。。

出来上がってから管理組合に言って、門扉をつけてもらうように言うくらいしか
解決方法ないでしょうか？

自転車２台所有予定しています。
実際に生活してみないと分かりませんが楽に盗難できるなら気になりますね。
管理組合で承認されれば門扉ぐらいはすぐ付けられるでしょうが
盗難抑止なら防犯カメラが簡単手軽だし効果的ではないかな。
盗人はやっぱりメンが割れるのを嫌うしマンションのセキュリティにもなります。
あるいは屋内は施錠扉にして平置きは来客用に限定しちゃうかですね。

現在築９年の分譲賃貸に住んでいますが駐輪場は敷地内ですが出入り自由です。
それが当たり前だと思っていました。
自転車を出すたびに鍵を開けて出ないといけないなんてめんどくさいと思います

建物内の駐輪場は鍵なしで出入り可能なんでしょうか？

都会でも駐輪場が出入り自由なマンションはたくさんあるので、防犯カメラが付いているなら私はあまり気になりませんが、改善すべきとの意見が多数なのであれば、そうすべきかもしれませんね。

それより、847さんの意見と同様、犬の足洗い場が住人以外にも使い放題なのはかなり問題だと思います。
今はベンチがホームレスさんの寝床になっているそうですし、水場もホームレスさんにどうぞ使って下さいと言っているようなものでしょう。
なんとか改善されることを祈っています。

犬の足洗い場も外から直接入れるマンションの方が一般的なのではないかな？犬の足洗い場に鍵で出入りするマンションもあるのかもしれませんが。部外者に使われる可能性が嫌なら鍵を付けるしかないですね。
ホームレスさん昼間は思ったより少ないですが、住民が入居以降でもベンチがホームレスさんの寝床になるとしたら、その時はベンチを撤去するとかの対処も考えたらいいかと思います。

そもそもホームレスさんがあまりいないような地区なら足の洗い場の位置や鍵の有無なんて気にしないんですが、今の時点でいると言われるとどうも気になってしまいます。

確かに、実際に入居してみないとわからないというのは一理あるので、これが取り越し苦労であればいいと思います。

自転車置き場はお金を払って確保していますが、自分の部屋の前まで上がって置いておくとおこられちゃいますかね
大きいエレベーターなら乗るので…

こちらは築15〜20年程度（ぼかしています）の難波の賃貸マンションに住んでおりますが

マンション玄関のオートロックを開けてから駐輪場に進み駐輪しますので住人以外は入れません。
時々、車用のシャッターの閉め忘れがあるのでその時は駐輪場も開けっぴろげになってしまっています。

駐輪場に駐輪されているのは大半はママチャリやシティサイクルで
高そうな自転車を持っておられる方は自転車をエレベータに乗せて自室のドア前に置いていますね。
（現在ワンフロアに３台も置かれて少し邪魔ですが、黙認しています）

私はよくあるシティサイクルなので駐輪場に置いていますが、おしゃれな自転車って
それだけ盗まれやすいんだと思っています。


リバーなんばには犬の足洗い場が設けられるんですね。

リバーなんばはペット飼育可のマンションですがマンション共有部は犬を下におろして歩かせるのはもちろんダメですよね？
ペット可のマンションでは廊下やエレベーター内は抱っこするのが当然のルールだと思っていたのですが、どうなのでしょうか？

１階の足洗い場で足を洗って抱っこしたら飼い主の服が濡れてしまいそうです
自分なら、よほどの泥がついてる場合を除いて、そのまま抱っこして自分の家で洗うと思います。

865さん、情報ありがとうございます。
個人的には玄関のオートロック通って自転車入れるのはエントランスも汚れるのであまり好ましいとは思いませんが。それでも自転車を住居にも持ち込む方はいる（持ち込みやすい？）のですね。
自転車持ち込みについては他スレでもさまざま意見は出ているようですが、結局掲示板上レベルでは解決できない問題のようです。自転車専用エレベーターのあるマンションも少ないでしょうから。

ペットについてはオーナーがペットの足を拭けばすむことですから簡単です。エントランスはもちろん抱っこでしょう。そのための小型犬ですから。私も含めてオーナーなら当たり前のことだと思います。

同感の人へ

いくら利便性が良くても、こんなになったら、やっばり嫌で売却したい人がいますよね。
そうなるよ。私も随分前から考えていました。
不動産の仲介業者さんにも何軒行きましたが、なかなか売れにくい気がします。
リバーの評価はこんなに...、本当にそこまでと思わなかったんわ。

築浅の分譲マンションから引っ越す者です。
現在のマンションの食洗機はパナソニックの「深型」と言うタイプで、
６～８人用となっていて、それでも夕食の2人分のお皿全部入れるといっぱいになってしまいます。

今度のリバーの食洗機を見た時、小さい！と思ったのですが、3～4人用の「浅型」なのでしょうか。
メーカーが違うかもしれないので、そんな名前ではないかもしれませんが、小さくないですか？

今までが、フライパンやら鍋やら一緒に放り込んでスッキリ、洗う手間なし、という感じだったので、
パフォーマンスが落ちるのであれば、残念な気がします。。。


因みに今のマンションは自転車置き場は鍵がついていますし、
犬の足洗い場に、犬のふん流しトイレまでついています。
全部鍵の中です。

共用廊下に私物を置く事は禁止でしょ～
もちろん、自転車も含みますよ。
盗難防止なら、共用廊下でなく、室内に置いて下さい。

869さん同感です。
みなさんマンションのグレード以上の期待しすぎでは？？？