六甲マナーズコート

今日、マンションの建設現場の近くを通りかかりました。南棟の３階あたりまで、鉄筋を巻き上げていました。
地下駐車場のあたりも、鉄骨の枠組みが見てとれました。今年は今の所、台風も少なく、工事も順調なのでしょうか？
今日のように晴れた日に、山幹より石屋川沿いを六甲山にあがる道路を走るとほんとにすがすがしい思いです。
この道路から、マンションが見える日も後少しです。来年３月が待ち遠しいですね。

広告が新しくなりましたね☆
モデルルームを見に行くと、マナーズベアがもらえるらしいです。
もう契約したから行ってももらえないのかな。。（。＿。）

昨日の朝は六甲道駅前でティッシュ付の広告ビラ配ってましたね。
（手を出したら２枚も渡されちゃいました。）
あと何戸くらい売れ残ってるのかな・・？

結構必死ですね（＾＾；）

６２０８万の４LDKと、３７３８万の３LDｋがチラシにのってましたよ。

みなさん、昨日の選挙はいかれましたか？
夕方、投票所の小学校入り口で「おねがいしまーす」とティッシュ＆ビラを配る二人組みがいました。
こんな日にまさかねえ、と少ーしいやな予感がしましたが、・・・そのまさかでした。
時と場所を考えてほしいです！なんでか、本当に恥ずかしかったです(-_-;)

２期の販売状況はどうですか。完売は当分、先のようですね。

たしかに投票所前なら駅前と違ってターゲット層も２０歳以降でドンピシャなのは当然なのですけどもなんかそれって・・・・・。

マナーズベアって、、、思いっきりグレードを下げちゃってんの。

中学校前では・・・。かわいくもない着ぐるみを着て、チラシを配る。何考えてるんですかね。白い目で見られてましたよ。

私は，物件を購入した者です。第一期は完売したのでしょうか・・・？
まあでも，どなたかが書いておられましたが，竣工までに完売してくれれば
うれしいです！

今日は、たまたまモデルルームの前を通りました(*^-^*)
大きなクマのぬいぐるみが黒板を持って招き入れるような演出をしていましたf(^-^;)
あれがマナーズベアかぁ。。('-')カワイイ。。♪
だいぶ雰囲気変わりましたね。。。(>_<)
隣の駐車場を見たら、いっぱいだったけど大盛況っだんかな？('-')

芦屋、御影から西へ西へで、住吉・六甲もブランド地区になりましたね！
入居が楽しみでーす！

>>94
私は契約者ですが、はっきり言ってぬいぐるみでお客さんの呼込みをするのはやめてもらいたいです。
安物のマンションじゃないんだから。

少なくとも購入した私は安物とは思ってませんから。

それでも毎朝ピンクのぶたの着ぐるみの人が六甲道でチラシ配ってます・・・・(-_-;)

>>97
本当ですか？？
いいかげんにしてほしいですね。
契約者として恥ずかしいです。
スーパーの安売りじゃないんだから。

いっそのこと、『ちんどん屋さん』とか呼んだら面白いのに。
でも、あの着ぐるみの中って営業マンが入ってるんですかね？？

インテリアオプションの案内が来ましたね。
見れば欲しくなりますが、やはり割高な気がしますf(^-^;)
皆さんはいかがでしょうか？('-')

>>100
下記サイトもご参考に
http://www.rakuten.co.jp/woodpro/446388/446389/451081/

>>101様
参考になります☆
ありがとうございます♪(*^-^*)

