福岡県の悠悠ホームどうですか？part3

だから健康住宅の話題になったら逃げるしかないんですね。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

＞602
だ・か・ら
なんであんたは健康住宅ではなく中途半端な悠悠にしたわけ？
今さら土地優先で…とか逃げるなよ。そんな理由なら頻繁に出てくるあんたならすぐに回答したはず。
また、これだけタイミングよく出てきて今さらだんまりもするなよ。

ごめんなさい、投稿を押した後「あっ」と思ったのですぐに削除依頼を出しています。

みなさん反応早いですね（笑）

個別法すべてを把握しているわけではなく、全般的なことを指導しているので間違ってしまいました。
ごめんなさい。

>606さん

私が悠悠に決めた理由は過去（パート２）に記載しているのでそちらをご覧ください。

重要事項説明なんて素人でも不動産購入経験があれば知っている事かな。
間違えるといったレベルではないよ。
購入経験の無い工事担当だったら知らなさそうですね。

何も良くなってない

過去の施主は無駄死に

　

監督者によるけれど社内検査はあまり細かくはやってないよ。
住みながら不具合の報告があれば補修していく感じ。

>627
一番の問題は不具合に施主が気付かなければ修繕責任をスルー出来ちゃうこと。
問題なく住める家、問題に気づかずに住んでいる家。両者は同義ではないのにね。

割合は違ってくると思いますよ。
大手は地場工務店と比較するとチェック機関がまだマシで充実しています。
特に悠悠は昔から売ることに関しては力を入れています(急成長する企業では仕方ない事ですが)。
これはきちんと建築される事を前提としているので歪みがでます。
安定すれば次第に割合も減ってくるでしょうが、未だに他県への拡大路線を図っているので上層部の英断を待ちたいところ。

内部の人間が施主に成りすまして
あろうことか「法律の専門職」なんて
明らかな嘘をつく人すらいる
業界ですからね。

裁判になってからは「欠陥は無い」と言い切っているので修繕できないですよ。

え、ここに検査会社の人が居るんですか？
それはルーム違反というか、検査会社の品位を損ねてるのでは？

何がルール違反に当たるのでしょうか？品位云々も意味がわかりません。
それを持ち出すのであれば、己から解体・再築まで提案しておいて、一転欠陥は無いなんて言ってのける工務店側が先では？

643です。
まず私は悠悠社員ではありません。施主です。

係争中の案件における当事者とその関係者には守秘義務があるにも関わらず、
匿名性や公平性に欠けるレポートを掲載して、あたかも全棟同じような欠陥が
あるような言い回しをし、ここでその他大勢の施主の不安を煽る行為は如何なものでしょうか？
裁判の場や悠悠に直接言えばいいだけの話

我が家を含め、手抜き工事がないことを確認している人はいっぱいいます。
外野のアンチに色々言ってもしょうがないですが。

ちょっと意味が分からないのですが、守秘義務とは誰が誰に対してと言っているの？

全棟にあるような言い回しはどの箇所？うちは大丈夫と根拠無しにいるより、チェックする機会が出来て良いと思いますが。
具体的な箇所も画像で分かりますし。素人でも比較しやすいかと。
建築中の方はポイントがわかり便利だと思いますよ。

手抜き工事がないことを確認している人はいっぱいいます。
-そんなソースあるの？何をもって「いっぱい」となるのでしょう？

>643と>646は中途半端に守秘義務なんてコメント入れて、てっきり法律の専門職の方かと勘ぐってしまうわ。
で、守秘義務は誰が誰にあるの？

あら書き込みしている間にコメントが。
そんな風にぼやかさないでハッキリ書かれては？
趣旨はどうあれ検討者や建築中の方、引渡し済みの方がどう受け止めるかでは？
こんなひどい事を公表して許せない。なんて普通の方は思わないのでは？
冷静に判断して検討・対応するでしょう。
欠陥はどこにもある程度存在します。
複数棟存在するから何？10棟？100棟？数も明かさないなら意味が無いし、また他に1棟も欠陥が無いとは言えません。

