なんばセントラルプラザ　リバーガーデン【契約者専用】

新入居時のトイレをタンクレスにデベに変更させるのはたぶん無理だと思いますよ。
レンジフードのグレードアップについてはＯＫなので私も申し込むつもりです。
私はマンションの場合はオプションパンフのリストに入ってないものは考えないことに
しています。注文建築でもないし、無理な場合は不要なストレスを抱えることになって
しまうので。

>>19
いろいろ情報の不安があったり質問があったりするときはためらわずに率直に担当営業さんに聞いた方がいいです。
私も分からないことが出てきたら取りあえず何でも営業さんに聞くことにしています。
その時に分からなければちゃんと確認してもらって後日報告してもらうようにしています。
契約者なのですからどんどん訊いて確認したらいいと思いますよ。
私の場合、分からずにモヤモヤしているより具体的に分かれば精神衛生上スッキリしますから。

タンクレストイレについては確か20万くらいで対応してくれると営業さんに聞いた気がするのですが…。違ったかなぁ？
もう一度確認します。
ダークな色使いのモデルルームで見たトイレが標準だと思うんですが、便器が白ではなく、クリーム色だったので、真っ白のタンクレストイレにしようと思ったんですが…

今日営業さんに確認してきました。
まず、パンフレットにのっていないオプション変更はすべて不可ということでした。
ダイニングはステンレスが標準でトイレは、タンクレストイレに変更できません。
シューズインクローゼットもギャラリーと同じようにするのはリフォーム業者を自分で探して見積もりみたいです。
じゃあ誰がこのマンション建ててるの？ときくとリバー建設だというのでそこでついでにリフォームお願いできないのですかととたずねるとリフォーム専門の業者に頼んだほうがいいといわれました。
でもつくってからじゃあ無駄じゃないですかともう一度いってみるとそこの見積もりだけとりますとのことで、シューズインクローゼットはそのひとつの業者が請け負っているとのこと。
いろんな業者が分担で中の工事をするのですね
それが普通かがよくわかりませんが・・・ふくざつです。とりあえずリフォーム業者を探すところから入ります。まだ２回目のインテリア相談会は未定だそうです。営業の方も大丸エコールミュゼのかたと１回くらいしか会ったこともなくこれからどうしていくのか先がみえないようでした。
今までのリバーでオプションについてそこまでした方がおられなかったという解答でした。

24さん、ご苦労さまでした。いろいろな情報をありがとうございます。参考にさせていただきます。

マンションはオプションについては一般的な建売住宅（注文住宅に対する）に類すると考えていいようですね。町の工務店等が施工主の場合は多少は要望も取り入れて（費用負担持ち）くれますが、基本はレディーメイド（既成）の物件を購入するということなのでしよう。マンションの場合はオプションが多様であってくれるほど嬉しいのですが。このへんは大手のデベでも同じだと思います。

リフォームについても本来は既住の家屋か中古住宅が対象で、特に最近は戸建ての場合は大幅な変更をともなうリフォームもけっこうあるようで、これは私自身も経験があります。建て替えよりもコスト面で助かりますから。中古マンションの入居前リフォームもやったことがありますが、戸建てよりもそうとう規制がありました。

ただ、確かにＭＲの仕様については不満がありますね。標準仕様からの変更過程が明確でないもの、さらにデベのオプションに無いような施工には疑問ありです。ＭＲは入居者の参考にならないようなら無意味で、ある程度はどの物件のＭＲでも見られることですが、ここのは特にそうだと思われます。ＭＲは見ばえだけ高級感を出せばいいってもんじゃないですから。

契約済みの皆さん、カラーセレットとオップションは完了でしょうか？

まだなんです・・・
来週にモデルルームに行って決める予定です。
そこで気になっている事があるので、質問良いでしょうか？
1つ目
キッチンの人工大理石の原材料は、何ですか？
アクリルでしょうか？ポリエステルでしょうか？
2つ目
キッチンの収納棚は、ホーロー製でしょうか？
それともただの木製に表面加工されているだけでしょうか？
知っている方がいたら教えて頂けると助かります。