マナーズベアねぇ。
灘のナンダパンダが当たったから同じようにやってるんでしょうけど、
安物物件と高級物件の売り方を同じと考えるところが浅はかですよね。

セルヴァとマナーズ
販売会社が同じなので同じ発想なのだ
いいではないか子供が喜ぶ

セルヴァとマナーズって販売会社が同じなんですね。

どちらにせよ、大苦戦してるな。
売れ残りがいーーーーーっぱい。

都市環境はリクルートが母体だったからしゃーない。

>>107
都市環境ってなんですか？

都市環境はリクルートが母体というより、リクルートコスモス社員がスピンオフした会社。日精興産が阪神地区（２号線より南）及び大阪市内で完売実績を誇ってこれたのも、日精興産（売主）−リクルートコスモス（販売代理）という蜜月の関係があったから。でも、都市環境の従業員では完売はむりよ。

ついで彩都コーポレーションについて言わしてもらうと、従業員の給料が安いためかそこそこ利益を上げてる会社。オプションが割高でもしょうがないが、せめて従業員に商品知識はつけてもらいたいね。近隣のオガワやリフォームのWAVEを考えている人もいるんじゃないか。

フォー!フォー！デザイン最高フォー！外観見てみー！フォォー！フォォーでも、気に入った部屋が売れてたー
残念!!

最近もぬいぐるみが活躍してるんでしょうか？

購入者の一人です。最近、書き込み少ないですね。大規模なマンションではありませんので、これくらいかも知れませんが、
もっと活発に情報交換できれば嬉しく思います。マンションも南側の棟はかなり進んでいるようですね。
ところで、石屋川から六甲道側に進む山手幹線の歩道は今後整備計画に上がっているのでしょうかね？住吉や摂津本山あたり
の最近の整備と比べると相当遅れているように思います。自転車で通るのに起伏が少し気になります。どなたか情報をお持ち
でしたら教えてください。

本当に書き込み少ないですね。どなたか情報
ありませんか？

契約者です。
皆さん、住宅ローンやインテリアはどうされます？
ウチでは、コーティング系（セルフィール等）で悩んでいます。

オプション販売会に参加しましたが、どれも高かったですね。
床コーティングは１０年持つのでリビングと廊下だけでもと勧められましたが、
効果の程はわからないし、値段も高かったので申し込みしませんでした。
床コーティングについては別のところでレスがありますので、参考にされては
どうですか？

早速、レスありがとうございます。
オプション販売会は、本当に高かったですね（笑）。
床コーティングは、親戚でマンションを買った方が床コーティングせずに
自分でワックスしているのですが、大変だとこぼしていたので前向きに考えていました。
でも、やっぱり高いですよね。お金のたまり具合もあるので、よくよく考えます。

予算的に問題が無いなら、樹脂の床コーティングはしたほうが良いですよ。

早速のレスありがとうございます。
予算の範囲内で、優先順位をつけながら決めていきます。
ところで、皆さんは、家具等は新しくします？
ウチは、洗濯機と冷蔵庫以外は、ほぼ一掃されると思います。
もちろん最初に揃えることが出来ないので、徐々にですが。。。
もし、良いインテリアショップ等があればお教えください。出来れば、お値段は控えめで。。。

私もカーテンをどこで買おうか思案中です。オプション販売会で進められましたが、
部屋のイメージがまだ分からないためパスしました。
多分、内覧会の日には新聞屋さんは勿論のこと、インテリア関係の業者やチラシを持った
ちょっと怖そうな方が沢山並ぶんでしょうね。
ところで、私は床コーティングは入居前に自分でするつもりです。
今のマンションも自分でしていますが、専用のモップを使えばすごく楽に、きれいに
できますよ。

レスありがとうございます。
私も、カーテンは内覧会後にしようと思っています。
内覧会は、新聞屋さんも来るんですか（笑）なんせ初めてなもんで。。。
あと、床コーティングは自分でなされたんですか？
専用のモップとかは、ホームセンターで売っているのでしょうか？

