なんばセントラルプラザ　リバーガーデン【契約者専用】

> 自身の勝手な憶測だけで
とは失礼ですよ。それはあなたの憶測ですか。

駐車の場所の抽選にはなるとリバーの会社の方から契約時に聞きました。
管理会社の方ではありませんが。その後希望者が増えたので変わったのかな。
なので当方は駐車場は確保できるものと思っています。場所や位置は分かりませんけどね。

車は趣味で持つものですよ、と断定されても困るのですが？？？
少なくとも住居の立地や場所で車の所有の意義は変わってくるものだと思っています。
地方（私の実家の地域）だと趣味がどうとかいう前に車が数台（家族分）ないと生活できませんし。
そういう地域の住民は趣味よりも前に生活や仕事（通勤）で使用するものという認識です。

公共交通機関が存分に利用できる大都市では車は趣味の領域が大きいのかもしれません。
東京に在住の知人はむしろ車は持っても邪魔だと言ってましたから。
このマンションの立地なら公共交通機関の利用は都市部でも便利な方なのでしょうね。
趣味の領域以外で車を持つ必要性（仕事や生活面）は比較的少ないでしょう。

とりあえず私個人の情報では駐車場は確保できると思っています。
少なくとも抽選の結果の前に周辺の駐車場をさがすような必然性は全く感じないですね。

入居説明会が始まりましたね。
これから決め無いといけない事が沢山ですね。
嬉しいやら、面倒臭いやら…。
皆さんは引越しは何処の業者を使われますか？
今回、何社か来る物と思っていましたが、アート引越しセンターさんだけでしたね。
何処の業者さんが、安くて丁寧にしてくれるのでしょうか？
引越し業者を使った事が無いので分からないのですが、良い方法をご存知の方いらっしゃいましたら、
アドバイス宜しくお願いします。

引っ越し業者以外に決めないといけないことって他にどんなものがあるか教えていただければ参考にしたいです。

No503さん

火災保険の代理店の方が来られてましたが、銀行からも火災保険を別途進められます。
値段や条件で決めます。何を付けるかなど。
インターネットはNTTから2種類紹介がありました。
バイク用の駐車場の抽選に外れてしまったので、周辺で屋根付きで探さないといけないかなと思ってます。
自転車置き場の平面駐車も抽選でした。
かなりの申し込みがあるそうです。

後は、家具や電化製品、照明、カーテン、カーペットなど、まだ何も決まっていないもので・・・。
新しく買い換える物は、マンションに直接入れる予定なので、まだ殆ど何も決まって無いんです。

うちも自転車の平面駐車を申し込みました。
車はなくてもここなら市内の中心部はほとんど自転車でOKなので。
ファミリーだと自転車が必需品になります。
照明と電気製品はヤマダ電機に行ってきます。

駐車場が抽選というのは、ハイルーフタイプとかじゃないでしょうか？
うちは一番安くて小さいサイズ（16000円）の申し込みをしたのですが、
入居説明会時の抽選で手前の3号機の仮番号（番号は何番でも関係ないが、車庫証明用に番号をふるらしい）が
決まりましたよ。
だから、うちの場合はもう確保できており、他を探す必要はありません。

駐車場は一番小さいタイプが抽選です。
予定よりかなり多く希望が入り１０台ぐらいは抽選から漏れるそうです。
C棟が完成するまでは別の場所に仮置きし１年後には出ていかないといけないそうです。
こんなに希望者が多いとは予想していなかったそうです。

497さんは女性の方かな？
男性からすると必要なくても車が好きだから所有するというのはよくある話で、特にめずらしい事ではないよ。
そもそも車は男の好きな物の筆頭。
それなのにレアとか言うのはちょっとねぇ・・・
場所の抽選と聞かされてる人は、希望者が比較的少ないサイズ希望の方じゃないかな？

駐車場のこと、心配になったので担当者に確認しました。

入居説明会で引いたくじで、抽選になります、と言われなかった人は確保できてるそうです。
うちは一番小さい16000円のところですが、3号機の〇番です、と言われて、外れましたとは言われなかったので
大丈夫とのことでした。

外れた人は、セミハイルーフのところなど、空いているところに割り振るため、
後日抽選になるそうです。

確かにここの値段なら必要なくても車持つ人は少なからずいると思うな。
ここの情報も含めてデベ以外からの情報も信じちゃう人もいるから、基本不確かな事は安易に書かない方が良いと思う。
特に契約時と入居が近付いてきた今じゃ状況が変わってるだろうし。

入居説明会も無事終わりましたね。

もちろん駐車場は希望通り（普通車用）で駐輪場も予定通り確保できました。

駐車場が普通車で割り当たらなかった方はセミハイルーフ等の場所で抽選でしょう。
ちょっと割高になりますが基本的に駐車場が当たらないことはないでしょう。

当初の予想より普通車の駐車場の希望が多かったということは、
このマンションの賃貸用購入が意外に少なくて居住用の購入者がかなり多かったってことですかね。

A棟契約者です。
内覧会（８月下旬）の受付はエントランスなのでその頃にはほぼA,B棟は完成してる。
内覧会がすごく楽しみです。
そしてマンションの全体の完成はC棟の竣工によってなるのですが。
入居説明会で改めてC棟エントランス前の完成予想イラストを見てステキだなあと思いました。
両端のプロムナードから中央のC棟エントランスのたたずまいはA棟にはない開放感があって
植栽もモダンな印象でいいなあと思います。
C棟が完成した時のマンションの全容が見られるのが楽しみなので。
各棟の完成時期が異なるので新築を味わえる感覚が２度おいしいという感じです。

フロアコーティングを検討していて色々調べてたんですが、ここに採用されているメーカーに問い合わせたところ、ここのフローリングはワックス不要タイプではないと言われました。
営業さんから教えてもらったフローリングの型番からするとＤＮＰ印刷のシートを使ってるようで、ワックス不要ではないらしいんです。
ただ、ここのは普通の市販版ではなく特別仕様らしいので、ワックス不要タイプの可能性も捨てきれないみたいなんですが、そのへんの事に詳しい方おられませんか？
営業さんに聞きにくくて・・・

C棟の入居が早くなりそうとの投稿を見て期待していたのですがやはりそうでわないみたいです予定通り来年の11月みたいですね。ゆっくり待つことにします

513さん、カタログには「耐摩耗性･耐久性を兼ね備えたワックスがけ不要のフローリング」とありますが
補足で「ワックスは必須ではありませんが、ワックスを塗布する場合はリンレイ社のハイテクフローリングコートを推奨しております。」と書かれていますね。
必須ではないけれどメーカーの言うようにコーティング不要でもないと受け取っています。
コーティング施工は入居の数日前でも十分なので、内覧会で実際のフローリングの質感を確かめた上で決めようと思っています。

分譲の建築予定が２件あるという情報は聞いてましたが
福島はアクセス良さそうだし
天王寺は夕陽丘高校の横で立地はなかなか良さそうなので
ここと同じ人気の物件になってほしいですね。

新緑の頃ですね。

駐車場外れました…
1年間だけc棟のところにとめさせてもらえるとのこと
ただ、空きがあるのが大型普通車の場所で内覧会のときに再度抽選があるとの連絡をもらいました
でもセミハイルーフなのでこのタイミングで駐車場のために車を買い換えるか検討中です
悲しい…

セミハイルーフの場所に普通車は入れられないのですか？
以前聞きましたが、たぶん入れられると聞いたように思います。
希望場所に外れたらそっちへ回ってもらいますって言ってましたから。
しはらくセミハイの所へ入れて普通車の場所の空きを待つのはどうでしょうか。

車高の高いハイルーフ（セミハイルーフ）が余って空きが出るってことは
ハイトワゴンやミニバン所有者が少ないってことで
説明会の時にも感じたけど子育て世代やファミリーが少ないという印象でした。

元々機械式の立体駐車場は車高制限があるのは一般的なので
セミハイルーフを減らして普通車の割合をもっと多くしてればよかったかもですね。

まあこの立地で300以上の駐車場が埋まることはすごいことで
機械式の将来のメンテナンス、維持管理の費用から考えればありがたいことです。

セミハイルーフに外れたのでセミハイルーフに空きはありません！
車はセミハイルーフなので大型普通車のところにも入らないしなあと困ってます

そうなんですか。それはお困りですね。心中お察しいたします。
おっしゃるとおりC棟のところにしばらく入れておかなければ仕方がないですね。
なるべく早く空きが出ることをお祈りいたします。

教えて下さい。

結婚式前の緑地のことですが、リバー産業の社長が、自己資金で1億円を出し、このがーデンを作ったらしたですね、
でも、A,B,C棟の契約者も約20万くらい出す必要があると聞きました。
そうであれば、各室の販売表示金額より、別途に要ることですか？

ありがとうございました。

525さんはご近所さんでしょうか。
JR難波駅前広場の存在はマンションの資産価値になることでもあり広場の再整備、
その後の維持管理の費用をリバーが負担しています。
具体的には購入価格の中に維持管理協力金として含まれています。広場の荒廃は
資産価値の低下にもつながりますから環境維持、整備費用は月々の管理費用にも
含まれているでしょうね。
もちろんこの広場の開発整備は地域との共存･共栄という意義もあると思います。
マンションは地域の防災拠点として災害避難ビルにも登録されているようですし。
リバーの社長がいくら出しているか知りません（笑）
契約者の協力金や管理費用は売買契約書に記載されていますよ。金額はマンコミの
スレで書くことではないですね。

526さん　へ

ありがとうございました。

えー？
私は他府県から引越しを予定しています。
なかなか見に行くことができないので、どなたか近くにお住まいの方、現在の囲いのとれた写真をアップしていけないでしょうか？

ご要望通り、撮ってきました！

パート2

パート3

外装の色がポスターの完成イメージ画の物と全く違うと思うのは、私だけでしょうか？
なんか安っぽい質感で残念です(-｡-;

さっそくの写真のアップ本当にありがとうごさいます。

外装の色ってイエローに見えてる部分でしょうか。
囲いは取れましたがまだほとんど養生シートに覆われているので
もっと全体が現れないと印象は分からないですね。

早く周りのシートも取れて全体が見たいなあ。エントランスの入口も。
写真のアップまたお願いします。ありがとうございました。

写真ありがとうございます。
バルコニー外観のクリームイエローいい感じだと思いますよ。
エントランスにはイングランドのコッツウォルズから取り寄せる石を一部使うようですが
その色（ハニーゴールド）ともマッチするのではないでしょうか。
少しずつ全体が見えてくるのが楽しみです。

確かに理解し難い色味ですねぇ…
でも実物を見た限りでは多少マシでした。
これはモデルルームの模型を撮影したものですが、やはり実物とは違いもう少し淡い落ち着いた雰囲気の色味ですよね。
これはちょっと腹立たしいですね。
でもまぁ全体を見てみないと分かりませんし、個人的に元から外観には期待していなかったので良いと言えば良いんですけどね。

そうですね、少し色合いが濃いように見受けられますね。
でも案外気にならないというか、これがいいかもって気もしますw

ただ色合いってのは思惑と違うと気になる人にはずっと引きずることもあるようなので
個人的にはそうじゃない色合いでよかったです。

今日（１２日）の１５時ごろだと思いますが、携帯カメラで・・・・

色の判断は難しいですね。
まぁ概ね與位色だと思いますが・・・

あれっ？変な変換になってます(笑)
まぁ、それなりに好きな色です。

写真アップありがとうございます。
午前中の色と比べるとナチュラルで落ち着いた色になっていますね。
陽光の当たり具合で少し変化するのでしょうね。
午前中の色も悪くはないですが、これだとけっこういい感じだと思います。

そこまで黄色感はないですが、写真で見ると黄色が強く写ってる気がします。今撮ってみたのでアップします。

頻繁に現地に行けないので写真アップありがたいです。
今はまだ周りのシートの色が暗いぶんだけ引き立って見えている状態でしょう。
色ってその周りの色でけっこう印象変わりますからね。

鍵の受け渡しって皆さん一緒ですか？9/30でしょうか？

私もみなさんにそれを聞きたかったです。
私は30日は仕事の都合で行けないのですが、折角の引き渡しなのに行けずにショックを受けています。
内覧会は複数日から選択でしたが、引き渡しは全員30日しかダメなのでしょうか？

建築履歴の更新、特に占有部分の更新、遅過ぎますね。
550戸以上あるからなんて理由にならないと思います。
だって、そんなのは最初からわかっていたことだし、パンフレットにも建築履歴が見れるのを売りにしてるのですから。
そんなにじかんのかかる話じゃありませんし。

建築履歴更新については自分も前からずっと思ってました。
この会社ホントいい加減ですよね。

あまりイライラせずに、楽しみに待っているほうがいいと思います。

その、建築履歴を請け負っている、ライフライン株式会社って会社ですが、検索してもあまり出てこないですね。
現場に入るために一級建築士事務所の資格がいるのかな？

　

私も547、548さんに同感です。
いらいらなんかみんなされてないと思いますよ。
当たり前だと思います。
1ヶ月以上更新されてないじゃないですか。
ネット社会でタイムリー性を要求される時代にあまりにも遅過ぎますよね。
リバーとライフラインがどのような契約をしてるかわかりませんが、こんな頻度でいいなんてリバーが言うわけないと思います。リバーの責任じゃなく、ライフライン株式会社に問題があるのではないですか？
リバーからも定期的な更新を要求すべきですね。

B棟に入居予定で現地を見る度に洗濯物が乾くかとか、布団を干しても干した後特有のあの感じは得られないんじゃないかとか心配になってくるのですが、どうなんでしょうか？
やっぱりいつ見ても陽が当たってないんで不安です。
同じの様な環境の経験のある方おられませんか？

みなさん火災保険はどうされましたか？
火災保険ってやはり会社によって値段は結構変わるものでしょうか？
あまり差がないなら素直に三井住友海上でも良いのですが、直接比較が難しいですね。

外観が見えてきたことをこのレスで教えていただきました。そしてその色で様々ご議論されているのをこのレスで見て心配になって、昨日見にいってきました。結果は、543、540は光の加減、角度で本当の色より薄く映っていて、正面から直視した際は530〜532の写真の色そのものです。モデルルームやパンフレットで私たちに案内されていたものとは明らかに違います。これが下地でここから、あの案内いただいた色に今からしていかれるのだったらすみません。もしこのままだったら明らかに違います。結果この方がいいじゃないと言う方もおられますが、それは結果論であり、大多数の方は案内されたのを想定されているのですから、あの感じに仕上げるべきだと思います。モデルルーム二階入口に置かれていたあの展示物の外観の色が薄いベージュだとしたら、今の色は黄色味がかかり過ぎています。みなさんも一度見に行かれてください。

外観だけなら、まだいいですけど...
なんか不安になってきました。

建設履歴のページにコメントが発表されていましたね！
説明には、毎週撮影と書いてありましたが、私の専有部分の画像追加の更新は、3週間前から状況が変わっておりません。
やるならやるでしっかりして欲しいです。
出来ないのであれば、初めからやらなければいいのに・・・