レンジフードをグレードアップするとの方が、何人かこのスレで見かけましたが、オプション冊子には二つのグレードアップが載ってたと思いますが、通常のとその他二つのとは、どう違うのでしょうか？
カウンタートップも、やっばり通常のだと安っぽいのでしょうか？
一番来客の多いLDKなので気にしています。
みなさんのお考えを併せて参考に教えていただければ幸いです。

レンジフードはタカラスタンダードのショールームがグランフロントにあるので見に行くことをお勧めします
カウンタートップもオプションにしないと木製の安っぽい感じになりますよ

批判になって申し訳ないのですが、カラーセレクトのカラーって安っぽ過ぎるのばかりじゃないですか？
なぜああいうカラーばかり選ぶのでしょうか…
正直選び様がありません。
せっかく仕様は素晴らしいのに、目に触れる部分があまりにも安っぽ過ぎると思いませんか？
皆さんどう思われますか？

＞正直選び様がありません。

でも選ぶのでしょ、契約者なら。じゃないのかな？。

私は選びました。建具･床はSIMPL、キッチン・洗面扉はホウノキ、バスはTIPE１です。
なるべく明るい色目で選びました。

内装のカラーは大切ですから好みに合わないなら契約前ならヤメた方がいいと思いますよ。
納得できなければ後々後悔しますから。

カウンタートップをどうしようか考えている方も多いようですね。
私はガッツリ料理をしたいタイプなので耐久性もあってメンテナンスも簡単なステンレスがいいと思っているのですが。
人工大理石は耐熱性にちょっと不安があるし自然石は染みができやすいと聞いたのですが、見栄えを考えるとこっちの方がいいような気もするし。悩ましいですね。
私ももう少し考えることにします。

私はモダンにしました。暗い色目にしました。近年のやはり色で、汚れにくいです。

33です。訂正です。やはり色＞＞”流行色”

30番です。

やはり気に入ったカラーがないので、自主交換も視野に入れて検討しています。
グラフロにあるタカラのショールームに見に行ったのですが、ここのオプション以外のカラーもかなりあったのですが、その中に魅力的なカラーもたくさんありました。
私は後から変更する事の出来ない仕様や構造が気に入ってここを購入しました。
ただ、内装はもう少し気を使っても良いのでは・・・と思ってしまいます。
ドア、キッチンのカウンタートップ等完全に賃貸仕様・レベルなので、かなり残念です。
その他に関しては値段からは想像できない程素晴らしいのに、どうしようも無いくらいのセンスの悪さだけが残念でなりません。
まぁ何を言っても仕方ないのですが、こういう声を上げないとリバーは良くならないと思いますので。
アンケート等にもしっかり書こうと思います。

カウンタートップの変更を人造大理石でなく天然の石にしようと思ったら台所が広いタイプなのであまりの値段の高さにびっくりしちゃいました
あと壁の色などおしゃれやにしたりエコカラットでレンガタイルのようにしたり比較的安くでできるのでリバーさんにお願いしないで提携のインテリアの業者を使ったりして変更はある程度可能なので買った限りは少し手を加えて好みの部屋にしましょう
しかし、小さいほうのモデルルームのシューズインクローゼットのオプションが27万は高すぎるような…

この立地でハイグレードなマンションであれば申し分ないですがねえ´ｪ`
最初からリーズナブルな仕様は想定内なのでオーダーとオプションで住み心地よくしようと考えています。
内装は自分で何とかできますが、立地と利便はそうはいかないので。逆は無理ですから。

いくつかオーダー家具屋さんで見積もってもらってレイアウトしています。
取りあえず物件は確保したんで（笑）これからいろいろ楽しんでやるつもりです。

今インテリアコーデイネーターの人と壁紙と天井の設計変更の相談してます
やっぱりでてくるのが消費税の話
9月までなら5%でてきるけど10月になるとあがるということなのでみなさんも出来るだけ決めていることは急がれたほうが良いです。マンションも営業が忙しくてインテリア相談会が中々できないということで10月か11月に第２回 を予定してるみたいです
洋室の間接照明したかったけど現実問題、設計上無理っぽかったです