床コーティング用のモップはホームセンターで色々販売されていますよ。
ちなみに、柄のついたタイプでしっかりしたものがお勧めです。
先がくるくる回りやすいものは、コーティングしている時に回転してしまい、
作業がしにくいと思います。コーティングも慣れれば、結構楽しいしですよ。
市販のコーティング（６ヶ月用）でも半年から１年に一回、家具の下や、
ラグの下はほどんどコーティングもはがれません。２年に一度くらいでいいと思います。
一番はがれるのは食卓周りです。ここは、やはり食卓を移動させなければなりませんので
女性には少し大変だと思います。ご主人に手伝ってもらう必要がありますね。
高いお金を出して不満を持つより、自分でするとすべて納得できます。がんばりましょう。

そうなんですか。ありがとうございます。
本当に為になる情報を知ることがました。
ところで、皆さん住宅ローンはどうされているんでしょう
最近は、少し金利が上昇傾向を示していますが、どの銀行も似たり寄ったりで。。。
やっぱり、提携銀行がお得なんでしょうかねぇ？

>>122
私はくるくる回るこれです。
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=MP-P24
普通のモップより高いですが、楽なので。ご参考まで。

>>125様
ありがとうございます。
お店で、実際に感触を確かめて検討します。
現地は、結構出来上がってきましたね。３月末が楽しみです。

近所に住むものですが、よくチラシを見ます。
マナーズベアが欲しいんですが、本当に来場するだけで
もらえるんでしょうか？

チラシには、「モデルルーム来場の上、アンケートにご記入いただいた方にプレゼント。」
と書いてあるんで、アンケートまで書けばもらえるんではないでしょうか？
ウチは、契約後にキャンペーンが始まりましたがマナーズベアもらえましたよ。

耐震偽装問題怖いですね。マナーズコートは、「イーホームズ」ではなく、
「日本ＥＲＩ」が検査をするようですね。姉歯が検査が厳しいからといって
嫌がった「日本ＥＲＩ」なら、少なくとも「イーホームズ」よりは信頼できそうですね。

物件工事の進み具合はどうですか？

今朝見に行ってきました！建築のことは良く分かりませんが、
南棟は、５階まで建ちあがり外部タイルを貼っているところといったところでしょうか。
北棟は、４階にはいったかんじですね。
出来上がりが楽しみです。

六甲道に住んで３年になります。その前は尼崎に住んでいました。確かにマンションのチラシに(高羽小学校校区・鷹匠中学校校区)と記載されてるのを良く見ます。尼崎ではそんなチラシは見たことがないので変やなぁ
って思いました。いろいろ聞いたら、灘区では鷹匠中が神戸高校への進学率が高いらしいです。東灘区なら本山第二中学見たいです。私は六甲道が好きです。住吉だとお高い感じがするけど、六甲道なら庶民的なところもあるし。高徳町ならコープ神戸の方が近いかも。休みの日は篠原から高羽を抜けて御影まで散歩して見たら気持ちが良いですよ。

１３２様
レスありがとうございます。この情報は知りませんでした。
ありがとうございます。ただ、白木の家具って、やっぱり白木の色なんでしょうか？
ウチは、床の色がグレースコンフォート（モデルルームと同じ色）なので合いますかね？
そのあたりは、要検討ですね。早速、ホームページみたいと思います。

129さんへ　住宅性能表示制度を利用してみてはいかがですか。この制度は、耐震・耐火や消音性など29項目について、国が指定した民間業者や財団法人などの第三者機関が調査します。項目ごとにレベルを等級で表示してくれます。例えば耐震やったら、建築基準法で定められた基準をクリア出来たら等級1、その1.25倍なら等級2、1.5倍なら等級3などに評価します。

１３５様
レスありがとうございます。住宅性能表示制度って名前は聞いたことあるんですが、
どのように利用するんですかね？建設中の住宅でも利用できるんですかね？
もし、詳しい利用方法をご存知でしたらお教えください。