ほんとうですね。
今朝、現場みてきました。
あれはダメでしょう。全く外壁の色違うじゃないですか？
そんなこと許されるんですか？

囲いが取れた後初めて外観の一部を見た時に、南港ATCと似てるなぁと感じたのですが、自分だけでしょうか？
外観はただでさえ悪評高かったのに、実物は更にケバケバしいですねぇ…
画面を通してでは機種により色合いが全く違うので、とにかく実物を見て判断されるべきかと思います。
でも最終判断は全体が見えてからですね。
上品な外観を望みます。
内装は元々賃貸級の工夫の無さと安っぽさなので、これで外観もとなると痛いですね。
立地と仕様（階高とスパンは極悪なので除く）はかなりハイレベルなので、もったいないですが、とにかく全体が見えてからですね。

専有部分の履歴は4月以降アップされていないのにあの掲示は残念です。

現場に行ってきましたので画像を貼ります。
駐車場の外壁が貼られましたので載せます。

B塔は、完全に足場が無くなったので外観が出てますね！
隙間です。
B塔に住まれる方が気にされている日当たりの参考にしてくださればと思います。
この写真は、朝の10時ごろです！

A塔は、まだ足場が残っていて上下の装飾の作業をしていると思います。
一応、現段階の画像です。

B 棟みてみました！時間によるかわかりませんが3時ではさすが南向きといった日当たりです！

専有部の履歴はA棟中層階で5月末にアップされていました。
現在上層階を順番に更新してるのではないでしょうか。
気長に待ちましょうね。

B 棟は7月15日までのアップです！

私もB棟ですが4月以降一度もアップされていないです。
囲いもとれているのにおかしいですね。

週末の夕方に現地に行ってきましたので、写真のせます。
A棟の階段とB棟のベランダが図面以上に近すぎで、飛び移れそうだったのがちょっときになりました。また、C
棟は西日がスゴかったです。

C棟です

駐車場と手前はディスポーザーの工事です！

本当ですね・・・・・
非常階段とベランダ、近すぎません？？
これではベランダ内も丸見えだし、
部屋の中も丸見えですね・・・

ほんと、飛び移れますよ・・・

今回のケースと言い、外壁の色と言い・・・
ちょっとブルーです。

A棟非常階段とB棟は近接しているとは思っていましたが。
B棟のバルコニーの東側は開放されていなくて湾曲に覆われているので覗いたり飛び移ることは物理的に不可能だとは思います。スパイダーマンなら可能だと思うけど（汗）
A棟B棟C棟は連結してるので固まり感があるのですが非常階段はもう少し奥の方が良かったですね。

Ａ棟契約者ですが専有部の記録は６月10日までアップしています。
Ｂ棟の方が足場が早く取れたみたいですね。
Ａ棟もシートがすべて取れて全体のようすが見られるのが楽しみです。

専有部分のアップに大きな差があるのはなぜでしょう?
一時期あきらかにちがう部屋が写っていたことがありました。
このサービスが料金に含まれているんだったら残念です。

見てきました。黄色いです。大丈夫だろうか？

「コッツウォルズですから黄色ですよ。」みたいなことかなあ…

もうコッツウォルズはいいから、カタログや模型のような色にして欲しい…黄色いマンションは恥ずかしい。

下地の色だったらごめんなさい。

573です。
「全邸完売致しました。」ホームページのマンションの色は限りなく白色に近いクリーム色ではないでしょうか？
太陽の光をどうあててもあんな黄色にはならないと思います。入居前に本当にこんな話をしてすいません。私も契約者です。お許しください。
http://www.rg-namba.jp

下地の色だったらごめんなさい。

本当に、全く色が違うじゃないですか？
こんなこと許されないでしょ。
昔の団地みたいじゃないですか。
みなさん、今のまま泣き寝入りでいいのですか？
今なら間に合います。
みんなで声をあげましょう。

賃貸物件がでていますね
B 棟で2件
欲しかった間取りだけに残念…仕方ないですけど

574さん575さん、お気の毒です。
私も見ましたが下地の色ではなく完成の色だと思います。
私は十分許容範囲なので全然ＯＫですが。

具体的に早くしないと間に合いませんよ。ホントに。
許されないというお気持ちはお察ししますが、ここで文句言ってるだけでは100％ダメでしょう。
私はもう少し薄くてもどちらでもＯＫなので拝見しております。

もうすぐ内覧会ですねえ。
やっと火災保険決めました。入居までやらなきゃいけないことはけっこうあるもんです。

外壁の色が気になってる人は一刻を争うんじゃないかな。
匿名掲示板で書き込みしてる場合じゃないと思うけど。ただ時が経つばかりだし。
すぐにでも具体的な行動あるのみよ。後悔しないように。
邪魔はしないんで。

先週見て来たんだけど暑い時や雨が気にな時期は地下通路は助かります。

黄色は言い過ぎかな。黄色系。
安っぽく見えますね…主観にもよりますが。

アーチ型したエントランスが不安だなあ。
ハリボテみたいな仕上がりを持ってくるんちゃうやろか。「コッツウォルズですから黄色くてハリボテなんです。」みたいな話になりませんように。

暫く静観しますが、エントランスがハリボテなら泣き寝入りできませんね。

エントランスがハリボテなら私も怒ります（笑）
さすがに笑い話でしょうが。
エントランス横のコリドール仕様はイギリスから石を取り寄せるようなので個人的には楽しみにしています。
出来上がりを見てまた残念な人のコメントはあるかもしれませんが
静観していて出来てしまった後では手遅れなんじゃないでしょうか。
心配な方は事前チェックされた方がいいと思いますが。

現時点でB棟で2件の賃貸物件が出ているようです。
B棟は4タイプの間取りですがけっこう早く完売しましたから買いそびれた方もいたのですね。
ここは立地的にかなりの数が賃貸物件か投資目的で購入してるのではないかと思っていたのですが。
2件は意外に少ないなあと思っています。
出足が遅いですね。これから出てくるのかな。

イギリスから石を取り寄せるならハリボテにはならないでしょう。エントランスぐらいはお金をかけてくれると信じています。

入居説明会の際に外観の小さな仕様変更を細かく説明しサインまで書かせたのに外壁の色が違うなんて一切説明ありませんでした。A棟の壁をよく見ると足場の跡のようなたての筋が残っているように見えたのですが気のせいでしょうか

>582
A棟契約者です。
イギリスから石を取り寄せるのはエントランスではなくて、エントランス横の有効空地の民家風の施設に一部使用するのだと思いますよ。たぶん。
エントランスはふつうにセラミックの混ざったサンドストーン調（岩肌調）の仕上げ材をコンクリート壁に施工するのだと思っています。すでにB棟の低層階の外壁に見られるのと同じ質感ではないかな。
あまり過度な期待はしないことです。ふつうにやってくれれば十分です。

建築履歴写真のa棟側を見てみなさんどう思われますか？一言お願いします。私的には結構安っぽくなっちゃたのかなぁと思うのですが私だけでしょうか？内装のほうは色々触ればいい感じになるとは思っていますが外装はいわば建物の顔ですからねぇ

住めればOKです。

金額からしたら、室内の広さや場所も含め十分満足です。
感覚の違いは多少あるとは思いますが、私は楽しみにしてます。
それよりは、前の広場は誰が掃除するんですかね？？
以外とタバコのポイ捨てが目立ちます。

587さんにほぼ同感です。

外装についてですが自分的には十分高級感あるかなと。ハードル低いのですみません^^
いやいや高級感なんて使うと言い過ぎでお叱りを受けますね。

もともと利便性と広さが最大の購入ポイントというか魅力だったので。

あと1000万くらい出してれば別ですけどね^_^;
外観これくらいでまったく不満はないですよ。

まあまあこんなものですよ
だいぶ見えてきました
A 棟とB棟のあいだも狭くみえますがまず飛びうつれなさそうですよ

この物件がこの立地（エリア）最後の物件だったんで迷わず買うたけど
ここがリバーじゃなくて大手デベのタワマンでも買うてたな。
それはこの物件の値打ちがどこにあるのか。言わずもがなということやね。

たまたまリバーで板マンでコスパも高かったけど
５０００万円前後でこの立地で１００㎡前後の物件が手には入ったらホント御の字よ。
まずまずエエ買いもんしたと思うとる。

けどセダン欲しかってたまたまカローラ買うたのをレクサス並みの装備と比べてああだこうだはつまらんね。
まあ見え見えやけど芸が足らんちゅうこっちゃね。とりあえずセダンなら満足。それでよろし。

タバコのポイ捨ては困りもんですね！

トヨタ関連の者です。
カローラのカタログにはレクサス並みの装備がある旨の記載はありません。

カローラでもいいんです。
カローラ買ったのにレクサスの仕様や装備となんか比べてません。
カローラ買う覚悟をして使用まで決めたのに、渡されるときは外壁の色が今まで見せられてきた案内のものと違うから、みなさん怒っておられるんだと思います。
みなさんの外壁の色は、このままでいいのですか？

今の感じなら私はOKですよ。

さてダメな人はどうするのですか？ここで呼びかけてどうするの？
2人？3人？現実にいるのかどうかもわからない。それも匿名で。
あなたもだめでしょ！ここでただウダウダと書き込んでるだけじゃ。ただの煽りと見られても仕方がない。

あなたが具体的に行動を開始し提示しなさいよ。
現場近くで署名を集めるとか、集合を呼びかけるとか。何人いるか現実に分かるでしょ。
そういうふうに具体的な問題提起は始まるのです。

だめなら少なくとも内覧会の時に拡声器でも使ってエントランスで訴えなさい。楽しみにしてますよ。

撮って頂いた写真には感謝し、本当にありがたいのですが、それはそれ。
やはり現地に行って実物のお色をみました。

私も、今の感じならＯＫ！です。
全く問題ないです。

近接のUR賃貸から移ります。
通勤時に毎日進捗状況を見ています。

外壁の色・・・
確かに最初のイメージとは異なるし、周囲の建物と比べても安っぽいなあと感じていました。
ただ、私にとっては許容の範囲内です。

B棟日当りについて・・・
最初から期待していませんでした。
私が契約したのはBの一番東側なので、午前中は何とかなるのでしょうがね。
むしろ、ルネッサタワーとは離れている、というのが率直な感想です。

今私が一番気にしているのが、A棟前のウッドデッキ？の様な場所で、若い子たちがタムロしていることです。特に夏場は酷いですね。深夜〜早朝までいることもあります。酒盛りしているときもありますし、タバコの吸い殻も多いですね。
今は工事関係者が定期的に掃除されていますが、工事が終われば、掃除するのは我々なんですかね。
この件については、入居後に対策を考えなければならないでしょうね。

外壁については自分も問題はありません。
ポスター、模型、パンフの各々のページ、それぞれのイメージに多少の濃淡の差異があって、その上で現物を見て十分受け入れられる範囲。だから今は楽しみに完成を待ってます。

593はなぜすぐにでも行動しないのでしょうか。猶予の時はないのに。
数千万円の買い物をするのに納得できない理由があるにもかかわらず現実に何にもしないで匿名レスだけでは。
私ならすぐにでも署名集めてテベ本社にとっくに異議申し立てに行ってると思います。

前レスを見るとシートの外れた写真公開後から１ヶ月も経過してるのにもかかわらず。匿名レスでは効力が無いのは社会人なら分かっていらっしゃるはずですが。
数千万円の買い物なのに現実にはさわらないのですか。それが分かりません。
ふつうの人が見ていれば偽装の荒らしと思うしかないでしょう。

>>596
B棟はA.C棟より少し奥まっているので、B棟の東側は逆に午前中は陽が当たらないのでは？
毎日現地を通られている596さんにお聞きしたいのですが、B棟の陽当りってどうなんでしょう？
今まで10回以上現地に見に行っているのですが、ルネッサさんとの間の通路に陽が当たっているのを見た事がないんです。
見に行ったほとんどが秋〜春であった事も影響してるとは思いますが、一番陽当りが良かった時でもB棟の5%程度だったのでかなり不安です。
やはり夏場以外はほぼ陽当りはないのでしょうか？

エントランスの写真アップして下さった方ありがとうございます^-^
わざわざ夜に撮って下さったのですね。感謝です。
エントランスがいよいよ現れると思うとワクワクします。
明るいところでも見てみたいです。
私も近日見に行きます。もし出会ったらよろしくです^o^

明るいところでのエントランス写真をみたいですね。
ご近所にお住まいの方、またアップいただけたらうれしいなって思います。

B棟の日当たりは>>560 >>562 >>566 あたりも参考になるのでは？

>>601
その方々の書込みと自分自身が行った時が完全に真逆なんで、実際どうなのかなと思いまして。
見に行くのはいつも大概午前中〜お昼前後か夕方なんですが、とにかく陽がまともに当たっているのを見た事がないので。
やはり季節的な要因が大きいのかもしれませんね。
元から陽当りに関してはある程度納得の上での契約でしたが、ここまでいつ行ってもことごとく暗いとなると洗濯物はドラムで何とかなるとして、布団干しが困るなぁと。
それにタワーパーキングの事は完全に誤算でした。
四方八方を完璧に遮られている事に最近気付きました。
まぁでもこの立地や仕様をあんな値段で購入きた事を考えると後悔は微塵もありませんが。
何せ最近のスーモを見ていると駅近でなくてもここよりも高いので。
ここを購入できた事に関して誇らしく思います。

601です。そうですね。冬期はやっぱり期待できないですね。
５月の天候の良い日の午後は明るくてルネッサさんとの間は意外と風通しが良かったです。
天候が曇りの時はあきらめですね。
夏になって最近もたまに歩きますが晴れていれば明るいですよ。布団干しはどうでしょうか。天候の良い日にご自分で確かめて下さい。

おっしゃるとおりタワーパーキングは図面だけではイメージできませんでした。北側とはいいながらでも。
そもそも立面図にはタワーパーキングが描かれていないし平面図だけで想像するのは難しいです。

消費税増税前の駆け込み需要の反動が出てるはずなんですが原材料費等の高騰しているからなのか
価格だけデフレ脱却しても仕方ないんじゃないのって感じです。

594子供みたいなこと書くのはやめなさい！あんたは納得してるんだろ？

594さん。
私も604さんに同感です。やはり何人もが当初の知らされていた外観と違うと悩みを共有されていて、どうしたらいいのかをこのサイトで悩みを相談されているだけです。
あなたのように拡声器使えとか、楽しみにしてるとか、小馬鹿にするような書き方に幼稚さを感じるとともに、同居する方にあなたのような方がいることに隣人でないことを祈るばかりです。
もう少し大人な会話、大人なサイトにしましょう。
荒らすだけならサイトに入って来ていただかなくって結構ですよ。

そして外壁の色は確かにイメージとは私も違いますね。ただ、まだ完成途中です。周囲も玄関もすべてが出来てトータルで見たらどうかですね。
またみなさんの思いを意見交換しましょう。