>652
「守秘義務」常識的に考えてもサッパリわかりません(笑)
また誤認ですか？
正しい解釈であれば是非ともご教示下さい。

社員の書き込み～
私自身はこういった根拠が無い決め付けは好きではありませんが…
ぼやかし方や的外れな返答から、アノ人では？と思ってしまいます。

「守秘義務」に関しては答えられないだろうな～
PCで「守秘義務」を必死で検索しているかもしれませんが答えなんて出ないですよ。

>655
この程度であれば問題にはなりません。

>656
相手も失礼なので他者を蔑むのも結構だとは思いますが、>641でのあなたの憶測は正しくはありません。
訴訟に発展する(している？よく読んでいないので時系列が不明ですが)悠悠に連絡せずに応急処置とはいえ勝手に補修できません。
悠悠と協議して了承を得る必要がありますが欠陥を否認しているので認めることは無いと思われます。
建物のプロとして恥ずかしいのは逆ではないですかね。
施主で満足いく家を引渡しされ庇いたくもなるでしょうが、少々片寄った考え方になっていませんか。

>662
最新ではありませんが、経営事項審査の財務状況を見る限り不安は無いと思われます。
一指標ですが参考にはなるかと。

他社より原価率を抑えていますね。それも年々着実にコスト削減されています。素晴らしいです。
コスト削減の中身がわかりませんが、>657にあるように労務単価を引き下げる事で達成しているのであれば、粗悪工事につながるおそれもあるので施工監理が重要になってきます。

法律の専門職やら守秘義務という方面の言葉に敏感に拒否反応を起こすのは、ここのアンチくん達の習性やね(笑)

それは法律の専門職なんてバレバレの嘘書いてた人がいたからですよ。
まあ悠悠の自称施主は嘘つきや口汚い人が多いみたいですね。
これがもし施主ではなくて社員だったら恐ろしい話ですが。

「一事が万事」とは言うものの、これだけ悪評がたてば、社員も仕事がしずらいじゃろのぅ。
既に訴状に発展しておるのなら、静かにその成り行きを見守るがよろし。

>>667
「訴状に発展」って何？
悠悠の心配より日本語勉強したほうがいいですよ。

法律の専門職が真実だったら別の意味で興味深いです。
指導する立場なのに逆に間違えを指摘されて指導されている姿が目に浮かびます。

静観してますよ
話題があさっての方向なのでいちいち対応するのはおかしいと思いまして

あと、私の仕事の詮索は困ります。
個人が特定できないように表現しているだけですので、個別法に長けているというわけではありません
前にも書きましたが、悠悠の方に誰だかわかると、否定的な内容があっても書けなくなってしまいます

これまで同様、検討中の方からの質問があれば、分かる範囲でお答えしていきたいと思っています。

悠悠ホームにわからないようにって、
あなたが本当に建ててるなら悠悠ホームはあなたが誰かぐらいわかってますよ(笑)

個人が特定できないようにって言ってるわりには、事細かく自分の家を披露してますが・・

法律の専門職かどうかは、別にどうでもよくないですか？
それに、悠悠の社員ではないですね。
施主目線の意見をいろいろ書いてますし。


そもそも悪質なアンチが「行政の査察が入った」とかガセを書いたからじゃないですか
それに関しては専門職だと言ってただけでしょう？
それをここぞとばかりにアンチどもが法律家とか専門家だとか言い回しを変えて叩き出しただけでしょうw
本人が書いた内容だけから考えるといろんな業種が考えられますけどね！

頭良いならなおさら、敢えてわかりにくい表現を使ってますよ。

>709

「法律の専門職」と限定されていませんが？
「法律関係」と書しかかれていないので、範囲が広がると思います

・・・ちょっと見ないうちに話題の人に(笑)

施主だと信じてくださっている方々、ありがとうございます(*^^*)

仕事が嘘っぱちだの、悠悠の社員だの、色々書かれてますが、
検討中の方にとってはそんなもの、要らない情報ではないでしょうか？


検討中の方の参考になれば良いと思っているだけなので、私の悠悠に関する書き込みを見て、もっと詳しく知りたかったり、分からなかったり、疑わしい(笑)ことがあれば、直接悠悠に聞くと良いと思います。

***********************
断熱効果は、今の技術の家を住み比べたことがないので分かりませんが、
少なくとも実家（戸建）やアパートとでは、冬の快適さは格段に違いました。

今の時期は、外は暑くても室内はひんやり快適です。
アパートに比べると広いからか？外もまだそこまで暑い区分に入らないからなのか？分かりませんが

個人的には、今の技術の家なら、内断熱でも同じくらい快適なのでは？と思うのですが、こればかりは10年、20年
経った時点で住み比べてみないと何とも言えませんね。


それと、住んでから知ったことがありまして、
（自分の確認不足ですが）窓は二重サッシですが、UVカット加工は入っていないそうです。
てっきりUV加工されているものだと思い込んでいたのですが（笑）
でもまあ、カーテンやロールスクリーンをUV加工にしたので良いとは思います