JR線と阪急線を挟むこの地域は希少価値があると思いますよ。希少地域は芦屋から西へ西へ広がってます。とうとう石屋川を越えたかなって思います。まとまった土地がないから、これ以上は西へは行かないかも知れませんね。行ったとしても中央区熊内町までかなと思います。熊内町は芦屋よりも歴史があるって言うお年寄りもいます。この地区の雲中小学校は歴史がありますし。私が高校生のころは神戸高校に進学したくて校外から引越してくる子もいました。20年ほど前ですが現役・浪人で合わせて50人位が神戸大学に進学していた気がします。133さんの言うとおり六甲道は住みやすい町やと思いますよ。北に山が見えて、南に海が見える。震災前は古い家が多かったけどガラッと変わりましたね。こんなに狭いところに学校がたくさんあるところは全国でも珍しいかも知れませんよ。フジテレビの佐々木恭子アナとノーベル賞を受賞した野依教授は神戸大学付属住吉小学校卒やったと思います。神戸大学の百年記念会館から見下ろす神戸湾の夜景は綺麗ですよ。スーッとします。

今朝の朝刊に出てましたが、日本ERIも姉歯建築士に騙されていますよ。

>>138さんへ
何新聞ですか？

http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20051123/lcl_____stm_____000.shtml

毎日新聞ですよ。

最近のニュースで気になるのが、性能評価書の件です。
調べてみて解ったのですが、有るのと、無いのとではずいぶん検査体制や、検査の回数が違うみたいですね。
もめたことも考えないと・・・と思ってます。
会社が大きいだけに大丈夫とは思いますが、逆に相手が大きいだけに、
こじれたときは、莫大な費用が必要になるのが住宅の紛争の一番つらいところと聞いてます。
チラシを見てても、何処にも載っていないので、気になったんですが、誰かご存じないですか？？

契約者です。
確か重要事項説明のときに、質問することがなかったので、
「シックハウスとかが問題になっていますが、住宅性能評価は取らないんですか」
ような質問しましたが、
その時、担当者は、「シックハウス対策は十分にしているので、住宅性能評価はとる必要はない」
というような答えをしていたような気がします。

有難うございます。m(__)m

性能評価はとるのに1000万円くらいかかるらしく、コストを抑えるためとっていないというような話を営業担当から聞きました。自分は購入検討中なのですが、三社競合になっていることからも土地の購入に事業主側が思ったより高くついてしまったのかもしれませんね。価格をこれ以上、上げたくなかったのでしょう・・・。

このご時世に「コスト抑える」ってコワイ

>144 　14社競合みたいよ。

マナ-ズコ-トの現場の大工です。ここの現場は俺の経験上少なくともよそよりしっかり作られてますよ！安心してください。しいて言えば工期が少しやばいくらいのことですね！南棟は最上階まで大工がやっと内部工事に入ったとこです。北棟は大工工事はまだ始まってませんよ！俺たちががんばらなくてはだめですね(^^ゞ

「よそ」でこれはヤバいんとちゃう？ってとこありますか？割合として何割くらい
そうでしたか？

>142
購入を検討しているものです。
私も同じような説明を受けましたが、「ウチは大丈夫」という言葉だけではやっぱり不安・・・。
偽装事件が出るまでは「そんなものかな」と軽く考えていましたが、連日の報道で業界の裏側が明るみに出るにつれ、
住宅性能評価という安心料がついていることの大事さを痛感するようになりました。
但し、所謂ブランド物件ほど住宅性能評価を取得しないケースが多く、ブランドと安心のどちらを優先するかで
非常に悩んでいます。
もしマナーズコートが方針を改めて住宅性能評価を取得してくれれば・・・
迷わず契約に踏み切れるんですけど。

住宅性能評価を取得していても、偽造が見つかったのだから、安心できないよ。
でも、震災のあったこの阪神間で、偽造マンションを作ったら、そのデベがどうなるかくらい、
作る側もわかるだろう。大手のデベなら大丈夫じゃない？