キッチンの天板にフィオーレストーンを選んだ人いますか〜？

グレードは低い方ではないと思いますが、センスがあまりにも…
室内ドア、ドアノブ、キッチン、洗面所のカラーセレクトの内容が余りにもひど過ぎます。
メーカーの資料を見るともっと上質なカラーがいくらでもあるのに、わざわざ安っぽいものを選んでるのでは？と考えたくなる程です。
他はそこそこ良いのに余りにも勿体無い。
コーディネーターは廃業するべきですね。
それ程酷いと思います。
厳しく書いていますが、それ程腹が立ちます！

私は今から色合わせ。
なんとか消費税5パーセントの特例措置になるようにと9月末までに仕様を決めなければと思ってますが、そんなにひどいんですか？
マンション初なので、よくわからないので。。。

私はカラーセレクションはもう決めました。
色の好みは人それぞれですから気に入らない人もいるのでしょうね。

それはよく分かりますが、自分のセンスが絶対だと思うのもいかがなものでしょうか。
自分のセンスが絶対だと思うから他人に廃業するべき、なんて言えるのでしょう。

色の好みは千差万別、こんな私もセンスがないと決めつけられるのかな…。

ディスポーザー、食器洗浄乾燥機器、床暖房、ミストサウナ付き乾燥機、（私のところは）タンクレストイレ、浄水器一体型水栓、静音シンク、ついてるだけでいいなではダメなのでしょうか？
確かにキッチンのダイニングとの間の、なんと言うのか、できた料理を置けそうなところは、小さい方のモデルルームが標準って言ってましたが、少し安っぽかったですね。
でも、オプションはキッチンの天板しかなかったですよねー。
あと、床がすごく柔らかく感じたのですが、モデルルームだからなのか、それとまマンションはあんなものなのか、どちらでしょうか。

残念ながら、床はフワフワ仕様ですよ。

42さん

色の好みは人それぞれですから気に入らない人もいるのでしょうね。

それはよく分かりますが、自分のセンスが絶対だと思うのもいかがなものでしょうか。
自分のセンスが絶対だと思うから他人に廃業するべき、なんて言えるのでしょう。

色の好みは千差万別、こんな私もセンスがないと決めつけられるのかな…。


↑
誰も自分のセンスが絶対とは言っていません。
リバーのセンスの悪さ＝評判の悪さをご存じないのでしょうか？
どこかでリバーが上質とかセンスが良いとかいう評判に触れた事がありますか？
好みは千差万別だからこそ言っているのです。
なぜツヤなしの安っぽいものばかりなのでしょうか？
ツヤなしでもプラウドやジオの様な上質感のあるものであれば文句は言いませんが（というより素晴らしい）、この物件のセレクトはあまりにも…
セレクトの中に同じ様なカラーもあるし、ツヤありは一つしかないし…
コストを掛けなくても上質感はいくらでも出せるのに。
なんですか？あのドアやドアノブやカラーラインナップは！
一度タカラのショールームを見に行かれたらどうでしょうか？
なぜあの幅広いカラーラインナップからこんなものばかりを・・・
ここは新築分譲マンションですよ！
賃貸マンションでもアパートでもないんですよ！！！
もう少し気を使うべきです！
こんなネガレスしたくありませんが、あまりにも酷いので、下品なのを承知で投稿させて頂きます！
リバーにも何らかの形で伝えるつもりです！

43さん

ディスポーザー、食器洗浄乾燥機器、床暖房、ミストサウナ付き乾燥機、（私のところは）タンクレストイレ、浄水器一体型水栓、静音シンク、ついてるだけでいいなではダメなのでしょうか？

↑
だからこそ購入を決めたのです。
だからこそ言っているのです。
コストを掛けなくても何とでもなるのに、デザイナー（コーディネーター）が全てをブチ壊しているんです。
ちなみに床は直床なのであの様な感触なのです。
コストの掛かる免震構造もディスポーザーも備えていてお金も掛かっている素晴らしいマンションであるのにも関わらず、この立地でこの価格。
素晴らしいマンションだと思います。