週に2回昼と晩に現地を見に行っています
6月にみた限りではB 棟に関して西棟側2列の6階以上は昼過ぎの段階では直接サンサンと日光があたっていましたよ
その下層階もルネッサの影は移っていましたが暗いという印象はありませんでした

603です。
どうやらＢ棟も天候の良い日は洗濯物は干せそうですね。布団干しもいけるかも。
ＡＢＣ棟もそれぞれの良さと特徴を持った棟なので住む人の生活様式に合わせて暮らせると思います。
私も外観についてはほぼ納得してるかな。エントランスもイメージの範囲です。
今になってここを購入できて本当によかったと喜んでいます。

出ましたね夕陽丘リバーガーデン。
うわさには聞いてましたが満を持して出したという感じです。

夕陽丘高校の近くだし立地もいい。リバー初の天王寺区のマンションになるのかな。
まだ分からない部分が多いですがこちらも楽しみ。
かなりの面積がガーデンに当てられるようなのでリバーらしい植栽のあるマンションになる気がします。

アクセスはなんばリバーガーデンの方がよさそうですが
市内にリバーのマンションが増えてくれるのは契約者としては嬉しいことです。

A棟の足場も取れてきて、エントランスも見えてきましたよ〜！
エントランス部分に使われている石の方がよっぽど高級感があって安心しました（＾∇＾）
エントランス部分が出たことによって雰囲気も良くなったと思いますが、皆さんはどうですか？

北側の角です！

エントランスを斜めから。

写真アップありがとうございます。いい感じじゃないですか！

ありがとうございま～す。
心待ちにしていました。感謝。感謝。です。

更新履歴よりよっぽど情報が速いんだもの。ありがたいです。

そうですか。エントランスの石ちょっと高級感ありますか。リバーも期待外すなあ。笑

ここってリバー産業の創業５０周年プロジェクトだったんですね。
知らなかったな。
免震(今では珍しくなくなったけど)で難波で駅近だし手がけた中では最高の立地だし
気合い入れて企画したんだろうな。
竣工まであと少しですね。

こんばんは。よろしくおねがいします。

No.596さんと同じで私もこのマンションのあたりを良く通るのですが（夏は蚊が多い！）

A棟前のウッドデッキのあたりは、日中は寄贈されたベンチで清潔感が無い系のおじさんが昼寝をしていたり、
夜は始発待ちの人がウッドデッキでコンビニで買った食料を持って
寝そべったりしていることがしょっちゅうあります。
車が通らないのをいい事にノーリードでの犬の散歩も多いです。

実際に人が住んでからこういった問題に対処してくれるのか心配ですね。

あとこのウッドデッキのあたりでは偶数月の第二土曜日にポンバシマルシェという
お野菜の直売イベントが開かれます。
OCAT１階に入っている八百屋兼カフェが主催しています。
私はまだ立ち寄った事が無いので内容までは詳しくお伝えできませんが
主催者のFacebookなどに掲載されています。
夜に開催される事もあるみたいです。それはそれで楽しみである反面、
それにまつわる問題も出てきそうという不安もありますね。


外壁の色について　先日　建設作業員の方に直接聞きましたが建物のビニールの囲いが取れているってことは
下地段階はもう済んでいてこれで完成の色だそうです。


あと、布団干しの話題が出ておりましたがご存知の方もいらっしゃると思いますが
外から見えるように外壁に引っ掛けるように干す事はマンション景観が悪くなるので禁止されているそうです。

内側に干すのはOKです。

私はMR見学の時に教えてもらって始めて知ったので一応書いておきました。


近くにあるネバーランド難波パークスクエアという新築マンションで知らずに干していた方がいたそうで
すぐに管理会社から注意を促す知らせがあったそうですよ。（ネバーランドのスレッドで見かけました）


長文失礼致しました。

いろいろ情報ありがとうございます。

広場も含めてマンションの管理態勢と清掃のことですが。カタログ記載だと24時間有人管理なので管理員２名、警備員１名がいて365日詰めていますが夜間は警備員1名のみのようです。

管理員とは別に清掃員の方が６名いて平日は５名（日祝は１名）が清掃業務に当たられるようです。植栽管理はマンションですから清掃員の方は広場の清掃も担当して下さると思っているのですが。でも公開のスペースなので当然いろいろ問題も発生しますよね。

広場のウッドデッキはなぜ作ったんだろうとずっと疑問でした。ポンバシマルシェさんってたぶん有機野菜のカフェだったですか。偶数月なら今月もやるのかな。

えっと布団干しってふつう内側なので。ちょっとびっくりです。

ルネッサさんのようなコンシェルジュ的な役割を担うように管理組合で規約を変えたりすることって難しいんですかね？
クリーニングとか荷物が出せたりするとすごくありがたいので、警備の方たくさんいてもあんまり意味がないきがするのでどんなものでしょう？
それとほかのモデルルームで聞いたのですが、キーをかざすと自分の階にしか止まらないようにエレベーターは設定することができるということだったのですが、出きるとしたらそこのセキュリティーの強化も管理組合で変えることができるのでしょうか？

警備員は１人だけですよ。
管理員さんは勤務時間帯が重なっている時は２人ですがそれ以外の時間帯は１人です。

台風来てるのに、作業頑張ってくれてました。
雨の日の色の感じは、こんな感じです。

道路側から

どちらの火災保険会社を選ぶのはとても悩んでいます。

選ぶポイントをを教えて頂けますか?

ありがとうございます。

金額！

毎月払う訳じゃないし金額より保険内容

写真アップありがとうございます。
作業員の方々、工事関係者の方々、本当にご苦労さまです。
雨に濡れた色合いもいい感じだと思います。

保険会社によって保証内容ってそんなに違いあるの？

596です。

615さんが書かれたように、浮浪者とまではいかないけど、あんまり感じのよくないおじさんが午後から夕方に座ったり寝そべったりしていますね。

楽観的過ぎるかもしれませんが、今は工事の仮囲いなどもあって、ウッドデッキやベンチでたむろしているんでしょうが、入居がはじまって人の出入りが増えれば、減るのではないかと期待しています。

ウッドデッキも含め、あのスペース一体は湊町地区開発協議会（でしたっけ？）で管理しているはずですので、あまりにひどいようなら、申し入れする必要があるかもしれませんね。
入居者も協力金も支払いますので、言う権利はあるかとは思います。

私はURに約7年住んでいますが、マルシェや夏のキャンドルイベントなどの時にトラブルがあったとは聞いていません。
ですから、そちらのほうはあまり心配ないかと思いますが、ノーリードの犬の散歩は困りますね。
ほとんどが小型犬なので怖いとか言う感じではありませんが・・・・
犬嫌いの方は嫌でしょうね。

いろいろ情報ありがとうございます。
夏のキャンドルイベントなんてあるのですか。けっこうイベントあるんですねえ。
リバーは地域のイベントとかにも配慮してウッドデッキ作ったのかもしれませんが、もしかして余計なもの作っちゃったかなあ。おっしゃるとおり考えなければいけない時期が来るかもしれませんね。

ノーリードの犬の散歩はご近所のマンションの方なのでしょうか。ここもペット飼育可のマンションで自分も飼う可能性があるのでお互い気をつけたいと思います。

619さん写真ありがとうございます^-^
先週末は台風で見に行けなかったので嬉しいです。
エントランスどっしりしていて横からの厚みもあっていいですね。
まだ下の方の２mくらいの高さの囲いはあるのかな。
囲いが取れたら正面から見上げるように前に立ってみたいです。

うちは火災保険は数社で見積もりを取りましたが、富士火災がネットで申込をすると10%割引になり、安かったのでそこに決めました。
内容は他の方も書かれているとおり、基本内容はどこもほぼ変らないと思いますが、標準部分でも細部の条件が微妙に違うので、よく読み込んで比較された方が良いと思います。

外観がかなり見えてきましたね。
先日見に行ってたのですが、黄色いと言われていた部分は全体が見えてきた事によってそこまで違和感はなかったのですが、五階までのタイル部分がやたらと赤み掛かっている事にかなりガッカリしたのですが、皆さんは気になりませんでしたか？

629さん
そうですか？
私は、5階部分までの装飾感も色合いもいいと思います。
下の5階部分が見えなかった時、中間部分の黄色い壁だけを見た時の方が心配になりましたが、下の部分も見えた時は、良くなったと思いました。
また日に日に馴染んでも来ると思いますし！！
私は、自分の家という気持ちもあるし、純粋にいいな〜って思えたので好きですね！

私が見た感じでは天候や時間帯によって色合いも若干変わって見えました。
雨の日と晴れの日でも違います。
お写真では確かにちょっと赤みがかっていますね。
６階以上のバルコニーの色調と近い色でもよかったような気もします。

私は色に関してはあまり気にならないというか鈍感な方なので
ただ建物や内装の方の最後の仕上げをきちんとやっていただきたいと思っています。

保険は、ファイナンシャルプランナーの方に相談して決めました。
細かい保証内容でいらないものを外したら大分安くなりました。
同じ保証内容でも会社によってちがうので検討された方がいいと思います。

良くなった好きだという方もいらっしゃるし
あまり色を気にしてない方もいらっしゃるし
ショックの方もいらっしゃって個々人色々なんですね。

私は人生色々で楽天的です。

633さんは本当にショックということでお察しします。これから入居を控えてあまり落ち込みすぎると体に障りますから。
早めに馴染むことができればいいですけど。

ＡＢ棟の方、内覧会までもうすぐですね。
だから、いまさらって感じなのですが、
建築履歴画像で専有部分の撮影枚数少なくないですか。

結果として１０枚だけでした。
（４月で撮影終わり、その後ＵＰされると思いきやすでに終了の予感）
「自分の住まいが完成していく経過がみれる」とワクワクしていたのですが・・・
結局、完成形はリビングの写真１枚だけって・・・これで終わりかよって感じです。

建築の鉄筋写真なんて、まるで興味ない。
(専門家じゃないから何も突っ込めない。あー２０階までできたんだって感じぐらいで・・・)
みなさん、この建築画像の写真って意味ありますか？

無い！！

もうすぐ内覧会ですし実物が全てかなって思います
内覧会はたしか22日から始まりますが、あと10日で玄関とか完成する？？と心配になるのですが…昨日も見に行ったのですがA棟の覆いは外れてますが…

履歴画像についてですが。私は他府県在住なので頻繁に現場を見ることができません。
だから平地から立ち上がって確実に伸びていく過程を確認できたことはとても意味がありました。

現場から遠い方、忙しくて滅多に足を運べない方にとってはあってよいシステムでしょう。
私の場合なら建築状況の進捗を確認するために時折見ていました。
個人的には無事に工事進んでるなと分かることが有意義でした。

ただ現場を見ることができる機会の多い方、お近くの方にとっては意味は少ないかもしれません。
ご自分で見る方が早い場合があるし情報量も多いでしょうから。もの足りないでしょうね。

意味のあるないにしてもそれぞれの契約者の状況や立場によって各々異なるということでしょう。

専有部分については６月にアップされてました。
部屋の進捗状況を逐次見られるなどとは初めから考えてなかったのでこんなものだと思っていました。
他の小社に委託していますしコストから担当者もお一人くらいで編集しているのでしょう。
入居前にDVDがいただければ暇な時に見ることもあると思います。

ともあれもうすぐ内覧会ですから自分の目で確かめられることを楽しみにしています。
お近くの方は羨ましいですが当方は久しぶりのご対面ですので。

そういえば見に行った日は雨の日だったので、載せた写真の様に赤茶色っぽかったのかもしれませんね。
A棟の黄色さにガッカリした後初めてB棟を見た時は、重厚かつ高級感があってめっちゃ良いやん！とちょっと感動し、その後A棟の囲いがほぼ取れて全体が見えて低層階のタイル部分を見て再度ガッカリし、一気に気持ちが萎えてました。
晴れた日に再度見てみたいと思います。
ちなみに雨の日の夜に見に行ったんですが、昼間とはまた全く違った独特なイメージでもの凄い存在感があって良かったです。
一応載せときますね。

色味に関しては個人的な好みがあるので、リバーにはとにかく模型の色を忠実に再現する義務があると思います。

確かにパンフレットなどの外観とちがいますよね。
心配なのは、中も同じようにちがってるのではないのかということです。
占有部分が4月の薄暗いリビングの床暖房以降アップされてないので・・・。
共有部分の画像も少ないですよね。

639さんのおっしゃる通り。

上層部の暗幕が取れてました！
どうですか？

やっぱり黄色いですねぇ。
まぁディスプレイを通しての写真でどうこう言うのもアレなんで、現地を見に行ってみたいとおもいます。
内装はオプションと家具のせいで実際の仕上がりは全くイメージとは違ったものになるでしょうね。
ちなみにこの写真の色合いが好きです。

どなたかB 棟横の自転車置き場からのセキュリティーご存知ないですか？
今日見に行くと外から入り放題でしたのでもしかして植栽だけで囲うのでしょうか？

＞643
21,22階のシートが外されないと何とも言えないですね。
＞644
ライトアップされてるのですか？

自転車置き場はふつうフェンス程度は施工すると思っていますが。
仕上がりを待ってみないと分からないですね。

昨日晩見ると22~23階の幕もとれていました
すこしづつ出来上がっては来ていますが、北側駐車場前や南側、玄関と土が山積みになったままで、本来内覧会は全体も見るものだと思っていましたが、もしかして自分の部屋のなかだけの内覧会になるのではないかと思っています
工事途中に内覧会みたいになるのだなあって
そんなことはよくあるのですかねぇ
駐車場は出来てるもののその前の部分はまだ手がつけられていませんから

Ｃ棟も駐車場も工事中でＣ棟完成まであと１年間工事は続きますからね。
工事エリア周辺は危険もあるので見るのは無理と思っています。
内覧会まで10日前後あるのでエントランス周辺は片付けているでしょうが。

今私が住んでるマンションもオートロック式なので、新築だったらオートロックになってると思うんですけどねえ。
内覧会で確かめるしかないですね。。。

今日の昼12:00過ぎの晴天時に道路を挟んでOCAT側からの写真を撮りました。
遠景から見て、私見ですが悪くないと思います。
むしろ覆いの取れてきた、北側から見た非常階段の金属色むき出しの方が戴けません。
せめて違和感の無い色に出来なかったのか疑問に思います。

同上の北側の非常階段の写真です。

B 棟の下にもコリドールになって自転車置き場があるのですが、屋外にも自転車置き場があるのです！
誰がとめるところなのかなあ？平面駐輪場で屋根つき屋外です
囲いがあるならとっくにできてそうなもんですけど
そして緑視力に力をいれて高い位置にマンションを建ててるように書いてありますがルネッサと比べて位置高いですか？？

外装の色は多少違う気もしますが、変更しようがないのでいいですが、
逆に内覧会ではみなさん、どんなところを気にした方がいいとか、
ここは確認した方がいいなどあれば、よろしくお願いします。