コテハンやめたら？それとその顔文字。
自己主張も程々にして大人の対応された良いのでは。
じゃないと荒れるばかりで一向に終息しないからさ。

ももかさん


あなたも大人なら、もうやめませんか？
そのぐらいわかろうよ。

ももかの職業は検討中の人間にとってはどうでもいい話。
しかも『法律の専門職』なんて嘘確定だし。
コテハンも顔文字も『法律の専門職』も自己顕示欲の現れ。
そんな人間は退場したほうが本当の施主、悠悠、検討者の為なんだけどね。
まあ、荒しが目的なら大成功、だね。

>717
いい加減にウンザリなんです。
本人に意図はないでしょうが、結果荒れているので止めて欲しい。
入居済み住人さんでも何でも良いです。
コテハンが止められないシステムではないのですから。

717は「やめる」の意味を取り違えていますね

確実に語ってますよね(笑)

法律を(笑)

これでウソでした！はないよなー(笑)

入居済みだと、アンチ意見を書かないと叩かれるんですか？
品のないスレですね

え～！！二重サッシはＵＶ加工じゃないんですね！
吹き抜けの窓対策は手遅れだ（苦笑）
早く知りたかったです（ToT）

トステムのサッシの話？
複合か樹脂製か検討したけどUVカットなんて頭になかったです。
夏場の影響大きいのかな？

少し知識があるんじゃないかな。
いい加減な情報を正したくなる気持ちは分かるけど。

>374の
「立入の理由ですが、例えば、
県が発注した何億など規模の大きな工事に関するもので特に必要と認められたものや、同じ法律の違反を3年くらいの短期間のうちに何度も繰り返したとか、行政に対して重大な虚偽の申請・報告（内容による）を行ったとか、そういうよっぽどな事がない限り行われません。
たかだか住宅数件の紛争、ましてや業者と個人との契約に関して行政が立ち入ることは無いに等しいです。
仮に、本当に行政が立ち入りを行っていたにしても、みなさん個人が悠悠で家を建てることとは何ら関係のない内容でしょう。
」

この部分が稀って話なんじゃ？

733です
建築に関しての話で稀ということでは？
その関係は専門と書いていた気が

>729さん

いろいろ日焼けしませんかね？
クロスとか、家の中のものとか、畳とか、顔とか？（笑）

ガラスがLOW-E複層だから、UVカットだと思ってましたが・・・
サッシ部分の影響って大きいのですか？？？

>738さん

いえいえ、サッシに問題が出るとかいう話ではなくて、
室内に紫外線が入るのが嫌だなと思ったんです

家のソファでくつろいでたら日焼けとか（笑）

ということで、UVカット率の高いカーテンを取り付けたのですが、
機能性重視だとオシャレではなくて…

ガラスがUV加工してあれば良かったです。
そもそもそういう商品が販売されているかどうかもわかりませんが、
もしあるのなら選択させてもらいたかったなと思います。

こんばんは！質問させてください！
現在打ち合わせをしている最中です！
今、太陽光を乗せるかかなり迷ってるんですけどこの時期いくらくらい売電出来てますか？
エアコンを使わない今が売電量が多いと聞きました！何キロかにもよると思いますけど参考にしたいのでお願いします！

740さん
うちは6kw弱でこの時期は月に3万円程度の売電、5千円程度の買電です。
方位、角度、メーカーによって異なるからあくまで参考です。
ちなみに悠々では付けたいメーカーの見積りが高かったので、施主支給にしました。
悠々以外に、色々と見積り取って検討したほうが良いですよ

太陽光の施主支給は考ませんでした～
それ、アリですね！
TVアンテナは悠悠の紹介ではないところに依頼しましたが、微々たる差ですね（笑）

太陽光ですが、うちは悠悠で取り付けてもらって、つい最近きた明細は約５万円の売電でした！
大きさは743さんと同じくらいですが、うちはバッチリ南向きなので（＾＾）
設備によって発電効率も変わってくるので比較にならないかも知れません
買電は同じく5千円くらいですかね

