長谷工「mapaグリーンラグーナ甲子園」PART2

ららぽーと甲子園のHPができたようです。

http://www.lalaport-koshien.com/entrance.html

真剣に購入を考えている者です。みなさんはじめまして！私もマーパの周辺の環境、気に入っています。一生に一度の高価な買い物にしたいので、安心して長く住める環境を第一優先に考えています。そこでお伺いしたいのですが、マーパの近くに高圧送電線とかはないですよねー？周辺に住んでいる方教えてください。またこんなものができる予定もないですよね？それと他に、周りに工場などその他危険な設備もないですよね？どなたか地元でよくご存知の方教えてください。お願いいたしまーす。

購入者です。
6年ほど近隣の賃貸に住んでいます。ちと高いと思いましたが
購入を決めました。
決め手は
○野球が好きなので甲子園が近いこと。
全国探しても自宅から徒歩でいける球場があるマンションはなかな
かないです。会社の帰りにふらっと球場に寄れるのがいいですね。
（当日券があればですが）また帰りの激混みの阪神電車
に乗らなくても歩いて帰ってスポーツニュースに十分間に合います。
頻繁に球場に足を運ばれる方は交通費だけでもバカになりませんよ。
梅田⇔甲子園駅往復して月10回球場に来るなら交通費月約5000円
ローンに回せます。ちなみに試合中は甲子園の歓声がマンションまで
聞こえます。野球嫌いな人にとっては結構騒音かもまあ毎日ではないので
大丈夫でしょう。

○平日朝区間特急がノンストップで梅田に行くこと（14分）。
かなり込んでますが慣れれば苦痛ではありません。神戸方面は
比較的すいてます。

○大規模商業施設があること。
ダイエー・ららぽーとだけでも十分ですがちょっと自転車で足を
伸ばせばコーナン（建設中）・マルナカ・コープ等も行動範囲です。
普段の買物にはまず困りません。

○高速の入り口が近いこと。
湾岸線・神戸線・名神の入り口が各5分くらいです。
途中渋滞もないので快適です。仕事で車を頻繁に使われる方
かなり便利です。

ちなみに近くには高圧電線・工場はありませんよ〜

ダイエーがどうなるのか気になります。
新聞の報道では、食料品専門店以外は全て閉鎖とのこと
ですので、甲子園店はこの方向だと閉鎖となります。
まあ場所がいいので、また別のテナントが入るとは思いますが。
ダイエーが建つ前は、この場所には甲陽学院高校がありましたが、
まさかまた学校に逆戻りってのも考えにくいし。

本日以下のような記事が日経のホームページに掲載されています。

★国立マンション訴訟、撤去命令を取り消し・東京高裁

例のマンションの高層部分を取り壊すという話しになってたマンションの裁判です。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20041027AT1G2700O27102004.html

♪ワタシ、マーパ甲子園周辺の極一部の住民。
♪競輪場があった頃より随分環境良くなって
♪喜んでいたのに大きなマンション建って
♪町の美観が悪くなるって言うじゃな〜い♪
　♪じゃらら〜ん♪
でも町の美観を一番悪くしているのは、
あなた達の建設反対の張り紙やのぼりですから！！
ざんねーん！！

長○コーからお金は取れたけど
反対運動やめるタイミングがわからない斬り！！

お金貰ったのにまだ張り紙してるの？

早く外して綺麗な町並みに戻して〜！

競輪場よりずっと治安が良くなり喜ばしい限りでしょっ♪
立ちションのアンモニア臭もなくなったし。

マンションの建設反対運動はお金貰えるから
みんなしてるって昔聞いたしね！
貰ったならさっさと外せば・・・

>>308〜310
まあ、書き方はあれですが…ギター侍は好きです。

なるほど…そういう考えの方も近隣にはいるのですねえ…
確か、地域自治体はマンション建設にはＯＫを出しているという話をＭＲで聞きました。
ということは、下手するとマンション周辺の反対ののぼりを揚げている住民とそれ以外
の住民とでは溝ができているのかも知れませんねえ…

マンションを買った人たちは当然、地域住民とは仲良くしたいとみんさん考えているでしょう。
早く、のぼりや張り紙が撤去されて、より良い住宅環境を築ければいいですね。
きっと競輪場があったころのイメージは全く無くなり、甲子園の南側も住みよいイメージができるでしょうね。