まもなく内覧会が始まりますね。
楽しみでワクワクしています。
遠方から終の住処を求めてこの地に引っ越してまいります。どうぞよろしくお願いいたします。
遠方だけになかなか現地に見に行くことができません。
そのため写真のアップが非常にありがたいです。
A棟の玄関やコッツウォルズ地方の例の建物などは、もうオープンになってるのでしょうか？
お近くにお住まいの方がおられましたら、またアップしていただけたらうれしいです。

引越し業者の指定は結局ないということでよろしいですよね？過去スレ見るとリバー指定の業者から選ぶとか仰ってる方もいらして、、、そろそろ見積もりをお願いしようと思っているのですが。

上から撮ってみました。

>657さん

指定はないですが、アートが主になっているので、
それ以外のところからは嫌がられて、あえて高い値段を言って来たりする場合もあると聞きました。

アートだと同時に何件も引っ越ししているので、搬入が遅れてきたら、早くおわったとことが
ヘルプにはいってくれたり、うろうろしているアートの人にすぐ、段ボールの回収たのんだり、
いろいろメリットはあると聞いて、うちはアートにしました。

他社も一応見積もりとりましたが、そこまで大差なく、
食器のエコ楽ボックス、とか、靴箱ボックスとか、ハンガーボックスに惹かれて決めました。

ついにほとんど囲いがなくなりましたね。

フェンスに阻まれ上手く撮れませんでしたが、エントランス付近です

おなじくB棟裏自転車置き場です。

A棟の外廊下に電気がついてました。
外壁の色使いのおかげか、想像してたよりも明るい雰囲気で良かったです。

直近の写真アップそれぞれありがとうございます。

658を見ていると外壁の色合いも最初の頃よりはかなり落ち着いて見えますね。
この写真だと割りとナチュラルな感じです。

660，662では外側の衝立囲いはまだあるし周囲はまだ片付いていないようですが。
内覧会までにはなるべく仕上げてほしいものです。

663の外廊下の灯りは本当に想像していた以上に明るいです。

いくらC棟の竣工が来年といえどもせめてAB 棟の部分は内覧会の時には仕上がってないとおかしくないですか？
意見を言おうにもまだ途中なんでって全て逃げられそうです
c棟の部分も早く仕上げすぎです
もっとAB 棟に力をいれてもらわないと出来上がってあれ？っておもうところがでるはずです

内覧会は居住する部屋のチェックが主な目的なので当然そこは仕上げてくるでしょう。共用部分もエントランスは完成していてほしいです。自社施工でデベも現場は把握しているはずなので当日までに仕上げる見通しでやっているとは思いますが。
ただ個人的には共用部の周辺については内覧会までに無理に間に合わせるよりも最後までていねいに仕上げてほしいと思っています。そのへんはリバーの職人さんを信頼したいので。

>>No.654さん

屋外の駐輪場は来客が使う為ではないでしょうか？
住人専用の駐輪場は個々のスペースが定められているので
お友達が自転車で遊びに来た場合などは駐輪する場所がないですから。

個々のスペースが定められていると自転車を使う家族が増えた時は困りますね。
マイ自転車が必要になる年齢って小１くらいでしょうか？
親御さんとしてはできれば自分が留めるスペースの近くがいいですよね。

駐輪場の照明の明るさ、防犯対策も気になります。夜とかひっそりしてそうなので。。。

もし来客用の駐輪スペースが確保されているのなら良いですね。
たまにエントランス周辺に放置してある来客の自転車への苦情を耳にしたりしますから。
住民用とは別に来客用がちゃんとあるならありがたいです。

平面の駐輪場300円とあった気がするのですが…違う場所でしたっけ？

皆様のいろいろな意見を拝見して、とても不安になりました。

今、ただ建物(免震構造)や内装の方の最後の仕上げをきちんとやっていただきたいと思っています。

万が一、地震があって、壁などのひびが入った場合は、どうなるでしょうか?

欠陥物件になるでしょうか?　

屋外平置きってありましたっけ？
セキュリティどうなるのでしょう。
来客用なら一時的なので自己責任でも仕方ないけど。

屋外屋根つきかもしれませんが平置き駐輪場いりません
スペースもまあまあ広いですけど
その横に犬の足洗い場がありました
水道も外の人が使えるの？？という感じでしたが…
欲を言えばA とB 棟の間のらせん階段にももっと高くまで冊をしてほしいです
A 棟北側のらせん階段も表向きだけでなくて囲うように冊がほしいです
防犯モデルのマンションっていえません

屋外駐輪場なら来客用が良い。
犬の足洗い場は屋内はよけい嫌ですが。
やっぱり柵の内側が良いかも。

670さん、さぞかし不安なのでしょうね。
それに万が一、地震でひび割れが起こったらと思って
欠陥物件になることを考えると心配でしょうけど天災は防ぎようがないので
あまり思い詰めないようになさってくださいね。

670さんのご質問、実は私も思っています。
愚問かもしれませんが、現実として考えられますね。
そう言えば、契約する時に、営業マンから「このマンションは免震構造ですから、
地震保険を加入必要がないだ」と言われましたが、免震構造マンション保障範囲はどんなでしょうか?
万が一、何があった(特に部屋の壁の罅が入った)場合は、責任は誰が取ってくれるでしようか?
修繕費は積立修繕費からでしようか? 個人負担でしょうか?

内覧会始まってそうですが、全然できてません！

できてる部分

できてる？部分

できてない部分？

できてない…

この物件は地震保険が50%引きになる物件ですし、免震でもどうなるかは誰もわかりません！100年に１度が何度もくるのですから
そんなに高くなかったですし入っておいたほうが無難です

何日か前、土の山だった駐車場まえも無理矢理コンクリートで固めてありました

今まで主に戸建てに住んでいたのでマンションのことはよく知らないのですが、個人的には基本は専有部分については自己負担、共有部分については積立修繕で賄うもので、耐震でも制震でも免震でも、これはどこのデベのマンションであろうと同じだと思っていました。

でもリバーの場合（他は知らないので）ですが、パンフやホームページを見ると独自のアフターサービスがあるようです。たとえば躯体の亀裂、破損は１０年、雨漏りは１０年、フローリングのそり、浮きは２年、などと記載されています。ただしそれがすべて無償サービスなのか、地震災害における毀損、長期修繕計画とのリンクはどうなのか詳細は分かりません。
３ヶ月、１年、２年の定期アフターサービスもあって基準適応内であれば無償対応となってはいますが。委細については物件引き渡し時に渡される「アフターサービス基準｣なるもので確認する必要があるようです。

私は戸建て感覚で気休めと思っていますが火災保険、地震保険には一応入りました。

おひょ、今日（21日）から内覧会始まってたん？
知らんかった。

確かに火災保険、地震保険には全部入ったほうが安心ですね。
しかしながら、このマンションの売り一つとしては、免震!!
地震があった時に、周囲住民の避難場所でもあるのに…
本当に物件引き渡し時に念入りに確認する必要があるね!!

今後は免震マンションが主流になるのは確かでしょう。
地震対策をゆるがせにする物件は時代遅れですから。
ただし想定外はいつ起こるか分かりません。これは3.11で日本人が学んだことです。
100％安全な場所も建物も存在しないと考えた方がよいと思っています。
保険は当然入ってますが保険だって当てになりません。そこから後はケセラセラ～です。

立地もよくて利便性も抜群の物件をデフレ時の価格でしかも消費増税前に購入できたのは
運がよかったし今のところついてる。ラッキーと思ってます（笑）

これからしばらく新築マンションの価格は高騰しても安くなることはないでしょうからね。

内覧会が終わりましたが、想像以上に共用部の仕上げが粗くてドン引きしてしまいました…

かなりの長文になったので共用部と専有部に分けて投稿したいと思いますが、全ては個人的な感想です。
共用部に関してはマイナス文章が多くなってしまったので、嫌な方は読まないで下さい。





まずパンフレットでは高級感があって良さそうな雰囲気だと期待していたエントランスは至って普通でした。
完全に部屋の方に気が行っていて何も考えずにエントランスに入ったのですが、取り立てて高級感も上質感もなく良い雰囲気という訳でもなく、あまりに普通過ぎて入った時には気付かずエレベーターに乗ってから「あれ？そういえばエントランス良いな♪と思って期待してたけどめっちゃ普通やったな」って気付きました。
それくらい全く何も感じない微塵も印象に残り様も無い至って普通の可もなく不可もないフッツーーーのエントランスでした。
ただ、エントランスのエレベーターの枠？の石？の継目が不自然で、コレはありなんかな？？？って強く感じたのが唯一の印象でした。
まぁ各業者さんが長テーブルを並べていて受付所って感じだったので、それらがなくなると印象がガラッと変わるかな？とまだまだ期待は捨ててはいません。

次に部屋に向かうまでにとにかく驚いたのが、各所の吹付け塗装？の粗さでした。
これは個人的にはもう有り得ないレベルだと感じたのですが、他の方はどう感じられましたか？
とにかく超超超超超超荒かったです。
本当にそれぐらい超を付けたくなる程のレベルでした…
もはや日本国内では見た記憶もないくらいのレベルで、下地のコンクリートに凹み等が無数にあり、きちんと馴らされていませんでした。
とにかくあまりに酷く、10段階評価するとすれば2くらいではないでしょうか。
ちょっとあまりにも酷すぎるので、是非皆さん詳細にチェックしてクレームを入れて改善してもらいましょう！

私もエントランスショックでした
エレベーターも小さくないですか～
それも かなりショックでした

内覧前ですが、
クレーム言って何とかなるもんなんでしょうか？
例えば、誰に言えばいいのか？
個人的に言えばいいのか？
共用部は個人の持ち物ではないので・・・。

みなさん室内の仕上がりはどうでした？？

687さん、こんにちは。内覧ご苦労さまです。
前置きで共用部についてドン引きしてマイナスの文章だというので何だか怖いもの見たさで読ませていただきました。

びっくり仰天ひっくり返るのかと思っていましたら「普通の可もなく不可もないフッツーーーのエントランス」ということなのでどうも安心しちゃいました。数日後に普通のエントランス見に行きます。ありがとうございました。

687さんはまだまだ期待を捨てていないとのことですが。受付の長テーブルがなくなった程度でそんなに印象が変わるものとも思えませんけど、687さんの少しでも慰めになるような感じになればいいですね。

部屋に向かうまでの吹き付け塗装の粗さが超超超超超超粗く「もはや日本国内で見たことのないレベル」というと相当のものみたいです。私もそんなに国内の塗装を見たわけではないのでどの程度のものか目安を持って内覧に行きたいと思います。

いずれお部屋の方の投稿もあるようですので書き込まれたら読ませていただきます。いろいろ参考になる情報をありがとうございました。

ひどい。石のつなぎ目といい、ガタガタです。
高いお金出してこんな共用部分の雑さはありえないです。
エレベーターも私の階は、溶接で焼けた跡がついていたし。また、部屋に行くまでの各階の廊下も汚すぎるし、玄関扉前も砂埃なのか白く汚れてるし、トランクルームなんてチョークで文字がかかれたままです。バルコニーも壁は汚れてるは、部屋から出たとこも塗装のあとが残ってるは、ありえないでしょ。
内覧会で指摘しないと内覧会後は直せないなんて通知に書かれていましたが、法的に無条件にそのような主張はとおらないと法律家に確認しました。
ほんまに私もひどいと確認しました。
共用部分は引き渡し後でも管理組合としてきっちり言えばよいと思います。

687です。
専有部についてです。

専有部に関しては共用部とは正反対にうって変わってほぼ完璧に近い仕上がりっぷりでした！
自分の目が節穴なだけかもしれませんが、個人的には仕上がりに関しては満足です。
心配していたフローリングの質感がちょっと安っぽい様な気がするかなと感じたくらいで全般的に良い感じでした。
内覧は30分程度でお願いしますと言われたので急いでチェックして採寸を済ませたのですが、なぜ時間を制限する必要があるのかが謎でした。
システム上も問題ない様に思われるし業者さん側にも特に迷惑も掛からないかと思うので、1時間でも2時間でも納得いくまでチェックする事をお勧めします。
もちろんリバーさんに断ってという前提ですが。

688さん
エレベーターに関しては確かにかなり狭く小規模賃貸マンションレベルでしたが、9人乗りは多分あのサイズが標準なのかなと思いました。
広いけど数は少ないよりも、小さなのが数多くある方が便利ですが、メインの大きいエレベーターが一つでもあれば良かったですね。

689さん
共用部も一応専有部の記入欄に少し空けて記入してはどうでしょうか？
内覧チェックが終わった後にリバー建設の方が直接一つ一つ話を聞いてくれるので、その時に共用部ではありますがいくらなんでもあの仕上げのひどさは完全に度を超えてるので一応記入しましたと一声添えておけば良いと思います。

690さん
受付のテーブルは一つではなく、入居説明会時の様にたくさんの業者さんのテーブルがあったので、それがなくなればまた違った雰囲気になると思っています。

691さん
ですよねぇ…
アレはいくらなんでも酷すぎますね。
だって今までの人生で見た記憶がないレベルですから。
ただ、フロアによって違うかもしれませんね。
高層階やエントランスは内覧会ギリギリに間に合わせたんでしょうから、突貫工事みたいになって粗くなってしまったのではないかと推測しています。

最後に…

共用部の仕上げは本当に粗く、ちょっと気にしながら歩くだけでもかなり多くの問題点が見つかると思います。
皆さんで協力して改善してもらいまくりましょ！
今回は共用部に関しては指摘出来なかったので再内覧時に伝えようと考えています。
とりあえず言ってみて損はないし、より多くの人から声が上がる方が動いてもらいやすいと思うので、共用部の仕上げについて同じ様に感じられた方は是非声を上げて頂ければ嬉しく思います。

691さんへ
それだけの瑕疵を目の当たりにして内覧会でクレームされなかったのですか？
後日ではダメという主張が無条件に通らないにしても、法律的に条件つきになってからでは面倒なのではないでしょうか。
後日気づいたことは後日でも当然ですが。眼前のことは内覧会の場で指摘することだと思います。
「ありえないでしょ」というのは内覧会担当者にも言われたでしょうか。私ならそうします。もちろん今回も。そしてすぐに改善を要求します。契約者が堂々と強く要求できるのはまさしく今ですから。

管理組合も実際に機能するには入居後半年くらいかかりますから今のうちにちゃんと指摘しておくことをお勧めします。でないと高いお金を出したものがそのままになっちゃいますよ。まだ内覧会中です。明日にでも絶対にきちんと言うべきですね。

692さんへ
そうですか。長机が撤去されれば印象が変わりますか。当方期待度低いので（すみません）フツーなら満足なんですが。
692さんの指摘と働きかけが良いようになればいいですね。
専有部が完璧とは意外です。知人の大手デベの物件の内覧会での瑕疵のひどさを聞いていたので。
当方たぶん692さんより節穴なのでそれくらいなら満足しちゃいそうです。もちろん共有部で目に余ればちゃんとその場で改善を要求しますよ。当たり前ですけど。