45さん。ありがとうございました。
私は郊外の一戸建てから利便性を求めて選びました。
一戸建てには標準ではない、さまざまな仕様も魅力でした。
確かに、リバー物件＝安い仕様みたいなのが定着してるのは、よくスレで読みますね。
私も購入しましたが、最後まで悩んだのはそこでした。
でも、何を優先したいのかで利便性、価格で決めました。
確かに、リバーに住むものとしては、リバー＝安い仕様なんてイメージ払拭したいですね。
グランフロントのタカラスタンダードのショールームに行ったら、今回のこリバーのも見れるのでしょうか？
あと吊り戸棚を付けたら圧迫感があると思って、吊り戸棚外して、ダウンライトにしようか迷っています。
あと、お風呂やトイレも他の物件と比較して安い仕様なのでしょうか。
他の物件と比較してもあんまり違いがよくわからなくって。
確かに、壁紙や、床の感じ、面材には違いを感じていますが。。。
キッチンもガラストップコンロやレンジフードを含めて、他よりもよいような気もするのですが、私がわかってないだけでしたら、すみません。それとも、お風呂やトイレ、ガラストップコンロやレンジフードなどなど、ついているものの、グレードが他物件と比較して低いとかもあるのですか？
また、参考になる意見ございましたら、みなさん、教えてください。

45さんが仰ることは理解できます。
私もカラーセレクトはセンスがないと感じています。
もう少し高級感のあるものを選択肢にいれてほしかったですね。

躯体は変更できませんが、室内は改装できます。
オーダー家具やエコカラット等で自分好みにできると考えています。

私は、今リビングをどのように模様替えするか妄想中です。

45さん
お腹立ちなんですねえ。真夜中にご苦労さま。

＞躯体は変更できませんが、室内は改装できます。
＞オーダー家具やエコカラット等で自分好みにできると考えています。

　　　　　↑
つまりはこれでええんやないの（笑）。

40.45です

43さんへ
書き忘れましたが、43さんが挙げられた設備はタンクレストイレ以外は今時全て標準で付いている物件がほとんどみたいです。
ただ、この値段なのに付いているのは素晴らしいと思っています。
タンクレスにすると別で手洗いを設置する必要があるので、コストではなくスペースの問題なのかなと思います。

46さんへ
前のレスにも書いていますが、仕様自体は決して低くはなく、個人的には平均レベルは完全にクリアしていると思っています。
私が感じているのはのはドア、ドアノブ、カラーセレクト、キッチンのカウンターぐらいです。
せっかくあれだけの数の中から選べる様にしているのに、そのラインナップがアレでは…
ただし、どれも後からの変更が可能な部分である事が救いですが、これらの部分は内装のイメージを決定付ける大切な箇所だと思うと腹が立ちます。
勿体無い。
フローリングやキッチンのカウンターはコストの兼ね合いもあるのでしょうから批判する事は差し控えました。
カラーはグランフロントのショールームで見れますよ。
最初からカラーセレクトの安っぽさは感じていましたが、ショールームへ行ってカラーラインナップを見て怒りがふつふつと込み上げてきました。
それと契約して以降、友人・知人のマンションへ行く度に今まで意識しなかった様な部分に目が行く様になったのですが、やはりこちらの物件は酷いと感じます。
何度も言いますが、コストの問題ではなくセンスの問題だと思います。
同等の価格でも、もう少しマシな選択があったでしょうに…
もしかしたら不人気の余り物を安く買い叩いたのでは…と考える方が自然な気すらします。
ちなみにカラーセレクトの中のホウノキは、パークタワー梅田のモデルルームにも同じものが採用されています。
とにかくコーディネーターとデザイナーの仕事だけが残念です。
勿体無いです。
キッチンは吊り戸棚にするかダウンライトにするか悩みますよね。
私はお鍋以外にもホットプレートやたこ焼き器等のキッチン家電も入れたいので吊り戸棚がある方が助かるのですが、そうすると開放感が…
という感じで悩んでいます。
今になって思うのは、もう少し予算を上げて広い部屋にすれば良かったなという事です（泣）