>地域自治体はマンション建設にはＯＫを出しているという
自治体は法律適合物件にはＯＫを出さなければならない。いやでも。
景観上とか街づくりの方針上、どうしてもというときは行政指導するが
業者が聞かなければ泣き寝入り。行政指導に時間をかけたために、
訴えられて裁判で負けたという事例は全国に腐るほどある。自治体が
ＯＫしたからって地元住民が賛成してると思うのは勘違いもはなはだしい。

311さんが言ってる自治体って西宮市の事でなくて
町内会のことだと思いますよ。

>>312
なるほど…勉強になります。
でも確かにそうかも知れませんが、あの周辺が物々しい雰囲気になっている状態を良く思ってない人もいるのではないですか？
と私もふと思いました。
結局の所、競輪場とマンションどっちが良かったんですかね？

>>313
確かにそうですね。
それが正解でしょう。

　もう一度競輪場を作るといっても、今以上の反対運動が起きるでしょう。
これが、結論でしょうね。

では、のぼり・はり紙してる人に次は競馬場はどうですか？
と聞いてみたい。

競輪と競馬を一緒にしないでくれる？
知らない人には同じギャンブルにしか見えないんでしょうけど。

もと西宮球場の近くに住んでいます。ここも競輪場でした。競輪事業がおしまい
になって、撤去されることになったとき、跡地には緑の公園を作ってほしいなと
思ったものです。跡にはショッピングセンターが建ちますが、まあ、駅前ですから
ね。仕方ないでしょって感じ。映画館とかデパートとか今までにないものもできる
らしいし、まあ楽しみに待つことにしました。でももし、巨大マンションが建つという
ことになってたら、反対したくなる気持ちもよくわかります。せっかくがらの悪いもの
がなくなって、どんな町づくりするんだろうって楽しみにしてたのにってね。
じゃあ競馬場の方が良かったのか？なんて言い方はないでしょう。
民有地ですからね。資本主義の世の中ですからね。仕方ないですよ。運動する
ほどの根性もない。だからって、競輪場でなくなってありがたく思えよといわんばかり
の態度、とられなきゃならないんですかね。自治体が買い上げてくれたら良かったの
にってそれも無理ですよね。でも悔しい気持ちもわかってあげたらどうですか。

でも普通の人が増えて町も賑やかになり活性化されて良いと思いますが。
甲子園は震災以降、色々なくなり寂しくなりましたから・・・

見た目も綺麗なマンションですし前にモザイクも街が出来るし、
３１が＞何もそんなに必死に言う必要もないでしょ。
競輪場よりはずっと良い雰囲気だと思います。

>318
了見が狭いよ。西宮スタジアム近辺もマンションだらけじゃん。
でもそんなことばかり言ってても仕方ない。
便利なところ、環境のいいところなどに人が住みたいと思い
開発されていくのは仕方ない。
乱開発を防ぐための条例は必要だけどね、勿論。

条例作ろうとすると駆け込み開発が増えるっていうよ。
普通の人が増えてというけど、普通の人って何さ？震災で
いなくなった人たちが帰ってきてるわけじゃなし、今のマン
ション建設ラッシュで増える人って小さい子供のいる安月給の
サラリーマンばっかだろ。どうせ住宅取得控除とかで税金も
ろくにはらわねーんだろ。新築マンションなんて地域自治会に
も入らないのが多いし、そんなんばっか増えても迷惑なんだよ。

この土曜日に本物件を契約予定です。
周辺住民の方の反対、非常に気になっておりましたのでMRでもよく話を聞きました。
決めかねていた事もあり、購入を決める前段階で重要事項の説明を聞かせていただきました。
そのときの説明では、
元々の計画は２０階建てと14（?？）階建てのツインタワーの予定だったのが、
周辺の自治会、町内会の方との話し合いの結果
今の14階建ての構造に落ち着き、同意を得られたという説明でした。
反対ののぼりを揚げておられる方たちにも、現在も話し合いを続けて
同意を得られるように（反対ののぼり等を外していただくように）努力をしているとの事でした。
環境、物件も非常に気に入っている事もあり、その説明を信じて購入を決意しました。