内覧済みましたが占有部分が粗雑すぎて、指摘箇所多数有り。具体的な記述は控えますがあの状態で出来上がりと言うにはひどすぎます。次回の確認会には完成させていただけると信じています。
共用部分のエントランスの防火シャッター二つが無くなったことに対して、口頭説明だけで、安全ですのでサインして下さいと言うのは安易でバカにしていると思いました。コストダウンしたとしか思えない。防火シャッター無しで安全であるという根拠を説明する義務がある。防火シャッター無しで安全であるというのならば、防火シャッターの削減費用を契約者全員に返金すべし。

>>694
誤字訂正。占有ではなく専有。

693です。
694さん、やはり専有部分に指摘箇所はあると思っているので。
よろしければ指摘箇所をぜひ具体的に教えてほしいです。専門家帯同ではないので内覧の時に参考にさせていただきたいのでお願いします。内覧経験者の話では同じ物件では同じ箇所の不具合がけっこうあるものだと聞いてましたから。
防火シャッターの件、サインなさったのでしょうか？それともサインしませんでしたか？安全のための説明義務は当然だと思いますよ。

>>696
694です
専有部分の指摘箇所は多数あります。
お風呂を一例に挙げると、縦型のミラーを横型にオプション変更したのですが、縦型のミラーを外して横型に付け替えたような、釘跡をパテ等で消したような明らかな痕跡がありました。手抜きだと思います。

専有部分全体の目地が全て汚く、素人仕事かと呆れるほどでした。

他、多数擦り傷など。

防火シャッターについてはサインするわけない。理由は694に記載したとおり。

696です。
697さん、ありがとうございます。いやあとても参考になりました。

お風呂のミラーの縦横の付け替えの跡がパテ処理なんて認められませんね。なるほど私も幾つかオプション変更があるので気をつけて見逃さないようにします。
キズ、汚れは引き渡し後の３ヶ月点検では無償対象外なので内覧時にしっかりチェックして指摘しようと思っています。壁、天井は隅々まで見るつもりでしたが目地汚れもチェックリスト追加です。
そのための内覧会ですから手直し項目は遠慮するつもりはないのでどんどん指摘させてもらうつもりです。手直し確認会でも納得いくまで見ないといけませんね。少しでも気持ちよく入居したいですから。

拡大鏡も持参アイテムに加えることにします。ありがとうございました。

サインの件は当然ですね。私も納得のいく説明がないとしないつもりです。

そういえばうちの間取りではドラム式洗濯機が置けないみたいでショックです。
スリムタイプも厳しい様なんですが、ホントこのマンションの間取りは何を考えて設計してるんですかね。
今時新築マンションでスリムタイプすら置けないなんて。
電気屋の店員さんも最近のマンションであればだいたい置けるんですけどねぇと苦笑いしてました。
内覧終わりましたが、内装の様々な事一つ一つが全く工夫されておらず、最低です。
カラーセレクトも意味不明。
本当専有部分は手抜きでいい加減ですね。
せっかく立地も設備も仕様もいいのに残念でなりません。

シャッターの件でリバーが言っても心配になりますよね。
管轄の消防署へ行って相談すれば消防側も真剣に見てくれますよ。
大丈夫と説明されたなら消防署側から法律面でどう大丈夫か聞いてみるのも良いと思います。
予算削減？で命に関わる物が無くなったとなれば
大問題ではないでしょうか。
全てはサインや入居前に決まりますよ。
契約者が力を合わせて行動しないと変わらない事案でしょう。

>>699
個人的な意見ですが洗濯機の設置寸法は平面図を見れば契約前でも想像がつくと思いますよ。
カラーセレクトもモデルルーム会場に行けば実物で確認出来ますので契約者サイドの落度と思います。
工事仕上がり具合については抗議された方が良いかと思います。

700さんはもう内覧はすまされたのでしょうか？
消防署で真剣に見ててくれるとのこと、ご存じでお詳しそうなので700さん消防署へ出向かれて話をしていただけないでしょうか。防火のことは全く不案内なので700さんが消防署との仲立ちをしていただけると嬉しいです。応援します。

>>702
シャッターが無くなっても消防検査には合格してるのですから大丈夫と思い私は気にはしてません。
しかし気にされてるなら御自身で聞きに行かれた方が1番納得されるのではないでしょうか。
様々な箇所を掘り下げればキリが無いと思います、とことん追求されるなら価格面・グレードを売りにしてる物件に移る事が懸命かと思います。
自身は価格面を考えると良い買い物かと思ってますよ。
一個人の意見となります。

>>703
702です。消防署に見てもらうなんて思いもつかなかった素人です。
700さんは防火のこととか法律のこともお詳しそうだし、問題意識も高い方と思いお願いしてみたのですが。そういう方に聞いていただいて説明してもらうことはダメなのでしょうか。
703さんもお詳しそうですね。消防検査とかあるのですか？検査に合格していて問題がないのなら内覧時にしっかり説明していただけたら安心なのですが。
694さんによると安全の根拠の説明はないとのことなので。703さんは内覧会はお済みですか？当初はあったものがなくなっているのですから703さんは疑問を持たれませんでしたか？理由の説明はありましたか？
素人で防火シャッターのことはよく知らないので教えて下さい。

>>701
論点がズレてます。
ドラムが入りそうにない事は図面を見て想像できてました。
問題はもう何年も前から主流になっているドラムが入らない様な何も考えてない時代遅れの設計です。
それに素人は図面からは分からなくても仕方ないでしょう。
実際営業さんからも多分大丈夫と思うが何とも言えないと言われてましたし。
完成してからでないと分からなくても仕方ないです。
カラーセレクトの趣味の？も最初から感じていて、実際営業さんもどれもパッとしないと言ってましたよ？
カラーセレクトも人造？人工？大理石も不人気で他社で採用されない様な物ばかり。
本当内装に関して無頓着過ぎて呆れました。
全体的には良いマンションですが、文句ばっかり言わないといけない事にうんざりします。

シャッターの件はあまり考えずにサインしちゃいました。
でもよく考えたら法律上不要だからと言って付ける予定であったモノを単に無くすというのはどうなんでしょうねぇ。
無いよりある方が良いでしょうし、それが不要になってその分コストが浮いたのであれば代わりに何か付けてもらいたいって気になりますよね。
個人的にはあまり気にしませんが、安全に関わる重要な事を法律上義務はないからと言って単に無くしましたって事に納得がいかない方の気持ちは分かりますね。

あとさっき書き忘れてましたが、ドラムだけでなく食器棚もめちゃくちゃ小さなものしか置けずショックです。
図面でスペースが小さい事は分かってましたが、あそこまで小さいとは…
炊飯器とオーブンレンジが置けるサイズの食器棚は難しいかもです。
まぁここは立地の割りに安くて便利で免震なのがウリなんで、仕方ないとあきらめます。

内覧会行ってきました。
チェックリストには数点不具合を記入しましたが、
内装はしょぼいですよ。
ドアは合板にシール貼り付けてる感じです。まるで映画のセットです。
設備はいいのに残念です。
まぁ安いから仕方ないと諦めていますが・・・

>>707
内装は本当にしょぼく見えちゃいますよねぇ。
リビングドアはもっとガラス面積が広くて開放感を感じさせるものを採用してほしかったですね。
あれじゃ閉塞感が増幅されるだけです。
キッチンの大理石もただの樹脂にしか見えないし、カラーセレクトの面材もほとんどがしょぼく見えるのばっかり。
ここは高級物件ではないので必要以上の高級感は不要ですが、いくらなんでもそこそこの値段の分譲マンションですから最低限の見栄えはほしいですよね。
面材も大理石も柄によるコストの差なんて一部を除いてないですし、わざわざよくこんなのばっかり選んだなぁって感じです。
ディスポーザーもさりげなく最上級グレードが採用されてたりするので結してコスト削減の結果しょぼいのではなく、驚くべきセンスのなさとやっつけ仕事の結果として『しょぼく見える』だけなんですよね。
下っ端に「お前適当に選らんどけや」とでも指示したとしか思えないです。
それにしてもここの内装はコンセプトというか、「こういう感じにしたい」という担当者の想いが微塵も感じられませんね。
よくもまぁここまでツッコミ所満載の内装にしましたねぇって驚いてしまいます。
色々書きましたが、自分の選んだマンションに対してここまで書かせた事を担当者には反省してもらい、二度と同じ事を繰り返さない事を祈ります。
まぁ内装にこだわない人にはあまり関係ないとは思いますが、分譲マンションとしてはもうちょっと華がないと。
せっかくの良いマンションが内装担当者のせいで台無しです。
ここの内装に満足されてる方に対しては申し訳ありませんが、分譲マンションでここより内装がしょぼく見える物件は無いと思います。

それがリバー、それがなんばですよ。何を期待してるんだか。

>>709
期待はしてませんでしたが、驚くべき内装軽視っぷりなので、内装の素材一つ一つをチョイスした担当者とそれを承認した人間に強い怒りと不満と憤りと疑問を感じているだけです。
まぁ内装は後からどうにでもなるし、それ以外の部分が補って余りある内容なので契約したんです。
リバー自体は結構好きですよ。
ただ、今回の内装に少しでも関わった人間は今後排除すべきだと思いますね。
今思い出しましたが、トイレのペーパーホルダーも汚らしく最低でした。

行儀が悪いのは承知で失礼します。





ほんま選んだやつアホちゃうか！

私は想定して壁面にエコカラット貼りをします。
クロスの上からも施工出来て雰囲気も全く変わるので
エコカラット業者と打ち合わせをしてるところです。

まぁ内装は、後から自分好みに改装できるから
良しとしましょうかねぇ。
だけど、ホントに内装しょぼいね。

内装の個々のパーツ全てのセンスが理解に苦しみますね。
ドアのハンドルレバー一つとってもデザインも合ってない上握った時の手応えもちゃっちくて頼りなかったです。
トイレのペーパーホルダーは本当に駅とか公園の公衆便所じゃないんだからもうちょっと気の利いたのがあったのでは？
本当に何も考えずに選んだんでしょうね。

>>708さんのコメント読んでいてそうなんだと共感しました。
ご自分の買ったマンションがそれだけ突っ込所満載だとホント腹立ちますよね。
センスのなさでしょぼく見える内装に、708さんと同じように感じられる方もたぶん多いのだろうと推察しています。

自分もモデルルームの見学で高級さにはほど遠い内装程度は感じていましたが。ただ、今は物件と同レベルの自分のセンスのなさに何んか救われてるというか、感謝？してるというか。
モデルルームとそれほど落差を感じないで、ほとんど落胆もなかったのは自分にセンスのない証拠ですよね。これは708さんの文章を読んで自覚させられたので謙遜ではありません。

まあでもセンスのないのもたまにはいいものかと変に安堵しています。実際これから住む段階で気に障ったんじゃ面白くないですし、内装って毎日見るものですからね。
708さんの分析によるとむしろしょぼく見えるのはコスト削減ではなくてセンスのなさとやっつけ仕事が原因とか、ディスポーザー最上級とかに喜びを感じちゃいました。センスのない上に脳天気なもんです（笑）
自分はコスト削減もけっこうあるとは思っています。今となっては安く買っちゃいましたからねえ。

リバーも708さんのセンスの最低レベルには追いついていただきたい。今後に期待、というか今後のことは自分は正直関心はないですが。

センス無いのがリバーブランドですよ。

>>715さん
そーですね。安心を得るなら財閥系とかだとおもったのですが。。
けど、立地がいいから細かな内装は気にしてません！

694です
防火シャッターの件ですが、防火シャッター無しで安全であるという根拠を説明出来る資料をリバーに用意してもらう事になっています。
私はその資料を確認したうえで、サインをするかどうか決める事にしています。

安全確保を確認したうえで、防火シャッター無しということならば、それを省いたことにより建設費用はかなりダウンしているはずです。契約時にあったものを無くしているのですから、その分返金しろということです。


専有部分に関しては予定通りのものを丁寧に確実に作ってもらえれば文句はありません。

建築基準法、消防法に則っている場合は問題なしの論理になるのでしょうか。おそらく。
でも契約時の施行に予定されていたものが変更され省かれたとするならば遺憾であることは確かです。
返金があったとしてその場合１戸あたり数万円程度でしょうか？貰えたらお小遣いにしますけど。

ちなみに売買契約書に以下の記述がありました。参考までにコピペします。

（設計変更並びに特別な事情による設計･仕様･資材などの変更）
第七条（１）その変更が甲（買い主）の専有部分に関するものでない限り、乙（売り主）は甲の承諾を要せずこれを行うことができる。

とありました。
違約金の対象事案とはならないようです。契約解除の協議はできるかもしれません。契約解除はしたくないです。物件そのものは気に入っているので。

>>718さん
情報ありがとうございます。
参考になりました。
住人になる身としては、リバーには世間で一流と言われるような存在になって欲しいです。というのが私の気持ちです。

見たい…是非みたいです。

契約者さんですか？？？
スレをお間違えではないですか。

業界内では、リバー産業は三流です。

すべて不適格なところを入居する前にやり直すべきです。
入居してしまったら、なかなか直してくれないと思います。

すべての部品/備品が安物しか見えない!
本当にセンスが悪いことですか?
わざと安いものを選んだ! それしか思えません!!　
コスト削減?りばー産業にいい加減にしなさいと言いたいです。

>>719さん
リバーに対する期待は同感ですが大手トップレベルという意味での一流はまだ遠いでしょうね。まず資本力が段違いですから。
むしろリバーは企業としてよくここまで順調に伸びてきたなという感じです。巷にいわれるリバー風も企業としての独自戦略で、大手と同じことを真似ても潰されるだけですから。毀誉褒貶の中ここまで来たのはたいしたものだと思いますよ。
ここもリバーとしてはある意味で乾坤一擲の商品です。先行き見えないデフレ真っ最中の土地取得でしたから。市場で評価されたのも思惑以上。リバーの物件として早期完売したわけですからね。
一流大手であれ中堅であれ実情は自転車操業です。ゼネコンは建て続けねばならず、デベは売り続けなければならない。そういう宿命なんです。
リバーが一流大手の企業イメージを小手先で真似た時は危ないでしょう。これまで成功してきた中堅としての独自の路線を市場の中でどこまで確立、発展できるかを考えていると思います。
私は中堅企業で洗練されてはいないけど地場経済に貢献しているリバーのような会社は好きですよ。この物件も私向きの条件ピッタリで購入しました。
なんかリバー社員がご苦労さん！みたいな書き込みになってしまいましたけどwww 違いますwww

