西宮・芦屋の山手地区でベストバイはどこ？

では、夙川のダメなところを挙げます。

買い物：徒歩圏内にグルメシティーしかない。大きなショッピングセンターも専門店も遠い。
保育園、幼稚園：絶対数が少ない、サービスの割に人気コスト高。
小中学校：特殊な高校受験制度の影響によりレベルが低い。遅くとも中学受験は必須。
交通：南北の公共交通機関がダメ。東西の幹線道路は比較的良いですが、夙川近辺の生活道路は道が細く歩車道分離されておらず、その割に交通量が多く危険。

ざっと思いつく点を挙げるとこんなところでしょうか。

『今のような状態』についてですが、
今回は詳しく書きませんが、大企業の社宅や巨大邸宅がマンションになり、大邸宅が分譲住宅になりつつある状況を指します。
具体的事例は挙げませんが、大手金融機関の社宅が無くなってマンションになるとか、大邸宅から建て売り分譲になるとか、少しづつ大衆的になっているとでも表現したら宜しいのでしょうか？
まさか、上に出ている雲井町の１２０坪の邸宅が５件ぐらいに分譲建て売りされるようなことは無いでしょうが、殿山町ではそういう分譲住宅が出ているようですね。

地元の詳しい事情も知らずにブランド名とカタログスペックだけでご購入される方が多いような気がしております。

そういう方々や開発業者によって街が荒らされている。。。と感じ、正直悲しく思っております。
旦那様の通勤なども考えると、宝塚とか甲子園とか千里とか単価が安くて良いところは他にもいっぱいあるのに。。と思います。

追記：夙川にお住まいの方は日々のお買い物をどのようにしているか、参考までにお聞かせ下さい。

やはり芦屋や西宮北口、臨港線までお買い物に出かけているのでしょうか？

だいたいイカリ、たまに関西スーパーか苦楽園のコープです。

荷物も重いし、徒歩で買い物に行く人なんて、いるんでしょうか。

うちも423さんと同じ、だいたいイカリです。
徒歩ならイカリ、車のときは苦楽園のコープです。

421さんの嘆きはわからなくもないけど、時代や景気もあって仕方のないことかもしれません。
土地を売る方もそれなりの理由があったのではないでしょうか。
そういう現象は全国的なもので、夙川だけではないでしょう。

夙川のダメな所を必死で挙げてる方にうかがいたいのですが、それではどのような場所が、あなたにとっては”よい住宅地”なのでしょう。

あなたが挙げているダメポイントから察するに、
買い物：大型ショッピングセンターが乱立している（建築制限がゆるく、大型マンションや工場も多いところですね）
学校関係：ろくな私立が近くにないためか受験熱が低く、高校まで公立の子供が多い
交通：４斜線の産業道路などがびしっと通っていて、すごいスピードでトラックなどが走り回っている
といったところから、やはり尼崎とか、西宮でも臨港線あたりでしょうか・・。

>>421
買い物施設はイカリ、苦楽園コープ、関西スーパーはあんまり使わない。
ほぼ車だから、何処でも構わない。2号線の芦屋大丸ピーコックは良い。
たまに芦屋駅前ラポルテ。ホームセンターはロイヤル。南に下ってコーナン。
ららぽーととかダイヤモンドとか大型商業施設はたまに行きますが、その近辺で住みたいとはあまり感じないですし環境悪くなるので欲しくないですね。
それより、お店でいえばミッシェルバッハとかツマガリとかFOXとか、天がゆもおいしいし
しゃん亭とかヴェンティチェッリとかアルテシンポジオとか苦楽園前のそうざいやもおいしい。
大天寿司とかその他もろもろ買い物や食べるところでで困る事全くないですね。子供向きならサイゼリヤもありますしコープの横のバイキングも子供連れ多いですね。芦屋も近いのでよくウォーキングしても気持ちよいですよ。凝った邸宅が多いので見てて飽きないです。夜は苦楽園の山の夜景を見ると
綺麗で散歩してても楽しいです。子供の保育園、幼稚園は以外と働くママさんが多いので民間も多いですよ。夙川プリスクールとか、高いですけど。夙川小、北夙川小はまあまあ人気高いですよ。
変な人も少ないので、皆さん仲よいです。子供にとっての将来の人脈も作れてよいのでは？
私学なら、女の子で夙川学院とか男の子で甲陽学院中学校も浜手ですけどよいですよね。塾には西北に電車で一本ですから、不便ではないです。南北は意外と歩いていけます。そんなに用事はないですけど
海を散歩したいときとか、夙川沿いを歩いていく人多いですよ。まあ、ダメな所と言われてますけど、
あまりご存知でもないようですし、住人としては満足して住んでます♪では

改行なしの長文ご苦労様です。
あまり目が良くないので読み飛ばしてしまいましたが、仰りたい事は大凡わかりました。
少し言葉足らずでしたかね。

夙川は良いところだと思います。ただ、それにはお金がかかりますよ〜♪って話です。
そして、そのコストパフォーマンスが高いかと言うとそうでもない。

日々、肉やお魚やお野菜の値段を気にされるような方には辛いでしょうね。
標準的なサラリーマンの所得（だいたい年収１０００万円以下）の方が見栄を張って住宅ローン
でお家を買ったはいいけれど、そのあとの生活は？？？って言いたかっただけです。