確かに、戸建ばかりの住宅地にいきなりあれほどの大規模マンションが建つということは
受け入れがたいことだと思います。
ココを購入しようとしている私たちも一生に一度の買い物と思い（違う方もいらっしゃるでしょうが・・・）
真剣になやんで購入を決意しています。
また、今お住まいの方ももちろんそのようにお考えになってその地に住まわれているのも
理解しております。
自分たちの住む環境を守りたいという気持ちは、他人事ではないと思われます。
逆の立場からすれば、当然のお気持ちだと感じています。
また、マンションを建てる側からの意見というのは、押し付けがましく、
皆様のお気持ちを考えないものであっただろうということがのぼりや張り紙などからもうかがわれます。

建設会社に対してのお気持ちは私たちが察するに余りあることではないかとも思います。

だた、購入を決意した身としましては、入居後地元の方々とも仲良くしていきたいと
思っておりますことをお伝えしたいと思い、書かせていただきました。
もちろん購入者の中にもいろいろな考えの方がいらっしゃるとは思いますが、
少なくとも私と主人はそのように考えております。

できるならば、よろしくお付き合いいただけますよう心から願うばかりです。

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

328さん＞
そりゃあ、無理でしょ！
無視した方がいいと思います。放置しましょ！
もっと、前向きな話題に切り替えましょう！！

そっかー。
そうしましょっ！

>323さん、
そんなに深刻に考えることないんじゃない？無理に近所の戸建て連中とつきあわなくても、マンション内だけでも５００世帯からあるんだし、自治会だって自分たちで作っちゃえばいいんだし、甲子園付近では一番の多数派勢力になるんだから、住んじゃえば後は自分らの好きにできるって。公民館とか公園だって無理に外へ行かなくてもマンション内にいい施設があるんでしょ。学校だってどうせマンションの子供がいっぱいいて、地元の子供と友達になれなくても平気だろうしね。

↑
さみしい意見だね・・・

こんにちは！
マーパ購入者です。よろしくお願いします。
ところで皆さん、ビバ甲子園（屋内の商店街のようなもの??）って
どんな感じかご存知ですか?
探したのですが見つけることができずに帰ってきてしまいました(^-^;

それから、日々のお買い物はどこがいいですかねえ？
皆さんのオススメを教えていただきたいのですが。

このあたりの土地勘は全く無いので、買い物だけでなくいろいろなオススメスポットを
教えていただければうれしいです。
よろしくお願いします!

>>331
そんな考えでいるから地元で反対運動おきるんだよ。
元からいる人間にとって、大きな建物の建つ不安は
勿論眺望や風通しや日当たりや環境悪化だとさまざまあるけど
一番心配なのは「どんな人が来るのか？」ってことが結構不安なんですよ。
あなたの意見はある意味正しいけど、それは他人に言うべきじゃないし
またこんな文章として残るところに書き込むべきことじゃないですね。
そういったモラルにかける人が来ることが一番嫌がられてるんですよ。

共用棟のシートが少し外されてて上の方だけ見えました。
なかなかキレイで良かったです。
3月に契約してからだいぶ経ちましたが、実感がわいてきてワクワクしてきました。

土曜朝に新しくできたはるやまの前通ったけど、人がたくさん並んでてびっくりした。
なんか貰えたのかな？

以前、検討中と書き込みした物です。
昨日MRへ行ったのですが　今までなかった間取りがまた出てきて、主人も気に入ったのでお部屋を押さえてもらおうかって話になったんです。

ところが、「そうしようかな〜」と言った瞬間に担当の方が畳み掛けるように
「お部屋を押さえるのは3日間だけで3日後には契約になります」
「今、お部屋を押さえる為に1万円払っていただきます」
「三日後に頭金の一割をお振込下さい」
と、次々と話を進めだしたんです。それまでは、高い買い物だからゆっくり考えて下さいね〜と言っていたのに…

結局、一万円払って帰ってきたのですが主人も私も　少し強引に事が運んだので心配になってきました。
とても気に入った物件だけに悩んでいるのですが、決める時ってこんなに急ぐものなのでしょうか？
もちろん、押さえた部屋をキャンセルした時は一万円は帰ってくるのですが
なんだか一晩モヤモヤしておりました。

皆さんも決めた時はこんなに急で入金もすぐでしたか？教えて下さい。

すみません。誤字、訂正がありました。
＞書き込みした物です→書き込みした者です。
＞頭金の一割→お部屋代金の一割です。（例えば3600万円のお部屋だと360万円）
よろしくお願い致します。