散々安っぽくしょぼく見えると書きましたが、あくまでも見えるだけで採用されている設備は間違いなく平均かそれ以上ですよ。
ここ以外の10物件以上は見学しましたが、タワマンでも半分ぐらいはここと大差ありませんでした。
差があるとすればレンジフードとコンロくらいでしょうか。
特に三井が一応フラッグシップと謳っているパークタワー北浜なんて、ここの1番明るいカラーの内装ほぼそっくりそのまんまで設備もほとんど同じでした（笑）
ただ、ドアの柄は全く一緒でももう少しグレー掛かった色でフローリングと差がつけられていて、何とも言えないクリーンでフレッシュな感じになっていて上品に見えましたね。
その辺のちょっとした部分が同じ物を採用していても決定的な差が出るんですよね。
リバーはあまりにも単調でそういう細かい気配りというか、工夫がないから同じコストでも安っぽく見えるんです。
サッシを流行りの黒にするだけでも空間がグッと引き締まるのに、何も考えずに『こんでええやろ』と全ての内装一つ一つを何も考えずにやっつけ仕事で決めたとしか思えません。
パークタワー北浜の内装は高級感があったのに、ほとんど同じ設備のこのマンションは高級感どころか賃貸にも迫る質感ですからね。


はぁ、怒りが収まらずにまた書き過ぎてしまいました…
ここの内装の事はモデルルームを見て分かってはいましたが、それでも内装担当者に対する憤りの気持ちを押さえきれません。
満足している方には申し訳ありませんが事実は事実ですし、ここはリバー関係者も見ているので今後の為にも心の底から反省して今後に活かしてもらいたいのでありのままの気持ちをそのまま投稿したいと思います。

ずいぶんお詳しいのですね。他の営業さんでしょうか？
通常がどうとかは業界さんの慣習ですか。その割りに法的根拠も示せないのは不勉強ですよ。
契約者のスレなのでどうぞご遠慮下さい。

仮使用検査前であっても行政庁が安全上、防火上、避難上支障がないと認めて承認している場合は問題ありません。なので検査前における承認制度のもとで行われている内覧会であれば何らの不都合もありませんよ。

C棟契約者です。

内覧会へ出向かれた方お疲れ様でした。また色々なご報告ありがとうございます。

私はまだ建物には入れませんので先日、外からエントランス内部を覗き込みましたが
入ってすぐ左側の管理人窓口の小窓の左上のあたりなど石の継ぎ目がガタガタで虫が入り込みそうな隙間が開いていて
「なるほどこれはさすがに荒いと言われても仕方が無いな」と思いました。

建設作業員さんはすれ違う時に挨拶をしてくれたり、外壁の塗装について聞いたりした時も
にこやかに答えてくださって感じの良さそうな方ばかりだったので余計に残念に思います。

防火シャッターの件はどこの部分の事なのかよく分かっていないのですが納得できませんね。

あと私もお風呂のミラーを横長にグレードアップしていますので心配です。

皆さんの内覧会のチェック箇所をよろしければ教えていただきたいです。
なに分、始めてのマンションを購入で建材やインテリアの事など知識が浅いのでよろしくお願い致します。

C棟契約者です。

A.B棟こんな風に仕上げていたら、

C棟もこれ以上によくならないね、絶望!!

今の気分は解約したい!!!

727さんへ

私もC棟契約者です。

高品質、人気があるものなら、大量に安く調達できれば、コスト削減と言えますが、

元々人気がない、安い部材をたくさん調達したら、アホしか思わないですよ。

A棟角部屋契約者です。
内覧会行きましたが、みなさんが仰るほど酷いとは思いませんでした。
共用部分は、パンフレット程の豪華さはないなとは思いましたが、
まあ普通、こんなものかな、と言った感じがしました。

エレベータは小さかったですが、聞いてみたら、端の方に大きい分もあると仰っていました。

内装は想像以上に悪いことはなく、少し気泡ができているところを指摘したり、
クローゼットの中の壁の角を指摘したりはしましたが、
特に、これは酷いと言うのはありませんでした。

このサイトで随分悪いように言われていたので、期待しないようにしようと思って行きましたが、
そのくらいでちょうどいい感じでした。

内装はこの後オプションで壁紙を替えたり、腰壁パネルを張ったりする予定で、
印象はだいぶ変わると思います。

Ａ棟契約者の感想です。
内覧会は３カ所指摘させてもらいましたが確認会で手直しを確かめるまでもない程度のものでした。
知人の他物件の内覧時に付き添った時と比べると拍子抜けみたいに少なかったです。

共用部はそれぞれの方の期待値レベルによって印象は違うでしょうね。
エントランスや外観はここで期待値下げていったので予想以上によかったです（笑）

リバーは完売後ずっとキャンセル待ちで待機の方がいても現在物件がないようなので
732のＣ棟契約者さんは早めにキャンセルすると喜ばれますよ。気の変わらないうちにどうぞ。

他の方もやっぱり仕上がりの酷さを感じられていたんですね。
ちょっと流石にこんな所だけで騒いでいる場合ではなくないですか？
見える部分でもあそこまで酷いって事は、見えない部分は…
内覧会で自分自身で気付いたのはエントランスのエレベーターの石枠と廊下の吹付け塗装だけですが、他にも色々あるんですね。
このまま引渡されてしまったらヤバくないですか？
本気でこんなあちこち言われなくても一目で分かる程酷い仕上げのマンションにお客さなんて恥ずかしくて呼べません。
防火シャッターが無くなったのも、消防法がどうこうじゃなくて、単なる工事遅れ挽回の為と考える方が自然な気がします。
このままの状態での引き渡しは何としても阻止しなければいけませんね！

酷いのは多分エントランスや高層階等、内覧会前ギリギリに施工された部分ではないかと考えられます。
それと、内装はまた別の業者が施工しているものと思われますので、仕上りは悪くないのではないかと思われます。
何階かは忘れましたが、上の方の階の廊下やアルコーブ周りの塗装のボコボコぶりには本当に驚きました。
とにかく入居までに、いやこの際入居後になっても全く構いませんので、とにかく綺麗に仕上げて頂ける事を願っています。
何だかんだ言ってもリバーを応援してますので。

736さん、おっしゃるとおりこんなところで騒いでる場合ではないので期待しています。

737さん、私は中層階ですが気にならなかったので上層階（737さんの階ではないのですか？）の方は廊下周辺もチェックして仕上げてもらったら良いかもしれませんね。その程度ならすぐできると思うので。

私も見ましたが周辺まだ作業中の箇所もあったので、引き渡しまであと１ヶ月以上あることだし、ゆっくり丁寧に仕上げてもらえることを望んでいます。
手直し確認会にはまた行きますのでリバーさんよろしく。

735　
そうですね。人のレベルにより、感想が違いますね。(笑)

内覧会行ってきました。

私の部屋は、問題なかったです。
ずっと図面でみていたので、部屋が完成して現実の形となって、みまわることができて感激でした。
ベランダから見える教会や近隣ビルも、マックスバリューの屋根が緑の緑化になっていることも、ベランダから見下ろすことができて、マンション前の緑化のおかげもあって、空間がものすごく開放的でうれしくなっちゃいました。
お風呂もミストサウナボタンなど今まで経験ない機能が付いているので、ワクワクしています♪♪
入居が楽しみでたのしみでなりませんヽ(^o^)丿

もしかしたら727さんの読みは合っているかもしれないです

まだ分譲中のときにキッチン・洗面台の戸扉の種類について
詳しく名称は忘れましたが気になったデザインの種類の名称を検索してみたことがあるのですが
すでに生産終了の種類でした

タイミングもあると思いますが
これから建設されるマンションに使用されるものが既に生産終了なことに疑問を感じました

リバー側が低コストでタカラスタンダードに依頼して　タカラスタンダードが安い資材を調達

憶測ですが半端数のアウトレット的な在庫を安く仕入れでかき集めたのかも知れません

少し気になった事を質問させて頂きます。
ここに住まわれる皆様の年齢層ってどんな感じですか？
ちなみに私は、30代前半です。
同じ年代の方がどのぐらいいらっしゃるのかが気になったので・・・
こんな質問って失礼＆プライバシーの侵害とかになりますか？

741,727さんの考えるそういう可能性は十分あることだと私は思います。
そういう資材調達は一般的なコスト削減の方法としては普通で特別なことではありませんから。

また708,726さんの考えのようにディスポーザーなどが最上機種を使用していることから
資材は平均以上を使っているにもかかわらず見栄えのポテンシャルが低いという可能性もあります。

どちらにしても推測ですが、私はどちらの可能性も受け止めたいと思います。
コスト削減という企業努力により購入者は現状では相当安い価格で物件を手に入れられたわけですし
資材の質的なものよりセンスが問題ならばそれも担当者に対しては不満ですが痛み分けでしょう。

現在引き渡しまで１ヶ月あまりという時点での私の要望は、残りの仕上げの部分をきちんとやって
内覧会時の手直しの部分は丁寧に対応してもらえばＯＫです。どちらも当たり前のことですけど。

私の要望は以上の二つに尽きるので手直し確認会の場でも担当の方には伝えたいと思っています。

A棟契約者です　内覧会行ってきました

特に問題はありませんでした。
価格から考えた予想範囲内でした

防火扉の件もそんなとこにいらんやろ　という場所でしたので快くサインしました。

駐車場も思っていたよりゆったりと作られており安心しました。

エレベータ付近の塗装の凸凹を指摘しましたが、
当然これから仕上げしますとのことでした。

>>742
30代後半ですよ。よろしく。
迷ったんですが利便性良いしコスパも良いので決断しました。
去年ぐらいから新築マンション高くなってません？
ここは資産価値も上がりそうだし買ってて良かったです。

どこまでが仕上がりでどこまでが途中と判断するのでしょう？？
やっぱりC棟早く仕上げてしまうよりA B 棟を早く完成させるべきです
ちっとも順調で仕上がりが早いわけではないじゃないですか
間に合わせるための張りぼてで精一杯です
早くお金が欲しいのはわかりますが、引き渡しも早める必要なったのに…逆に間に合ってないじゃないですか

よかったら、どの部屋がドラム式の洗濯機おけなかったか教えていただきたいです
もう買ってしまいましたよ

Ａ棟高層階の50代です。
リタイヤ後のことと予定していたのでこれからじっくり考えようと思っていたのですが、難波で角部屋で117㎡に魅せられて購入しました。結果よかったのです。今後こういう物件に出会えなかったかもしれません。買い物も近くだし車も手放してゆっくり暮らせそうで喜んでいます。よろしくお願いします。

742です。
745・748さんお答えくださりありがとうございます。
私は、A棟の中層階に入居予定です。
もし入居後お会いする事があれば、宜しくお願い致します。

747さん
私もどの部屋がドラム式洗濯機が置けなかったのか知りたいです。
私は、ドラム式洗濯機を所有しておりますので内覧会の際、採寸致しました。
採寸をした結果、防水パンのサイズは、640×640の物でしたので、今使ってる物と同じなので安心しておりました・・・
それに640×640以下の防水パンって存在するのでしょうか？
それとも蛇口の高さの位置、防水パンの設置位置に問題があるのでしょうか？
何がダメなのかが知りたいです。
宜しくお願い致します。

Ｂ棟高層階の50代です。
海外旅行が趣味なので関空直結バスのある難波を選びました。

内装に関しては、今まで数多くの友人たちのマンションで「こんなものか」との経験を踏まえ、自分好みの空間を作るために、東京から業者に来ていただきフルオーダーで仕上げます。
結構な出費になりますが、既成の内装だと不満になると思います。

数は少ないと思いますが、駐車場が当たってしまったので、車を用意しました。
これからは、車での国内旅行も楽しみにしてます。
どうぞよろしくお願い申し上げます。

Ａ棟契約者でアラフォーです。
いやあフルオーダーなんて750さんがうらやましい限りです。私はオーダー家具で精一杯なので。

そうなんですよ。ご指摘の通りここは電車だけでなく車のアクセスも抜群なんですね。
日常の便だけでなく思い立ったら身ひとつで国内外どこでも気軽に旅行へ行けます。
高速バスターミナルしかり、マイカーの使い勝手もよい。それに適度に高速道路から離れているのもナイス。

都会の物件にもかかわらず330以上の駐車場の契約がすべて埋まったのも理解できます。
公共交通機関、高速バスターミナル、マイカー利便とこれだけ条件の揃っているところは東京でも珍しいと知人も言ってくれました。

私もいつか750さんのように旅行ざんまいを楽しめるような境遇になりたいです。
少なくとも場所の拠点だけは確保したので。がんばります。

>>749
乾燥時のシワがダントツで少ない1番人気の日立ビッグドラムは幅が700を超えているので、防水パンギリギリの所に壁がある間取りは厳しい様です。
ヨドバシ梅田で日立担当者に質問したところ、スリムタイプは幅630で物理的には収まりますが、防水パンの周囲が壁に囲まれていると、設置する時に防水パンの上に降ろす作業が出来ないそうです。
何せ80㎏あるので。
でもドラムでも更に幅の狭い製品もあるので、こだわらなければ置けるものもある様です。
でも乾燥機能がドラムの売りと言うか唯一縦型タイプに勝るポイントなので、そこを妥協するくらいなら縦型でいいやって気持ちにもなっちゃいます。

行ってきました！
内覧会
確かにエントランスは狭かった
6時間かかりました
専有部分は思ったよりよかったです
指摘は18箇所ありました
B棟でも見晴らし十分日当たり十分！
高層階ですが満足できました
自転車置き場はやっぱり外から入り放題で盗られ放題の状態だったのでちょっと問題かなと思いました
宅配ボックスは世帯数のわりにはすくなかったかな
まあ自転車で出るときはエントランス通れないんで当然でしょと言われたのでそんなもんかなあと思いました

A棟契約者です。

指摘事項は５件ほどでした。

件数としては少ないかもしれませんが、
塗装すべきところをしていなかったり、その逆もあったりで、
担当者には少しきつめに改善を要求してきました。

あとマンション外壁（A棟）は色が原因かもしれませんが、
汚れが非常に目立つ気がします。
（外から見ると、縦線の黒い汚れが見えます）
こちらも意見として伝えておきました。

水回りのチェックをしたかったのですが、まだ準備中ということで、水が一切出ず、
９月中旬の指摘事項再確認の際には必ずチェックします。

どういった視点で確認すれば良いか分からない方は、
YouTubeで「新築マンション　内覧会」と検索してみると、
色々動画が出てくるので、おすすめです。

防火シャッターの件は、担当者から「今までサインされていない方は、一人もいません」
と言われました。
安全性は確保しているということで、サインはしてしまいましたが、
本当か？という感じでした。

>>754さん
防火シャッターの件ですが、今までサインしていない人は誰もいないと言った担当者は誰ですか？私はサインしていません。リバーの担当者の発言は虚偽偽装ですよね。そんな発言は許せません。
754さんは、今までサインしていない人はいないと騙された事に対して異議申し立て、サイン差し戻しすべきだと考えます。

安全性が確保できるという根拠の資料を確認するまでは私はサインしません。ただいまその資料をリバー側に請求中です。
リバーが虚偽の発言をしたことを大きく問題にしたいと思います。

>>753さん
お伺いしますが、防火シャッターの事をついては担当者から何かありましたでしょうか？
私は今、防火シャッターの事について調べていますので、何か情報ありましたらお願いします。

