なんばセントラルプラザ　リバーガーデン【契約者専用】

皆さんのご意見としてここのマンションで妥協されたところはありますか？

床のフカフカぐらいかな？！

妥協点、デベの知名度かなぁ。

えーっ。
トイレの排水管むき出しですか？

床のふかふかは他のデペさんに言わせてみれば、二重床は今は太鼓のようになってるのとおんなじで余計響くんですよって
聞いてなんとなく納得できました

145さん、太鼓ですか！
納得です！！
じゃあ、今のところ妥協点無しかな・・・！

そういえば、電気のスイッチをライト付にされるかた多いみたいです

みなさんローンはどこで借りますか？
ネット銀行の住信SBIとか新生銀行がトータル的に考えたらよいと聞いたのですが。。。
それとも。提携の池田泉州銀行で借りられますか？

床のフカフカは直床特有のものなので慣れるしかないですよね。
二重床であればフカフカしませんが、その代わりに太鼓現象で騒音が増幅されるので二割近くスラブの厚みを増やさないと同じ静粛性が得られないらしいですし、二重になっている分天井高が低くなるか階高UP=コストUP＝売値UPなので、やはり仕方ないですよね。
個人的には妥協という程ではないですが、同じ値段であれば二重床の方が良かったですね。
それよりも妥協といえばやはり間取りと内装の質感ですね。
あのペンキで塗った様なキッチンカウンター・フローリング・ドア・カラーセレクトの面材は余りにも酷いですね。
まぁ値段が安いので仕方ないですが、もうちょっと内装に気を使って欲しかったですね。
ここらへんは自分でいじれる部分なのでまだ救いはありますが、それにしても同じコストでももっともっとマシに出来たでしょうに。
でも逆に言えば妥協はそのくらいで、その他はかなり満足度は高い物件だと思っています。

タワーパーキングって車が降りて来るのに大体どれくらい時間が掛かるかご存知の方いませんか？
待合室みたいな場所はあるんでしょうか？
それと、エレベーターって高速タイプなんですかねえ？
高速タイプだと嬉しいですが、25階って微妙な階数なんでどうなんでしょう。

ローンはトータルでの安さと繰上げ返済のし易さで選ぶつもりです。
たまたま会社で某銀行がローンの案内を配っていて、そこでローンを組めばうちの会社であれば変動で現在0.775%まで優遇してもらえるらしいので、そこにしようかと考えています。
それを知るまではSBIで考えていました。

確かに、ペンキ塗ったようなキッチンカウンターでしたが、ほんとにあれが標準仕様ですか？

151さん。
変動金利で、いかれるのですか？
みなさんは、どうされますか？

ペンキで塗ったようなカウンターが標準は確認すみです
コンロのまわりの板を替えるかどうか考え中です
標準でも汚れは拭き取りやすそうなんですよねぇ
磁石でくっつかないくらいで

151です。
うちは変動の予定です。
変動にしても固定にしてもそれぞれメリット・デメリットはあると思いますが、今の低金利が続く事を期待して変動金利を選びました。
ただ、最悪の場合を想定して金利が上がった場合に繰上げ返済できる様に余裕を持ってローンを組む予定です。
せっかくの低金利なんで、なるべくそれを活かしたいと考えていますので。

一つ大きな妥協した部分を思い出しました。
外観です。
あの外観をマイナスとして受け取らない人の割合は少ないでしょうねぇ。
良く言えば個性的という事になるんでしょうが、ぶっちゃけて普通に言えば、変…というのが大多数の普通の感覚ですよね…
ああいうデザインにするにしても、煮詰めが甘いというか何というか…
周りを木々で囲まれているのは良いんですけどね。

5年前アリスのリバーの物件で初めてあの外観をみました
その感動が忘れられなくてこの物件にしたのですが…他のスレで散々ばかにされてますが…私にとってはタイル張りがどうしたの？って感じですけど