たしかこの４月以降の契約からか？1ｋｗあたりの売電価格が変わるので、
今設置されているみなさんと比べると、金額は若干下がると思います。

窓のUVカットの件ですが、
TOSTEM(LIXIL)の断熱LOW-Eガラス(グリーン)なら８３％カットなのでまずまずではないでしょうか

YKKを選ばれてる方もそんなには大差ないと思います。
防犯ガラスにされていれば100％カットですね。

カタログのＰ１６に資料があります。
http://webcatalog.lixil.co.jp/iportal/CatalogDetail.do?
method=initial_screen&catalogID=215340000&volumeID=LXL13001&designID=newinter

748です。

うまくリンクが張れてません。
下のサイトの複層ガラスシリーズのカタログ、Ｐ１６ページです。


http://www2.lixil.co.jp/rp/dfw/exsas6/webcatalog/kentikumuke.aspx

外張り断熱には太陽光は付けぬほうが良いのじゃがの。
「ぬかに釘」じゃからの。

＞７４０さん

うちの場合、７キロ弱で売電３５０００円位でした。

買電は５０００円位です。

昼間嫁と子供が家にいるのでこんなもんですかね・・・

売電価格、結構差が出るんですね～！
たしかにＫＷの金額も違ってくるんで要検討ですね！
ありがとうございます！

それと>750さん、それはなぜでしょうか？

>750の意図はわかりませんが
高高住宅で太陽光を搭載するメリット、デメリットで考える。一例。
【メリット】電気使用料が少なく済むので売電にまわせる。節電意識が高くなる。
【デメリット】高い、故障する、建物(主に屋根)への影響。
掲示板内に「太陽光やめた理由」のスレがあります。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/326214/

外断熱で本当にエアコンをそんなにつけなくていいならば、
太陽光の大きなメリットを得られないのでは？？

そういう意味で外断熱では付けない方がいいとおっしゃたのではないですかね。

現在太陽光のメリットが利用より売電になっているのでエアコンはあまり関係ないかな。

なるほど～
やっぱり外断熱の性能が良いからこそってことですね！
売電目的なら、予算さえあればつける方が良いですよね！

いやいや、デメリットも勘案してね。
屋根に載せた場合、
重量(耐震性、強度)
施工法(コーキングはかなり心配)
雨漏り(補修保証)
屋根リフォーム(パネル取外し)
故障ほか(アフター不安)etc.

最短償却7年～くらいからありますが、保証10年(それ以上も有)切れて故障。
撤去費用もいる、買い換えたら更に元を取るまで数年。屋根リフォームと同時期に故障するわけではない。
家電も家屋も省エネ。売電目的で太陽光載せるのも全くリスク無いとは言えない。
トラブル時の大雑把な費用も考えないと。

施工がうまくいってれば、故障後設置したままでも良いですよね？
最低１０年使えれば若干黒字が出るじゃないですか？
保証期間以降は期待しないで、１０年までの若干の黒字だけで良いと思えれば設置してもいいかな？と思うんですけど（施工が良ければの話ですが）
１０年以降も稼働してればもうけもんってくらいの期待度で。

そうそう！そういえばどこかの県で、磁力で設置する工法があみ出されてたみたいですよ。
これだとビスからの雨漏り対策にはなりますね！

屋根一体型じゃない限り固定する際に使用するコーキングが必ず劣化する。載せっぱなしは無理。

躯体への穴あけ、それに伴う雨漏り

太陽光の撤去費どれくらいかかるのかな？
設置費+処理費
数十万はかかるような気がする

結局、法律の専門職さんは論破され嘘がバレて退場か。
悠悠の周辺にあんな人がいることを考えると
なんかこの会社いやだ。

でも、正直ももかって人いない方がスムーズです。

健康住宅と悩んでます。
外断熱とＦＦＣはほとんど似たようなもので、
金額がかなり健康住宅の方が安いんですけど、
何か理由ありますか？

たしかに撤去費は考えておく必要がありますね
相場はどれくらいなんでしょう？

設置にかかる補助金が２０万ほど出たので、それも充てられるように考えておいたほうが良さそうですね

コーキングの耐用年数ってどれくらいなんですか？

健康ってFFCするの？
本当に検討中？
スムーズにストレス発散できないから、ももかさんが嫌いなんだね
アンチくん達にしてみたら、ももかさんのような正統派は目障りなのかな？