47さん
私も同じ様に考えています。
せめてコーディネーターがもう少しマシな仕事をしてくれていればそんな必要なかったのにと思うと残念です。
私は中古も含め合計10物件ほど見ましたが、ここが飛び抜けてレベルが低いと思います。
正直ここ以外でえればどこの内装でも良いです！と言いたい程です。
それ程安っぽいです。


48さんへ

全くその通りで私もそう考えていますが、お金の掛かる事なので…
全てはコーディネーターのせいです！
許せません！
せっかく選べる様にしているのに、わざわざ安っぽい物ばかり選ぶな！と言いたいです。


まぁ色々と不満を書きましたが、トータルでは間違いなく良い物件だと思います！

まあ…たぶんだけど…

リバーに、タカラ側が納入提案した時期だろうから…
まあちょっと用意できる実数と、お値段で、
タカラスタンダード側が、このパターンで用意できます的な感じで、リバーに納めてると思うけど…。

そして、今回は、お好みのもながなくてご立腹の様で…残念でしたね。

この立地でこの値段の、ほかのオールこみこみ住宅やマンションなんかも、ココみたいに、決められたパーターンの組み合わせから選んだので、こういうパターン化されたなかから、選択する手法はここだけが特別では、ないと思うけどね～。

まあ、タカラスタンダードグラフロ店には、それこそ今年一押しnewカラーや新しいカラーもあって、もうどうしたって、目が肥えちゃって、ご立腹なんでしょうけど…。

でも考えてみてっても、たぶん…ココに納入提案した時点で、まあ半年以上は前なんだろうって話だろうし…。

それこそ流行のカラーなんかも、毎年出てくるのだろうと考えたら…カラーの好みなんて反映できないでしょうし…。

特別あれこれと他の方がしない特別仕様やこだわりを追及した建材を施す場合は、まぁご自身で、追い銭して、どうにかするしかないのが…一般的だと思います。

４５です。
現在８０ｍ２から１００ｍ２にお引っ越し予定です。
リビングは１３畳から２０畳になります。
まさか、なんばで２０畳のリビングに住めるなんて・・・うふふ
そして妄想は膨らんできます。
あれも置ける。これも置ける。なにも置かない選択肢もある。
壁をエコカラットで敷き詰めるか、オーダー家具で壁一面を覆うか。
オーダー家具とエコカラットを組み合わせたモダンな部屋も素敵だな。
和モダンな部屋もおもしろいかも。

予算３００万。妄想中です。うふふ。

↑
４７です。妄想してて間違えちゃった。すいません。

私はオプション、オーダーは予算５００万くらいで考えています。
ハイグレードの物件と比べれば仕様がもう一つでないの？というのも理解できますが
もともとベースの価格がこれくらいは安いと思っているので惜しいことはないです。

それよりリバーがこの立地にリーズナブルな価格で物件を提供するというのがいいんで。
ベーシックな仕様で満足できる購入者にとってはこの上ないお買い得物件になってるし、
要求の高い余裕のある購入者は差額をオプションにまわせばいいからね。