157さん
デザインは好みの問題ですからね。
ただし、一般的に見てどうかというのも重要ですね。

幸せなことに外観は全く気になりません
優先順位の上位にはなかったですよ

外観は同じ様なマンションが並ぶ中、私的には個性的な外観はプラス要因でした。
他人がどう思おうと自分が気に入ってい入るのなら問題ないのではないでしょうか。

外観は正直そこまで優先順位は高くないと言うかマンション選びには影響しないですけど、やっぱりあのデザインは多少なりともマイナス要因にはなりますよね。
好きな人は好きというのは理解できます。
それと内装に関してはやっつけ仕事と言うか、何のこだわりもなく、センスのないデザイナーのプランがそのまま通ったんでしょうね。
狭い方のモデルルームのあのドアは最悪で目に余ります。
推測ですが、社長さんが内装には何の興味もこだわりもない為に、基本的にほぼノーチェックでダメ出しを全くしないのでは？と思ってしまいます。
とにかく内装に全く力が注がれなかった事がヒシヒシと伝わってきますが、それを差し引いても良いマンションだと思います。

個性的と言うのは良く言えばの話で、大多数の人は変ととらえてますよね。
というかよく聞きます。
まぁデザインの好き嫌いは人それぞれなので何を言っても無意味ですが、リバー物件のデザインの評判が良くないのは事実ですからね。
個人的に方向性は悪く無いとは思うんですけど、やっぱり煮詰めが甘いんでしょうね。

まぁ賛否両論あって良いんではないでしょうか？
それが今後のより良いマンション造りに活かされるのですから。

リバーの他のマンションのことは私も好き嫌いはありますが、このなんばセントラルプラザの外観は
とても気に入っています。けっこういい線いってるんじゃないかと…。まあ自分が入居する物件なの
で自画自賛ですが^^

内装に関してもオプションとオーダー家具で自分好みのいい感じになりそうです。カウンターも実際
見て検分しましたがまずまずですよ。今のところは何の不満もなく入居できそうです。

狭い方のモデルルームのドアも見てきましたが気にするほど変じゃなかったです
自己満足の世界で他人さんは何にも思いませんよ
気に入らなければ、扉は数万円でリフォーム業者が簡単に替えてくれますよ
メーカーはたくさんあるのですから
リフォームに200万使っても安かったですよ
リバーなんば

ほんとですね
何度も言われました
内装は変えれるけれど立地は変えられないって
マンションは立地だと思う人が多いんですから

さすがにあのドアはドアノブ含めて安っぽ過ぎでしょ。
自己満足はあれを指摘されても何も思わない人でしょ。
客観的に見て間違いなく安っぽい。
100均で売ってそうなレベルですよ。
もうちょっと何とかならんかなぁ。
他は良いのに。

＞100均で売ってそうなレベルですよ。

必死で悪口言いたいんだろうけど、これでは逆にウソ臭いです。
それで「客観的」って、もうちょっとマシなレトリック使わないと信憑性も客観性もないですよ。

＞もうちょっと何とかならんかなぁ。

いくらでも何とかなるでしょ。あなたが契約者なら好きにできますよ。もしイヤならね。
それで、他は良いのなら言うことないですよ。

このマンションが買いたくても買えない人の負け惜しみです
お金だして交換すればいいんですって
そんなお金がないわけなんですか？

一応ＭＲには行ってはみたんでしょうね（笑）
たかがドア一枚でグチグチ言ってるところをみると、資金がないと思われても仕方がない。

気持ちは分からないでもないが、お呼びでないのでルールは守ってほしいものです。

残り60戸くらいになってるようです。

この立地で免振性能を備え、大手デベと遜色ない設備を具備している。
大手デベの販売なら、マンション価格　坪170～190万程度と推測します。
ココは坪150万程度だから、リフォームに坪10万使ってもまだ安い計算になります。
30坪なら300万を自分仕様のリフォーム代に使えます。

>165さんは、どこをリフォームするのですか。
参考にご教授お願いします。

>167さん
自分好みのドアに取り換えても、まだ安いですよ。

契約者です。
このドアのどこが安っぽくないというのですか？
特にあのモデルルームのドアのデザイン・素材の見た目・ドアノブ全てが最低クラスですよ。
他のモデルルーム見られましたか？
今まで10件以上のモデルルームを見ての確信しましたが、100戸以下の小規模マンションでは共用部は質素でも、どこもその分内装はかなり力が注がれています。
ここは内装以外は良いですが、内装は間違いなく分譲マンションの中ではワースト1クラスです。
内装に何の気遣いも感じられず、内装軽視が甚だしいです。
それも含めて契約していますが、残念です。
この内装さえもう少しマシであったらと思うと腹が立ちます！

管理会社の浪速管理ってどうなんでしょうか？
ネットで検索してもほとんど情報が出てこないし、よく分かりません。
現実問題として中には悪質な管理会社も存在する様なので、少し心配してます。
管理費はかなり安いので、それも気に入ってここを選びました。
ご存知の方いませんか？