752さん
なるほど！
日立のビックドラムだと置けないんですね！！
私が使用しているのは、Panasonicなので置けるのですね！
確かに日立のドラム式洗濯機は、見た目からして丸みを帯びてて大きいのかもしれませんね！
ご親切にお答えくださりありがとうございました。

755さんは十分納得してからサインされたらいいと思いますよ。虚偽発言うんぬんは担当者同士の情報不足も考えられますが確かめられるといいですね。レス当事者さんがどちらも実名で名乗り出ないと難しいとは思いますけど。

755さん、756さん

754です。

担当者は２名おり、一名は営業の方で面識はありましたが、もう一人は分かりません。
年配の方でした。

大分長くやりとりをしましたが、
「防火シャッターは自動で閉まり、自分で開ける事はできない。
万が一の火災の時は、１階ロビーは人が大勢集まるため、逃げ道確保のため、
あえて設置しないという判断をした。
建築基準法？の第何条に照らして、問題はない」とか話していました。
（すいません、良く確認すべきでした。）

ただ、「今までサインされていない方は、一人もいません」と言われた事は事実です。
この掲示板で、サインをされていない方がいらっしゃるとなると、大変おかしな話です。
今後内覧会行かれる方いらっしゃいましたら、
どのような対応だったかご教授頂ければ幸いです。

753です
絶対に防火シャッターについてサインせずにおこう！という意気込みで内覧会にいどみました(笑)でもまあ法律に詳しい？というかたが消防法第22条にもとづきうんぬんと話されましたが、シャッターが細かくあればあるほどたくさんの人の逃げ場がなくなってしまうことなど説明をうけ、なるほどねって思いサインしました
思ったほど意固地になるようなところではないです！

共用部分は少し指摘はしましたが、住人は言えないと言われました
リバーの建築が確認して直すところだから指摘はいらないんですって
んー
変だなあとは思いましたがアルコープの部分だけは紙テープ張ってきました
一応主張したい部分なので…
でも南棟、高層階ですなのでかなり抜けており、閉塞感もなく安心しました！

それと…めちゃくちゃつまらない話ですが、帰りモンシェールのお菓子の大きいを受け取っていたひとが多数いたのですが、私にはいただけませんでした。
もらってないひといますか？？

Ａ棟契約者です。
内覧会へは自作のチェックリスト持参で念入りに見てきました。間取り変更、和室から洋室変更、その他オプション数点あったのでじっくり点検しました。
造作、施工ではそれぞれ問題なくできていたので安心しました。ただ壁、天井に数カ所汚れがあったので指摘し改善を要求しました。
すべて終わった時にはさすがにどっと疲れました。
南東角ですが東側の眺望が開けていて見晴らしが良好。南側もけっこう採光があって明るかったのが嬉しかったです。

２１日の内覧会に行きましたが、何にもなかったぞ　(ー_ー)!!

私も何もありませんでした。
逆に貰えた人いますか？

最後に新しく天王寺区に建設予定のマンションのパンフをもらったのですが、
綺麗な封筒にたくさん積んでたので、最初お菓子くれるのかな？と思いました。
それと勘違いではないでしょうか？

小窓の左側の壁の角の上のあたりの隙間どう思いますか？

共有部には何も言えないんですよね。

残念です。

何度もすみません。
ちょうどダウンライトのすぐ下あたりです。

修繕費積立をするのは良いのですが
最初の作りが粗雑だとやはり
劣化が早まるのではないかと心配です。

今は住む前で神経質になっていて
いざ住んでみれば気にならなくなるものですかね。

エントランス入ってすぐなので
毎回気になって目が行ってしまうのも嫌ですね。

雑その物ですな！

共有部分は、何も言えないわけはありません。
個人所有ではなく、共有というだけで、自身個人の持ち物ではないというだけです。ただ、支払った購入代金にはこのような共有部分もあるわけですから、意見は言えます。
あんな雑に作って、文句言えないんだから、そのみ納得しろなんて論法が通用するわけないじゃないですか。
そんなこと言った営業マンの名前を教えてください。
それとバルコニーはきれいでしたか？
私の部屋のバルコニーは、真っ白の埃だらけで、すべて綺麗にするように言いました。
家の中からは見えないですか、結婚式場側から外壁を見たとき、雨の後なのか何なのか、雨跡の型がついて薄汚れしてますよね。

不安を書き込する人が結構いるってことはそうゆうことでしょ。まぁ修復されることは無いでしょう

バルコニーの汚れって結構神経質になるとこですよね！c棟ですが私たちの内覧会のころにはバルコニーえらいことになっていなければいいのですが？心配ですね

768、769さんと同感です。
それ以外、見落とし安い場所ですが、1階のエレベーターの前の柱に貼っていた石材と鏡が
両サイドの隙間が1CMもありました。
石材の貼りが歪んでました!
本当に信じられません!!

共用部分はちゃんとリバー建設が最終チェックして直しますから個人が指摘するところではありませんと言われました
これ以上言っても仕方ないので、共用部分に関して気になるところだけシールはってきました

個人が指摘することじゃないってなかなか偉そうなこと言われちゃいましたね♪
せっかく高額な買い物しているんですから全然指摘する権利はあると思いますので負けずに指摘していきましょ！だいたい建設途中に検査しているはずなのにこれなんですから

そういっていただけると心強いです！雑だとか言われませんでしたか？と営業さんに突っ込んでみたんですが、どこのデベロッパーさんもこんな感じですよとさらっとかわされてしまいました

770さんへ

767、768に投稿したものです。

私は731にも投稿させていただいておりますが、C棟の契約者でして
まだ占有部は出来上がっておらず建物内に入っておりません（写真は外から撮影しました）ので
バルコニーの仕上がりについてはお答えできません。
お力になれず申し訳ないです。

共用部についてはリバーさんが最終チェックされるとの事なので少し安心しましたが
そのチェックが詰めが甘かったら意味ないですものね。

自分の順番が来ましたらたとえ共用部でも指摘できることは指摘したいと思っています。

内覧会昨日で終了してたのですが、今日用事で近くに行ったついでに覗いた時のこと。
たくさん作業員の方たちが作業してるエントランスにも何気ない顔でちょっとだけ入って見ました。
みなさん一生懸命作業して仕上げ、修復に奮闘してるようすが見られたので報告しておきますね。

私は居住戸内は何も問題なかったのですが、ここで指摘されていた人もいたように、バルコニー、アルコープ、エントランスの塗装などの仕上げが粗いことが気になったので、内覧会でもそこはきちんと要望しました。
担当者もその時しっかり受け止めてくれてはいたのですが、今日現場（エントランスのみ）で細かく作業しているようすをみて要望が現場に伝わっていることを感じることができました。

あと内覧時に見られなかったエレベーターホールまあまあ広かったですね。エントランスホールも長机が撤去されてすっきりした感じでしたよ。

共有部の仕上げってまさかこのまま引き渡しって事はないですよね？
もしこのまま引渡されたら裁判になるでしょうね。
多くの方々は共有部はほとんど気にしてなくて気づいてない人も多いでしょうが、住み始めたら嫌でも気付くでしょう。
その箇所がいくらなんでも多過ぎますからね。
本当にリバーは　　こんなものです　　と押し切れると思ってるんですかね？
もし万一このままの仕上げで引き渡す様な事があれば、夕陽ケ丘や福島等これから販売が始まる全ての物件の掲示版に毎回ここの仕上げの酷い部分の写真を貼ってやろうかなって気になってます。
それがリバー産業が胸を貼って　　こんなものです　　と言えるリバー品質なんですから。

779です。
今日見た感じではエントランス部分、1,2階の共用部についてはほとんど心配していません。今日も相当気合い入れて作業していました。職人さんたちに好感持てました。まずまずの仕上げになると思っています。
それに準じて他の共用部も仕上げてもらえば満足です。あと１ヶ月ありますからその辺は信頼しています。そういう信頼込みで自身が契約した会社ですからね。
もっともリバーさん内覧会２週間早かったのじゃないのって突っ込みは入れたくなりますけど。それは済んだことですし。後はあせらずじっくり仕上げて下さいということです。

多分内覧会に間に合わせる為に相当急いだんでしょうね…
見える部分でもあの雑さですから、見えない箇所はそれ以上と考えるのが自然ですよね。
リバーはこの件に関してきっちりと契約者に説明すべきだと思いますよ。
こんな事があれば契約者はどれだけ不安になる事か。
リバー負担で外部の点検業者を入れて徹底的に調査してもらう必要がありますね。
万一このまま引き渡された時には組合の総会でリバーへの要求を提案する事にします。

もし仕上げに不都合が残った状態があれば、３ヶ月、１年、２年の定期点検での無償アフターサービスで行われるべきだと思います。まず３ヶ月点検時にきちんとやってもらうことですね。
後々になっての調査依頼うんぬんはいかがなものかと。組合が組織されるのに早くて１年以上（C棟完成を待つ必要があります）総会が成立するのはさらに半年以上後になります。そこで提案されたものが仮に採択されたとしてもそこから実際の交渉、そして施工の実現はさらに遅れるのでちょっと現実的ではないと思います。

粗さについては仕上げの部分に限られると考えています。
部屋の中の施工、仕上げについては急いだ結果の粗さ等はうかがえません。躯体構造等それ以前の工事はむしろゆっくりだったので丁寧になされていた結果だと思っています。それに関する見えない部分も懸念はしていません。
急いだとすれば日程の押し詰まった塗装等の仕上げの部分でしょう。契約者としてはそこを含めて現在仕上げが行われている工事をちゃんとやって貰えればいいです。

783です

粗いというのは当然共有部分の事です。
内装に関してうちは大した問題はありませんでしたし、ここを読む限りにおいても多くの方々も同様のようです。
言いたいのは共有部分は口出し無用というリバーの言い分はおかしいのではないかという事です。
購入代金や管理費.修繕積立金には共有部分も当然含まれているのですから。
見るからに杜撰な仕上げなのに、それを認めようとしない姿勢は悪質業者と言っても言い過ぎではないと思います。

マンコミュ内でリバーは安かろう悪かろうという評判ですが、多分ライバル業者がリバーを貶める為そういう投稿を行ってるだけだと考えてましたが、今となってはその気持ちが揺らいできました。
このまま引き渡す様であれば、リバーの評判はガタ落ちでしょうね。
このまま引き渡された場合には、このマンコミュ内にスレッドを立てて写真を載せ、客観的にここの仕上げは本当に許容範囲内なのかどうか議論したいと思います。

間違えました。
783です←✕
782です←○

784さん、間違えられた783ですが（笑）よろしくです。私の場合は共有部分についての意見もきちんと聞いてくれましたよ。
むしろ皆さんとても恐縮して受け止めてくれました。
担当によって違うのかもしれませんが、私の場合は工事担当、営業も含めて数人、しかも全面的に指摘を了解してくれたのでそれも信頼している一因です。
個人によって違うと思いますが、私の場合は自分が信頼して契約している物件ですから、要望は率直に出しますが必要以上に攻撃的なモチーフは持たないですけどね。現時点では平穏に入居を待っています。

内覧会は主人と行きました。
まだあわただしくたくさんの人たちが工事をしていました。部屋は綺麗だったです。

嬉しかったのはＢ棟がすご～く明るかったことです^^
あれならお天気の日に布団も十分干せます。
バルコニー前の空間も思った以上にあって風通しも良かったです。
一番気がかりだったので。

これから引越までに食器棚とか電化製品をそろえます。
時間もないのであまり迷ってもいられないのですが。楽しみながらします。
皆さんよろしくお願いします^-^

>>786

先程は間違えてしまい失礼しました。
うちの時もリバー建設の担当者は仕上げはこれからなのでと言っていたので、まぁそれなら…とその時は思いました。
でもよくよく考えると、あれだけ酷い状態を何の前置きもなく見せられた事と、アルコーブや外廊下部の、下地コンクリートをエグった様な引っ掻いた様な跡だらけの上から平気で塗装する神経が理解できません。
せめて内覧会指摘時の様にその部分に印を貼りリバー側もきっちり把握しているし直す予定ですよーみたいになっていればまた違ったのですが…
こんな契約者を不安に落とし入れる様なデベは、客観的に考えて信用するに値しないのではないかという思いを抱いてます。
どちらにしても今回の内覧会は最低ですね。
やはり外部業界を入れないと、信頼は回復できないと思います。


とまぁ嫌な話はこのくらいにして…
難波での新しい生活は本当に楽しみですね。
ここは隣に24hスーパーにコンビニ
道路を渡れば駅&商業施設の数々
高速バス乗場
イケア行き無料バス
ダイソー
土日祝も開いている郵便局
国内最大級の書店
ホームセンター
フィットネス
最早足りないのは銀行とレンタル店ぐらい？
更には地下道を通って地下鉄四つ橋線、御堂筋線、千日前線、阪神、近鉄、南海へと行けてしまいます。
しかもちょっと頑張れば地下鉄堺筋線+阪急まで…
とんでもない立地ですね！
しかもなにわ筋線や四つ橋・阪急連絡線までも実現する様な事があれば…
考えるだけでもヤバいですね。
東京も空港アクセス大幅改善に本腰を入れる事が決定したので、国も東京に1000億も税金を投入して大阪はダメとは言えないでしょう。
とにかくスーパー立地の物件である事は間違いないですね。

786です。
788さんのお気持ち、お察しできます。
私はどうも楽観的な気質なんですがリバーも788さんのような方の不安を払拭できないようではダメですね。おっしゃるとおり契約者から指摘される先にリバーから仕上げの粗さと対応については何らかの釈明をすべきだったろうと思います。職人を大事にするのもいいけど契約者との信頼も大切にしなさいと言いたいです。
788さんの不安を払拭するような状態まで仕上げるのがリバーの責務でしょう。もちろん私もそういう状態を望んでいます。

駅から近いけれど、改札まで何もないのと改札までちと遠いのが残念(T_T)
かなり長く大きなスペースがあるので住民の力で改札をこちらがわに作る働きかけ、だだっ広い空きスペースの有効活用ができればなあ…と思います
リバーを地下まで作れば駅直結になるのでは…とも思うのですが

確かに地下通路の入口までは近いけどその後改札まで通路長いです。
JRの改札移動はできてもメリット少ないので。
それよりあそこに動く歩道作ってほしいです。あるいはカウンターだけのカフェとかね。

確かに徒歩1分といいつつ実際は早歩きでも3分は掛かりますね。
店舗がないから余計に遠く感じるのも、反対側にも改札あったらという事も全くの同感で前からずっと思ってました(笑)
もっと言えばもしかしたら四ツ橋線まででも改札までの時間は大差ないかも…
それとリニアが新大阪ではなくJR難波に来てくれたらなぁなんて事も密かに妄想してます(笑)