この立地なので大手テベの戦略なら確実に500万から1000万は上乗せして、それなりの
プレミアム感を付けて販売してくるでしょう。私はそれはそれでいいのですが、

リバーはエントリー価格を設定して、リーズナブルな物件を求める層にもこの立地で購入
の可能性を開いている。リバーのそういう姿勢は評価しますよ。

シンプルで　足りなければ、後から　自分好みにできる、勝手の良さ　それに伴う買いやすさ　が購入のきっかけです。

あれこれ売り手側が　客の要望を聞いていたら　それは、お部屋価格にしっかり盛られてますからねぇ。

売り手があれこれ付けました！って言うのも、悪くはないし　いいと思いますけど…

でも　最小限で　充分満足　な　人間もここにいるので。
　
私は、カラーセレクト充分満足です。

タイプが４っあって　１２色のなかから選ぶのでさえ、多すぎ…って感じです。
リバーさんのサイトで、カラーシュミレーションしてました。便利ですね。

私は　リバーさんが　シンプルで　あってくれて　ありがたいです。

私も予算上げて広い部屋にすればよかったと後悔してます
2年後くらいに相場があがってくれてたらいいなあ
売って別のとこに引っ越せたらって感じです
駅からの利便性は最高ですからね
おんなじくらいの利便性、立地のいいマンション…金額妥協しないとでないだろうなあ

モデルルームはちょっとやりすぎたなあとインテリアデザイナーさん本人さんも思われているところなので許してあげてください
私たちはモデルルームを買ったわけではないのですから

内装のセレクトを考えている最中なのですが、分からないことがあるので教えてください。

キッチンのカウンタートップ（天板）の仕様（素材）は何なのでしょうか？
パンフやホームページを見てもその部分は書いてないので、他の部分のセレクトをする時にも困っています。

知っている方がいればぜひ教えてください。お願いします。

木だそうです
先日モデルルームに行って色々確認してきました

58さん、ありがとうございます。
「無垢の木」や集成材等は高価などで返って標準仕様にはなっていないと思うので、塗装はどうなっているのでしょうか。ウレタン塗装とかメラニンとか、その辺はどうなのでしょうか？

オプションパンフに人工（人造）大理石の天板がありましたが、ステンレスとか他の素材は選択できるのでしょうか？お分かりなら教えていただけるとありがたいです。

EDタイプのモデルルームのキッチンの天板が標準だと聞いています。木製はキッチン扉のことではないでしょうか。

EDタイプのモデルルームの天板もわかりづらいですが白い木でしたよ
高さが高くなっているものが標準で天板のみが人造大理石のオプションでフラットでテーブルになるものにするかを聞かれましたが…

天板の定義が統一されていないような気がします。
天板って言うのは、キッチンやコンロと同じ高さの調理したりするところですよね。
違うでしょうか？
EDで木と言うのは、43さんにも書かれていた、そのキッチン周囲の少し高くなっている、できた料理を置いたりするとこではないのでしょうか？
何もわからないので、教えてください。

60さん、ありがとうございます。
EDタイプのモデルルームのキッチンの天板が標準ということなら
仕様がどのようになっているのか、ご存じの方がいれば教えてください。

この場合の天板というのはシンクやレンジと同じ平面のワークトップの
ことだと思います。

ワークトップは人工大理石
カウンター(周りの少し高くなった部分)が表面を加工した木材だそうです
カウンターは一見石材にみえます

オプションではワークトップとカウンターがフラットになるのですね

個人的には少し段差がある方が手もとが見えすぎないのでいいと思いますが

64さん、さっそく教えていただいてありがとうございます。

なるほど人工大理石ですか。それなら見栄えもいいですね。
私的にも標準仕様の木製枠で手元が少し隠れるタイプの方が好みなのでいいと思います。

標準の人工大理石のカウンタートップのことですが
アクリル系でしょうか？　ポリエステル系なのでしょうか？
教えてください。

天板はアクリル系だと聞きましたよ

アクリル系の人工大理石がトップだったら耐熱性もまずまずですね。
あと、いろいろ仕様･設備も必要にして十分という感じです。躯体も免震構造だし。

Ａ棟は基礎工事終わったようで、これから少しずつ目に見える部分も造られていくのでしょうか。
それを見ていくのもひとつの楽しみです。

少し前にオプション等でグレードアップを考えていらっしゃるという書き込みが続きましたが、 標準仕様も決して悪くないと思いますよね

食洗機やディスポーザーも標準仕様でついているし

水栓等もグレードアップする必要もないかなと

ただドアだけは普通のは少し安っぽいのでリビングのドアだけでも上級仕様に変更したいと思ってます

B 棟を購入したんですが、やっぱり高層階でも景観はゼロ…ですよねぇ