設備は間違いなくいいですよね。
ディスポーザーとか、フルオート給湯器とか、食洗機とか。。。
私はマンションに初めて住む契約者ですが、リビングの扉はもっといいものなんですか？
みなさんご意見お聞かせください。

>>173
どうして扉でいつまでもこだわって苛立ってるのかなあ…。身体に悪いですよ。
あなた、そのＭＲの扉ごと購入するわけではないでしょ。
早い話、そこまで嫌なら付け替えればいいだけの話ではないですか？

元がお安く買っているのだからそれくらいどうってことないでしょう。
元値も安く、その上装備もマシなものを要求するのはちょっと欲どしい気がしますが…。

私はあなたの扉に対する思いを否定するわけではありませんよ。ただ、私のように標準で
十分という人もいるのは事実なのです。なので扉の話は今後、個人的に解決なさって下さい。

>>175
リビングの扉なんてピンキリです。何でもそうですが当たり前のことです。
ここももう５００万も高値で売り出していれば、もっといい扉を備えていたと思いますよ。

ちなみに私のように（他にもいますが）扉にこだわらない購入者にはこれで十分です。
でも標準では嫌な人もいるでしょう。両方いていいのですが、それだけの話だと思います。

もう少しマシなものにしたい方はそのように。さらにゴージャスに替えたい人はそのように。
それ以上でも以下でもないですね。

>165です
まず、玄関から両方の壁にルドラという柄のエコカラットベージュを張ります
かなり高級感がでます。下駄箱の前に大きめの鏡をつけます
ウォークインクローゼットの一部に傘立てとブーツを立てるところをパナソニックのアイシェルフでお願いします
洋室の壁には一面のみ柄の壁紙をはります
リビングダイニングの片面にも壁紙、逆がわの壁にもエコカラットをはって高級感を出します
ピクチャーレールを廊下に一本通します
とりあえず注文済みはここまでです
とびらの安っぽさがどうも気にならないんですよね
よっぽど気になれば後からでも交換は簡単でしょうしねぇ
私も20件はモデルルームみましたよ
誰よりも負けてないつもりですが(笑)
確かにとびらは様々でしたが、とびらは違えど安っぽいかは？？ですねぇ
まだ台所の天板についての話ならわかりますが、そんなに気になりませんって！
自意識過剰すぎですよ
ほんとにインテリアコーディネーターさんに相談なさってください
私は3人のコーディネーターさんに意見聞きながら色や配置決めてますから

安っぽいのは扉だけではないでしょう。
安いモノを使ってコストダウンしているという意味ではなく、コストの問題ではなく全てにおいてのセンスが安っぽいって事でしょ？
どう感じるかは人それぞれですから、各個人が好みで判断すれば良い事で、人の意見をどうこう言っても正解はないと思います。
そしてデベはお客の様々な意見を吸い上げて今後に活かせば良い。
それだけの話だと思います。
耳障りの良い事だけに耳を傾け批判にはソッポを向く様な事をしていては何の進化もないでしょう。

今販売中の物件にどことはいいませんが、金額を下げるために食器洗い機がないだけならわかりますが、下駄箱がついていない、ウォシュレットもついていないところがありました
さすがにびっくりしましたよ
そんなところもあるんです

この物件はお金持ち（ばかり）が買うマンションではないように思います。
でも庶民（私）が何とか買えるマンションとしては本当に最高だと思います。

この立地で大手のデベなら３０階以上のタワーにして、内廊下にしてフィットネスやラウンジを共用施設にして、コンシェルジェを置いて、床面積はプレミアムを除いて50㎡前後から70㎡台を上限にして戸数を増やして、設備や内装もグレードアップして、坪単価は確実に２割から３割増しで販売すると思います。それでは庶民は手が出ません。

私のような庶民が、難波の中心地に近いこの立地に、しかも８５㎡で１２㎡超のリビングのあるマンションに何とか住むことができるのは嬉しいことです。それはリバーの企業理念があって可能になったのだと思っています。
内装が気に入らないなら買い替えたらいいという方もいますが、私のような庶民にはそういう余裕もありません。ここに住めたらこのままで十分なのです。

何年か後の将来、家族形態が変わったらここを売却して住居を変わるにしても、ここなら売れると思います。いくら設備がよくて室内が格好よくても、マンションは立地が良くなければ売りたい時に売ることもできないでしょう。庶民にとっては住居はかけがえのない財産ですから。