>151様
早速レスいただきありがとうございます。
私も「大手デべの物件だから心配は少ないだろう。」と考えています。
しかし、今回の偽装事件、近いうちに大手デべでも似た話が出てくると思っているので、やはりあるに越したことはありません。
それに、（話はそれますが、）数年後になったら住宅性能評価制度がもっと一般化して、評価無し物件の資産価値が下がらないかという疑問もあります。
とはいえ、悪い方面ばかり想像を逞しくしてひたすら待っている訳にもいきません。
取り敢えず、年末までは偽装事件がどこまで発展するかを見守り、やはり氷山の一角だったということになれば住宅性能評価書がついているマンションを買うことになると思います。
その時まで希望物件が残っているか分かりませんけど。

今日の新聞で不動産大手が耐震強度自主点検とあり、東京建物も名前がありました。
対象は、99年以降の民間の確認検査物件110棟が対象だそうです。
六甲マナーズコートも対象なんでしょうかねぇ。是非、検査結果の詳細を公表してほしいですね。
それが、デベの信頼にもつながると思うんですがね。

>>148
大工さん！ありがとう！がんばっていいの作ってくださいね。
ちなみに、どのあたりに『よそよりしっかり作られている』と感じますか？

>145
住宅性能評価書は50戸くらいのマンションで100万程度のコストがかかるらしいです。（新聞より）
私が購入したワコーレのほかのマンションでは評価書がついていました。
（しっかりしたつくりがセールスポイントのマンションでした）
ついているからと言って安心できるかと言えば、そうでもないですが、
将来のことを考えたりするとついていないよりは良いのかなぁと…

＞１５４様♪大工です。他とのマンション違いですね！まず大工的に思うのは断熱性、遮音性に優れていると思います。仕事してて、ここはめっちゃ手間のかかるとこなんですわ(笑)躯体の作りにしても新しい工法で、軽量で耐久性にも優れてますよ！仕様もなかなか豪華ですしね。部屋が広い！！値段はやはり少し高めだとは思いますが。。何よりここの施工会社（地崎工業）は北海道の会社なんですけど、この現場の最高責任者の現場所長も僕はよく知ってますが手抜きの嫌いな人でして、職人に対してはしっかり注文つけてきますわ！この所長の管理する現場なんで安心だと思いますよ！

今日、現場を見に行ったら南棟の西側の辺りが5階までタイルを貼り終えてカバーが外されてました。
夜だったので、色合いとかは分かりませんでしたがちょっと完成への実感が感じられますよね。

>>156
大工さん！なんか男気があって頼もしい。カッコイイです。
＞１５６の大工さんが手がけたマンションだと思えばなんか安心できます。
入居後、「六甲マナーズコートを買って良かった」と思った時には、きっと１５６の大工さんのことを考えると
思います。寒い中ご苦労も多いかと思いますが、入居予定者一同、１５６大工さんの技術力に期待しています。
お体に気を付けてがんばってください。

156=とらさん、158=さくら　でやんすか。

156さん＝俺はとらさんでもないしさくらでもないですよ。今日もちゃんと仕事してきたマジ大工ですよ。大工が掲示板に現れるのっておかしいと思うけどね。俺も、ここの物件じゃあないけど今建築中のマンション購入したからこのサイトよく見てるんですわ。

匿名大工様
毎日、寒い中の作業、大変お疲れ様です。また、なかなか聞くことのできない内輪の事情を教えていただきありがとうございます。
ところで、匿名大工さんはマナーズコートの耐震強度をご存知ですか？ご存知なら教えていただきたいのですが。

１５８のさくらです（笑）
匿名大工さん
私も耐震強度については興味があります。
耐震強度に限らず、大工さんの目から見て、「何か気になること」ってありますか？

１６１さん大工はですね耐震強度の数値までは教えてもらえないんです。大工に限らず職人はみんな知らないと思います。でも大工から見ても、これでもか！って言うほど鉄筋もたくさん使ってますしコンクリ−トもたくさん打ってますよ！ご安心あれ(笑)現場でも毎日役２００人近い職人さんたちが活躍してますよ。今日南棟の足場が一部解体され、いよいよ建物の姿が見えてきてると思います。158さん、気になるとことしましてはやはり工期ですわ。けっこう気合入れて仕事はやってますけどね！今日から内部の大工工事は北棟に入りました！