私は縁あって今夙川に住んでいますが、実際に住んでいて不便に感じたことを挙げたままです。
ちょっとしたお買い物を散歩がてらに行く時、グリーンタウンは寂しいし…ってね。

つい比較してしまうんですよ、今まで住んでいたいろんなところと。
グリーンタウンがもうちょっと使えたらねぇ〜って、よく話してます。

『車があるから問題ない』って方がいらっしゃいますが、今の自分を普遍化するってすごいなぁ〜
と感心しちゃいます。かくいう私もタクシーでの生活も考えたんですが、週５日ワンメーター
でって、ある意味有名人になっちゃいそうでやめにしました。

苦楽園でも甲陽園でも六麓荘でもお金さえあれば素敵な生活はエンジョイできるのはわかってます。
最寄り駅が苦楽園口でも体力に自信があれば夙川を利用ｄ

>>421、428
いったい何が言いたいんだか！！よそ者がここに来てなじめないだけでしょ。
夙川がお金がかかるという意味が不明。
夙川住人はグリーンタウンは多用しません。ほとんど買い物は車です。
427さんの言うとおり。
このあたりはタクシーワンメーターをいやがるタクシーはありません。
そんなに不便で大変なら、阪神甲子園のららぽーと前にでも引っ越したら？

>>428
そうだろうか？
いかりはともかく、関スー・コープはそんなに高くないぞ。
例えば年収500万とかでもぜんぜん住めるだろう。贅沢しなければ

>430
そうそう。イカリだってたかがしれてる。コープとそんなに変らん。428は極端な貧乏人か心身症の見栄っぱりだろ。なんかこのスレお脳のいかれたメスどもの、ののしりあいの場になってるな。
夙川、苦楽園、芦屋山手はガソリンスタンドが、樋之池のが閉じてもう東山のあそこだけになった。
東山のあそこのバイトのガキどもは応対悪いし、かといって下手に入れに出るのも面倒。

>>431
ガソリンスタンドだけど、苦楽園と夙川の間の建石筋沿いの出光だったかな？
はとても感じいいし、洗車も丁寧。お勧めですね。
芦屋側からはちょっと遠いけど。
セルフも慣れたら結構楽しいよ。

>432
建石筋にもあったの？　ありがとう

年収５００はきついと思う。
噂では可処分所得が最低でも６０万は必要だと言われている。

>434
意味不明

>>スレ潰し乙。消えろ。
はい、次どうぞ

>>435
スレ潰し乙。消えろ。
はい、次の方どうぞ。

お盆ですね。暑さのためか、エキセントリックな方がいますね。『小人閑居して…』といった感じでしょうか？
同じ夙川在住の人とは思えない下品な書き込み、
きっと最近こちらにやってきたか、バーチャル住民かどちらかだと思いたいですね。

それにしても。。。
>>429
＞ほとんど買い物は車です。
噛めば噛むほど味のある名言ですね。
樋之池町でも甲陽園でも朝日ヶ丘でも六甲台でも住吉台でもウッディータウンでも神戸北町でも。。。
どこでも使える無敵な言葉ですね。

所得について見るに耐えない書き込みが続いてますので、４人家族をモデルに試算してみました。
あくまでも概算なので適当に補足していって下さい。

まず、６０００万円のお家を頭金２０００万円、ローン４０００万円で購入すると仮定します。
今の金利だと、２５年固定ローンで考えると月約１６万、ボーナス時に約２０万円×年２回の返済が必要です。

これに維持管理費、税金等が月約６万円。
光熱通信費が月約５万円。
食費が１日１人１０００円として、月１２万円。

これだけで１月で１６＋６＋５＋１２＝３９万円必要となります。

これに教育費、服飾費、自動車の維持費などなどが必要と考えると、月６０万円必要というのも
そう大げさではない金額と思われます。

＞例えば年収500万とかでもぜんぜん住めるだろう。贅沢しなければ
住宅ローンさえなければ、年金生活者でも普通に生活できると思います。

それに、夙川界隈でも３０００万円台からお家は買えますからね…
でも、そこまでして夙川に住まなきゃいけない理由ってあるんでしょうか？

憧れのセレブな生活とはほど遠いような気がします。
それこそ、自転車でジャパンや業務用スーパーで毎日お買い物しないと厳しいのでは？

それにしても、これだけ待っても関西スーパーとコープ神戸といかりスーパーしか出てこないって。。。
もうちょっと夢を与える書き込みが欲しいものです。少しお金はかかるけど、こんなに素敵なっていう話。

知ってる単語を羅列するんじゃなくて、実生活に基づいたお話が聞きたいですね。

そういう意味では、ガソリンスタンドのお話って面白かったです。いろんな意味で。

甲陽園って不便ですか？