全く同感です(笑)
階段降りたところにJR に続く格子の戸があって中に階段があるのがみえるんですよね～
あそこは確実に改札にできる入り口だと思うのですがね～

ルネッサがあってローレルコート、ローレルタワー、リバーとかなりの世帯数があるのでOCAT がもうちょっとパッとしてくれたらなあ

OCATはちょっと中途半端なんですよね。
今のままの飲食店、小売店舗だけでは集客力に限界があります。
話題性のあるテナントやオリジナルな配給のシネマ館を入れるとか、発信性のある場所にならないと。
OCATも再開発エリアなんだから斬新な発想でリメイクしてほしいです。

そういえば、モデルルームではなかったと思って一つあれっと思ったところが戸が吊りになっていてフルフラットとのはずなのに、全部下のところにレールではなくゴムの盛り上がったパッキンみたいなものがついていてビックリしました
そこがないのがフルフラットのいいところだったのに…

モデルルームと同じ仕様になっていましたよ。
吊り戸ですから下はレールではなくて樹脂になっていますが厚さは2.3ミリ程度だったかな。

吊り戸って普通は下には何もなくフローリングじゃないんですか？
レールの代わりに樹脂があるんじゃ吊戸のメリット半減ですね。
うちは吊り戸の下には何もないですし、他のマンションのモデルルームでも見た記憶がありませんね。
何故樹脂が必要なんでしょうね。

吊り戸の役割は開閉時の音の軽減ですから
いろんな仕様があっていいんじゃないですか。

ご自分の住居でどうぞ楽しくお暮らしください。

>>799
喧嘩を売る様な投稿はやめましょう。

契約者のスレですから
それ以外の方はルールを守ってご遠慮いただかないと荒れやすくなります。

ちなみに現居は注文建築の一戸建てで二階の扉は吊り戸にしていますが
廊下と部屋の境目には幅木を置いてもらっています。
薄くて掃除機もほとんど段差なく使っていますし個人的には見た目もいいのでお願いしました。

色々な意見があると思いますが契約者以外の方は検討板へ行ってください。

798ですが、名前をあまり気にしてませんでしたので匿名になってましたが契約者です。

初期費用を押さえたくて、自分で銀行探したんですが銀行の規定で登記は銀行の司法書士にお願いすることになりました。
入居説明会の時大口司法書士に、高額な費用になると思うので概算でもいいから見積もり欲しいとお願いしました。
現時点では分からないとのことで送って欲しい書類の話にとどまりました。
1ヶ月後保存はこちらでしますの返事だけ電話ありました。
その後なんの連絡もなくこちらから電話しましたがお盆休みなので休みあけたら連絡しますとの返事でした
その間に、銀行の司法書士からは2回電話で金額提示ありきちんと見積もりの書類も郵送されてきましたが、リバーからの全体の初期費用の書類は届きましたが、大口司法書士からはなんの連絡もなく、こちらから催促してやっと最近送ってきました。
ネットで調べていた全国平均金額より高めでおまけに他の司法書士事務所を使うことで手数料まで増額され意味不明な随意業務まで金額にはいってました。
他の司法書士さんから登記費用は金額があってないようなものときいていましたし、リバーが提携している司法書士からしか手続きできないシステムで相見積もりもできないので仕方ないんでしようがもう少しきちんとした所と
提携してほしかったです。
この内容に不満があるのは私だけでしょうか？

消費者相談所にでも相談(愚痴？)
しようかなー

何やよう分からんけど初期費用て何ですか？803さんの探した銀行に頼んでやってもろたら登記費用が安すなったということですか？

銀行ローンを自分ですべて手続きしたのですがローン事務手数料は支払わないといけないのでしょうか？
ネットで調べても必要ない費用だと思うのですが

高いとは思いましたが決まっていると言われたので諦めています
何をしてくれるのかはわかりませんが…
ローン代行費用も高すぎます
代行なんて頼んだ覚えありません

そうなんですか？
私は、指定の泉州池田銀行だったので払う必要あるのかなと思いますが、あまりにも法外過ぎないかと思っています。
指定銀行を利用せずにすべて手続きするのに手数料かかるのはおかしいと思います。
契約書にはその旨書かれてますが、契約書に書かれてサインしてるから泣き寝入りと言うことはありません。
消費生活相談に相談したら、これは対応可能案件です。
市がやってる無料法律相談で弁護士さんに言っても、よいと思います。

803です。
費用は2つの司法書士事務所にお願いすることになったので余計に高くついたんです。
でも、銀行の司法書士はきちんと電話連絡くれたり見積りをすぐに送ってくれたり納得のいく対応でした。
いくらリバーと提携している司法書士事務所だからって金額提示が他の諸費用の提示ではじめてわかったというのはおかしいということです。
しかも詳細もわからなかったですし。
それでいっぱんより金額高いっておかしいと思いました。

多分代行費用の一部がリバー側に流れていて司法書士事務所が受け取っている金額は相場よりも安いのではないですかね？
マンションをしっかり仕上げてもらえればそういうのもそんなものかと受け入れられますが、今回の様に余りにも仕上げがひどいと些細な事でも徹底的に追及してやろうかって気になってきますね。
まぁリバーに関わらず、司法書士関係の費用はどこの金融機関や売主でも相場よりもかなり高く設定されてて納得行かないです。

ローン代行費用は、リバーに支払うもので他行に直接依頼しても銀行や司法書士と連絡する手数料らしいです。
それにしても金額に見合う内容のことをしてもらったとは思えないですが．．．。
重要事項説明の時に説明があったらしいんですが、覚えていません。
書類見直して、もし書いてなかっても返してはくれないんでしょうねー。

外観全体がとてもスッキリしてきて落ち着いた感じになりました。

エントランスから広場にかけての敷石が雰囲気があっていいなあと思っています。

初期費用一覧をもらった時、私も手数料&代行料が高いなと思ったので、契約の前に担当の方に安くならないのか交渉しましたがどうにもなりませんでした。
諦めて契約後、様子を見ていました。
結果、
ローンの代行としては、担当の方がいろんな銀行の条件や内容などを照らし合わせてくれたり、説明や契約書などを何度か家まで来てくれたりして動いてくださったことに感謝しておりますので、高いけどお支払いしてもいいかなと思いました。
しかし、司法書士の登記費用って今でも高いな〜！って思えます。
まあ、何を言っても返金は無いのではないでしょうから、今となってみれば、気持ち良く入居&生活させて頂ければ満足です。
入居してから生活に支障をきたしたり住んでみてガッカリするような事が無ければそれでいいと思います。
全ては、そこにかかっていると思います。
こんな無駄な事で文句を言われない為にも、今からでも遅く無いので引き渡しまでに物件で指摘されたところを完璧に仕上げて頂ければリバーにして良かったと思えるので、リバーにとっては今が株を上げるチャンスですね！！
リバーさん、頑張ってください！！
際内覧会後のレスでまた、こんな事ばかり言われていたらダメですよ！

今年4月1日から消費税５％から８％に引き上げに伴い、初期費用に３％の差額は追加請求されますか？

消費税３％の増税に伴い、初期費用に差額の追加請求はされますか？

登記費用って高いのですか？25万くらいだったかな。

とにかく安い買い物だと思っていたので気にはしなかったですが。

何でも安いに越したことはないですね。

もう初期費用は払い済みでしょ？
かかってたりかかっていろいろでしたよなかったり

いよいよ来週から再内覧会ですね。
専有部分よりも共有部分がどの様になっているかの方がはるかに心配です。
共有部分は指摘できないとの投稿がありますが、そういう部分は管理組合が出来てからでも修正を要求できるのでしょうか？
ふと思い出したのですがお盆最終日の日曜日に現地を見に行ったところ、工事をしてました。
今思えば普段の日曜日ですら休工なのに、お盆中の日曜日にまで作業しないといけないなんて相当工事が遅れてたんでしょうね。
それ程までに大急ぎで作業しないといけなかったとなると、あんな仕上げになるのも当然ですよね。
内装は皆さんの投稿を読む限りかなり丁寧に仕上げられている様なので筐体部分も心配なさそうですが、エントランスや吹き付け塗装等、最終工程部分は見た目からしてあの惨状なので見えない部分は相当酷い事になっていそうで心配です。

本来、内覧会ってものは、自分が居住すべき建物は
完全に完成しているらしいです・・・

こんなものだと思って内覧会に参加しましたが、数人の友達に聞くと
目から鱗でした・・・

そうですよね・・・出来上がってるものの内覧ですもんね。

>>818
それは知りませんでした。
でも出来上がっていない状態で内覧会を行いぶっつけ本番で引き渡すって事は、当然入居が始まってから指摘を受けた共有部分の手直しは無償で行ってもらわないといけませんね。
何かこのデベ本当に大丈夫かなって心配になってきますね…
こういう時に相談に乗ってくれる機関ってないんですかねぇ。

リバー建設からリバー産業(以下リバー)に引き渡す際に完成検査を実施します。
（関係会社といえども検査は別です）
リバー建設から各戸の内装工事が完了との報告を受け、リバーが各戸の完成検査を実施します。
つまる、マンションの内覧会とは、リバーが内装合格と判断した上での、オーナーのチェックです。
だから内装に問題が少ないのは当然のことといえます。（内装に不備が多ければ問題ですが・・・）

翻って、共用部分については、完成していないためいまだリバーに引き渡せていません。
だからリバーにアレコレいっても完成前のため対応できないのではないでしょうか。
たぶん共用部は、完成後でもクレームを指摘すれば対応されるはずです。
Ｃ棟建設中ですから、リバーは逃げれません。

今は、内装のチェックに重点をおかれたほうが賢明です。
カギを受領した後は、傷等に対応してくれないと思います。

内覧会当日は工事中の現場をかいくぐって我が住居にたどり着いたようなもので（笑）
共用部の仕上げがどうとかではなく仕上げ前のいまだ工事中の状態でしたね。
エレベーターホールもエントランスホールも工事を一時中断して内覧会を実施したようなものです。
内覧会過ぎた次の日からもせっせと工事、作業してましたから。
そういう意味では再内覧会で初めて仕上げに近い状態を見られるのだと思っています。

住居内部については数箇所指摘はしたもののほとんど問題はなかったです。

マンション内の完成時期が違う特殊な物件ですので、共用部分は仕方ないのかなあと思います
だいぶ以前からどこが工事順調なんですかって営業さんに言っても返事が返ってこないので、まあ早くお金集めたいのはわかりますがまだ内覧早いですよ
引き渡しも2週間早める必要もないでしょうに
よっぽど夕陽丘のためにお金を早く集めたいのですねっていうと否定はありませんでした

あとはC棟の内覧会後どうなるかです
どこまでどうなるかわかりませんが、専有部分はもちろんのこと、共有部分についてももの申していただければと思っています
その時には本当の完成なのですから

見栄えがよくするために、一般的に石材と石材の間に継ぎ目入れるのは当然の事と言われてますが、
そう言えば、この前の内覧会行った時に、それはなかったの気がしましたね...
まだ完全に仕上げてないとは言ってましたが、どうなってるでしょうかな?

マンション内の完成時期が違うって、特殊ではないと思いますよ。
現に北千里駅前の大型マンションは、内覧会のある居住区は完成してますからね。

エントランス、エレベーター、非常階段ｅｔｃ・・・
これから住む所がどんな感じかわからないって、今思えばおかしな事ですよね。

今日行ってきましたが、イイ感じでした。

内覧会時とは雲泥の差でしたね。当たり前ですが。

これを見せてほしかったんだと思いました。

この前、話題になっていた防火(消防)シャッターはどうなってますか?
ご存知でしょうか?

防火シャッターは３カ所だと思いますよ。
エントランスに５カ所あった防火シャッターが３カ所になった経緯については内覧会の時にじっくり話を聞きました。シャッターで区切られた空間が多いと避難上かえってよくないのでという説明でした。
その理由が妥当かどうかは分かりませんが説明には納得して判を押しました。
まあ実際あの広さのエントランスで５枚の防火シャッターは必要ないかなあとは思いましたが。

エントランスは狭いのですか？

再内覧会に行ってきましたが、エントランスはかなり改善されましたね。
まぁエントランスのエレベーターの石枠は前回よりもマシにはなったもののまだいびつですが…
やはりリバーもここを見ている様ですね。

帰宅後に一つ気付いたのですが、何か全体的に粗いというか質感が低く感じると思ったら、ここの吹付けタイルってめちゃくちゃ薄くないですか？
修正した跡が透けて丸分かりなんですが…
帰宅後に自宅の吹き付け部分をみたら明らかに違いました。
ここの2.5倍くらいは濃度が濃いというか厚みがある様に見えます。
うちは2回再塗装を行っているのでそう感じるだけなのでしょうかね。
どちらにしてもエレベーターから出た瞬間にエントランスとの落差を猛烈に感じます。

リバーさん、エントランスはかなり良くなったので、各階の外廊下の吹き付け部分もやり直しをお願いします。
原状では2階から上は完全に古い団地クオリティですよ！
一度他社の物件を見に行ってみて下さい。
こんなクオリティの低い吹付けは見た事ないですよ！
胸を張ってお客さんを迎えられるクオリティに仕上げてもらえる事を期待しています。

再内覧会にいってきました
やはりエントランスの狭さ、低さが気になります
吹き付けは前回よりはましになっていました
もう一度吹き付けたらしいです
はげた部分もあったのでこんなんなってるよって言ってみましたらまあその辺は…へへへ
みたいな感じでごまかされましたけど

西棟のエントランスがせめてもう少しゴージャスであればなあと願うばかりです

駐車場からのセキュリティーの扉を見せてもらいました
ちゃんと鍵で開きます！
と防犯性の高さを説明していただきましたが、一番手前の部分が外から通り抜け自由だったのでセキュリティーの扉通らなくてもここから出入り自由だよ
って指摘するとそそくさと営業さんが去っていきました
気まずいところは、逃げるようにしているんでしょうか？？

エントランス見違えるほど良くなってました。
もともと広さは図面で見れば２戸住居分の広さだったのであれくらいでしょう。
エレベーターホールのクオリティも満足できるものでした。
玄関前ポーチで指摘した部分もクリアでした。
吹き付けの外廊下はゴージャス感には遠いですがそこは板マンなのでよしとします。

バルコニーはみなさんどうでしたか？
部屋からバルコニーに出た地面がほこりだらけで、しかも垂れ壁にサビ後みたいなのがついてるんですが、むなさんとこはどうでした？

広場の植栽とイングランド民家風のエントランス周りは出来上がりを見るととてもステキでしたよ。
向かいのチャペル結婚式場から何度も振り返って見いってしまいました。

エントランス、エレベーター、通路もきれいですぐにでも入居できそうでした。
きちんと完成したものを見れたのであとは入居の準備に専念します。

>>836
内覧会時に指摘していたサービスバルコニーのゴミは清掃されていました。
きちんと指摘すれば入居時までに処理してもらえると思いますよ。

ウチはオプションでバルコニータイルを施設していたのでリビングからバルコニーまでが一体となって広々感があって気持ちよく仕上がっていました。南東方面の眺望が爽快でしたよ。