大工さんへ。プロから見て、マンションの良い悪いは先ず、どこを見れば良いですか？また、大工さんは何を一番先にに見ますか？

まいど！大工です。大工がまず見るとこかぁ。外部面に関してはあんまり分からないのが正直なとこです。ペンキの仕上がりとかタイルの仕上がりとか見ますかね。そういうとこが曲がってないかとかね。大工だけに室内のほうがよく分かります。建具の隙間が均一になってるとか、クロスの継ぎ目が目立ってないとか床鳴りしてないかとか、フロ-リングや建具に傷はないかとか。その他の水道設備に異音はないかとか。建具やキッチン関係の動きがスム-ズか。大体こんなとこ見ますね！

マナーズコートの構造設計は（IAO竹田の下請けとして）エスディー設計が担当しているが、この会社のＨＰを見ると、いま問題になっている木村建設のマンション物件が１０件前後”実績”として紹介されている。
エスディー設計は千葉県船橋市の会社で、IAO竹田とは特に地縁もないだろうに、なぜまた…。
気持ちが悪い。

ということで、今の関心は内装と外装の間の部分なんですが。

販売の方に確認したら、エスディー設計ではなくて、エスディールームという会社らしいですよ。全く別会社みたいです。

大工さんへ。有難うございます。参考にします。

ところで、今、残戸数はどのくらいになったんでしょうか？
入居までの完売は難しそうですね。

なんでここに出てくるスレは、こうまで稚拙なんだ。よく調べんとスレをカク輩。自分で業者に聞きもせず、一度や二度ならず人に聞いてばかりいるヤツ。少しは自分で勉強しろ。そんなヤツが家を買うほうが心配だ。

ノマノマイェイ様
スレでは無くレスでは？偉そうに書けば、恥の上塗りになりますよ。

しかし、この偽装問題に対して、事業主・建築主・販売代理店の見解が遅すぎますね。
聞くところによるとまだ、何にも見解を出していないそうですね。
六甲マナーズコートの構造設計に偽装があるのか、早く見解をだすべきですね！！
あやしすぎる〜！！
すくなくとも今後の販売に影響するよね、＊＊な主どもですね。スピード感がなさすぎる！！

＞174様
私は、契約者ですが、契約者向けには、11月に事業主3社と設計事務
所の計4社の連名で「姉歯設計事務所とは関係ない」という趣旨の文
書は出してますよ。これが見解だと思うんですが。。。

う〜ん。姉歯さんは、氷山の一角です。
姉歯と関係あるかが問題ではないのです。
そもそも耐震偽装があるかどうかが問題（ポイント）なのです。
もっと事業主・設計事務所に対して求めるべきです。あと後悔しないようにね！！

この立地でこの価格だとまさかお粗末な作りではないでしょう。

うんにゃ。そんなことわからんよ。特に、割高だから大丈夫、ってのはナンセンス。

阪神大震災の時に、少し上に上がった鶴甲団地は倒壊することはなかった記憶があります。時計が落ちたなんてのは聞いたけど。その程度で済んだ見たい。篠原から高羽、高徳町あたりは地盤が強いのではないかなぁ。古い民家は別として。不思議なもんで、少しJR寄りに南下すると倒壊が多かった気がします。

耐震偽装の心配をしてもわからないものはわかりませんよ。心配するのはわかりますが解決できないことを悩んでもしょうがないです。それより住宅性能ついていない物件を購入してしまったが大手ですし、安物買いの物件ではないですし、腹くくってなにか後であった時は即自己破産しおうと決心しています。そのくらいの覚悟でなければ不動産なんて買えません。私はそう考えています。