内装がいいとか悪いとか、安っぽいとかセンスがどうとか、そういう話にはまったく興味がありません。できる人はやればいい。この立地に、この広さで、この価格で住めることが最高なのです。この条件を満たすマンションはここしかありません。そういう庶民も購入者の中にはいるということも考えていてくれれば幸いです。

だからコストの問題じゃないのでは？
同じ値段でもう少し上質に見えるものを入れる事が出来たという事ですよね？
それはカラーセレクションが如実に物語っている様に感じます。
残念ながら高そうには見えないものが多いのは否定のしようがない事実です。
他社のＭＲにも同メーカーのものが採用されているケースは多いですが、やはり上質感のあるものが採用されています。
納入価格は面材によって変わらないのに。
同じ価格であれば少なくとも上質感があっても文句を言う人はいないはずです。

皆さんがこだわらないのは勝手ですが、普通の人は高級感はある方が嬉しいはずです。
皆さん安い安いって言いますが、不本意ながら割高な部屋しか買えなかった人間も多くもいるんです。
少なくとも私はそうです。
現に西側は東側よりも高くなっています。
南側は景色は全く見えないのに東側の低層階のより広い部屋より高かったりするんです。
割安な価格設定で買えた人の分が割高な部屋しか買えなかった人の価格に乗っかってるんです。
もうちょっと考えて書き込むべきだと思います。
色んな人がいて感じ方は人それぞれなんですから、マンションに対する否定はしても人の意見は否定すべきじゃないと思います。

>>180さん、同感やね。同じ庶民の仲間として。
金のある人は不満があっても購入するんやなあ、それが驚きや。俺には信じられんことやが。
しかし高いお金を出して買った物件に、これからずっと気にして不満を持ちながら暮らしていくて、
普通ならとうてい考えられんな。
それやったらあんたや俺みたいにセンス悪いか知らんけど、買うたもんに満足して喜んで住む方が
よっぽど幸せやと思うけどな。ま同輩よろしゅう頼むわ（笑）

182さんは今後リバーに就職してもっと高級感のある部屋のコーディネートを

次発売されるであろうマンションのために考えてください。

そんなに言われるならきっと誰もが納得する素敵なお部屋をリバー価格で提供してくれるでしょう。

是非その素敵なセンスをほかの人のために生かしてください。

これ嫌味じゃなく本気で思ってます。よろしくお願いします！！

就職たって、採用は無理でしょ。
182さんが何歳か知らないけど、学生さんなのか、デザイナーのお勉強してるのか。
少なくとも契約者さんだろ？まさかニートや就職浪人じゃあるまいしね。
それも次発売されるであろうマンションのためにって、本気で冗談言ってるのでしょうか。

172です。
>165さん　
早速のご回答ありがとうございます。
素敵なお部屋になりそうですね。
ぜひ参考にさせて頂きます。
入居まで、まだまだ時間はあるのでじっくり考えます。

183さん、ホントそれ私にも理解できないんですよ。
自分で安っぽくて最低クラスだと思ってる扉を、自分で毎日見て暮らしていけるということが。

センス悪い、分譲マンションの中でもワースト１クラスだって自分で罵倒した内装に囲まれて、
しかもその中で自分が毎日生活していくなんて、尋常な人間のできることではないですよ。

扉や内装って毎日イヤでも目に入るものでしょう？　自分が最低クラスだと貶した内装の中で
日々生きていくなんて私だったら心身共に病気になりますね、確実に。

身内や知人だったら契約したこと自体考えられないし、むしろ心配だから無理にでも今すぐに
解約させますよ。おっしゃるとおり普通なら考えられません。

＞この立地に、この広さで、この価格で住めることが最高なのです。
＞この条件を満たすマンションはここしかありません。

まあそうですね。結局そこに落ち着きますね。契約した人はみんなそうでしょうから。

どうして物件よりかなり安い扉だけ、内装を気に入るように変えることかんがえないんですか？？
いやならその購入したであろう部屋手放してくださいよ
高くていい物件ならいくらでもまだありますから

このマンションスレの住民は住まいでしか幸せを感じることが出来ないの？

住まいなんて生活するための箱であり、箱のために過ごすわけではないでしょう？

あと、割高な部屋を買った人もおられますが、その値段に納得し契約されたのではないのですか？

契約した後にグチグチ他の部屋の方がとか言うのって間違ってません？