>766さん

同じ条件で見積りとってみました？
健康住宅のほうが設備の仕様が劣っているということも考えられるので、標準でどのようなものを使っているのか確認して比較してみるといいと思いますよ（＾＾）
（床面積、キッチン、浴槽、トイレ、床材、基礎のピッチ等々）

>748さん

サッシの情報ありがとうございます！
時間がある時に仕様書開いて確認してみますね！
…奥にしまいこんでいるので（笑）

それはさておき、ももかさん、
>>728>>735に反論しないと嘘つき確定ですよ。
どうします法律の専門職さん(笑)

>775
もとは>646かな。
そんな法律はありません。
誰が誰に対しての守秘義務なのか何度も質問があってもごまかすばかりで答えてないようですね。
「係争中なのでお答えできません。」
よく聞く言葉ですが、法律で禁止されているわけではなく、別の意図があるからです。

同じ部分での欠陥が何棟も確認出来れば食いつくかも知れませんね～
でも会社が潰れるなり伸び止まりすると、
もう入居済みだと
アフターに支障が出そうなので、悠悠には大きな会社に育って欲しいところですね。
自分の建てた家のメーカーを、小声でなく堂々と言いたいですもん。
（○マホームとかだったら言えないｗ）
ちなみにうちは欠陥ありません。

みなさん住宅ローンの金利はやっぱり変動ですか？
なんか、、良いことなんだろうけど、景気回復したら金利やばいですよねｗ
固定に変えとくか、様子見るか、迷うところです…

>775-776
係争中で言えないのは、ついうっかり自分に不利な発言をしてしまうのを防ぐためだと思いますよ～

余談ですが、刑事訴訟だとあります。
流れを無視して関係無い法律知識を披露されると再び荒れそうなので書いときます。

>780
それもあるでしょうが、それだけに限らない。
弁護人よっては直接交渉を禁じる場合もあるし、手の内を明かさないなどですね。

あと>780の場合だと欠陥住宅の建築会社はそうなりますね。
要らぬ事を言って墓穴を掘ってはいけませんから。弁護人から念押しされていると思います。

学会員って思われるのは確かにイヤですね。

＞７７９
うちは変動にしましたよ！
たしかに今ＴＶでも話題にのぼりはじめましたもんね～

政府も何かしら対策は考えるでしょうけどね

あまりにも極端にあがったら繰り上げ返済で一気に返そうと思ってますけど

たしかに、明日一気に上がるってことはないでしょうけど、どのラインで固定に変更するかの見極めが難しいですね（＞＜）

太陽光にしろ、金利にしろ、スレがあるからそっちで相談されては？

悠悠で扱っている太陽光はどこのメーカーですか？

太陽光、ＷＷＢと、あともう一つは忘れました（＞＜）
一応選べるみたいです！

取扱自体はありそうです。人(財布)を見て勧めてくるメーカーが変わりそう？
http://www.yuyuhome.co.jp/solar/about/

今って買い取り４２円なの？？

38円
※2014年3月31日までに太陽光発電システムの売買契約をして、電力会社に申請した人が対象

つーかスレチ

＞７９２
おー！かなり選べますね！
発電効率と、設備費の割引率とか保証とか比較の余地有りですね！
予算にもよるんでしょうけど。
発電効率、一覧表になってると分かりやすいんですけどね～作るの面倒だなｗ

買い取り価格は年を追うごとに減っていくでしょうね～
今新築している家は設置しているところがほとんどのようですねぇ。
うちは予算の都合で断念orz

ところでクロスのカタログ（料金アップの分）ですが、
初めは１冊しか渡されず、なかなかコレ！というものが見つからず悩んでいたら、
後から別のカタログも出してくれました。
あるなら最初から出して欲しかったですね（笑）
また振り出しに戻って選び直しでした。
打ち合わせ中の方、太陽光もですが、いろんな場面で「この他に選択肢はないんですか？」と聞いてみることをオススメします。

800番げっとん。ウルトラマンを倒したのはゼットン。
「出る杭は打たれる」からのぅ。
飯塚の件じゃが、工事中ではなく完成後にクレームを付けるあたりがプロじゃな。
大手ハウスメーカーは飯塚には展示場を造らない。怖い地区じゃからの。