お気持ちよく分かります。本件契約者ではありませんがご参考になれば
抽選終了以降に仮予約したいときに、そういうふうに言われるＭＲはありますね。
確かに欲しい部屋ですと、取り敢えず１万円いれちゃいますよね。
まずはこの３日間よーく考え、悩んで、結論でなければ、一旦１万円戻してもらって
白紙にして、また暫く考えたら如何でしょうか。すぐ契約者がつくとも限りませんし。
逆にいうと決心して再度ＭＲ行ったら契約済だった、なんてこともあるのですが。
前向きな気持ちでいられるなら、悩みを本音で担当者に話をしたら、もう少し待ってくれるかも。

りんたろうさんは、一万円で良かったのですか？
うちは、きっちり１０万円入れさせられましたよ。（９月の話です）
でも、結局２日後にキャンセルしました。
その後、一ヶ月経ってもお金が返って来ないので、再三、モデルルームに
電話して、すごく嫌な思いをして最近やっと返してもらうことができました。
（返金は銀行振り込みで、振込み手数料もしっかり引かれていました！）

>>333
ビバ甲子園は、昨日、明日と今度の土曜日は、VIP会員（先週３万円以上買った人
だったかな、うろ覚え）に、全商品１割引という広告を入れてました。
VIPという言葉がこれほど似合わない店も珍しく、笑ってしまいました。
しかしきわめて庶民的な、しかし驚くほど安い店です。昼のお弁当もお勧め。
買い物は、ビバもいいけど、上にも出ていたように、自転車で、ライフ（小学校の手前）、
西に少し足をのばして、マルナカ、関西スーパー、暇なら阪神西宮のエビスタ
（魚がうまい）かな。ダイ○ーはともかく、イトーヨーカドーもできるんだから、
買い物には苦労の心配はまったくなし。
お金があるならば、北に向かって、阪神甲子園駅の北のイカリスーパー、
さらに自転車で北に行けば、大丸ピー コックがあります。

私は3月ですが、優先分譲のキャンセル分がありますという事で
1万円の予約金を払い、1週間以内に手付金(物件の１割)を払ってくださいということでした。
結局1週間では結論が出なかったので、キャンセルしにMRに行ったのですが
3,4日くらいなら待てますということを言われ、両親等にも相談して結局契約しました。

3月と今の時期では状況も違うとは思いますが、
相談すれば、少しは延ばしてもらえるのではないでしょうか。

しかし、3日で結論を出せというのはひどいと思いますね。
お金の準備もいるし、最低でも1週間は待つべきだと思いますが・・
少しでも早く売りたいという事業主の都合を優先しているのでしょうね。

≫340さん
333です。ありがとうございます！
そうなんですねぇ。とっても参考になりました。
そのときの気分、財政状況により（？）いろいろと買い物ポイントが選べるのはいいですねー。
ビバ、vipが似合わないお店。でもなんだか楽しそうですね（笑）
エビスタのお魚は美味しいんですかー。
一度も行ったことがないので引っ越したら行ってみようと思います。
環境も良さそうですし、本当に便利そうで今から楽しみです。

りんたろうさんへ

３日は早いですね…私の時は1週間は待ってもらいました。
結果的に契約までに３週間は費やしましたよ。（次の週に身内も呼んでＭＲ見せたので。）
でもね、ＭＲには基本的に買うときは買う！っていう気持ちは持っていかないとダメなんだなあ…って思いました。
そうしないと、いろんなところのＭＲの良いとこ悪いとこが出てきて決められないんですよね…。

私はＭａｐａに決めるまでに、たくさんのＭＲ見てきましたが、かなりの点でここは良かったです。
当然、契約も済ませています。
もしご契約するのであれば、今後ともよろしくお願いしますね。

>>339
相手に振込させる場合は、どこでも基本的には振込手数料取られますよ。
一番良いのは、ＭＲまでお金を取りに行くのが良かったと思うのですが、それは拒否されたのですか？
それだと酷い話しだなあ…と思います。
それと10万円だともう部屋の抑えどころか、ほぼ契約前の抑えかと思うので何か書かされませんでしたか？
その内容によっては文句が言えると思うのですが…

私は部屋の仮押さえで１万円ですね。
そして今度払うときは、契約でしたので頭金の１割入れました。
確か１割入れないと、何か不具合が生じる場合があるはずですが、何の時でしたっけねえ…
だから、1割は入れないといけないと記憶してます。
あ、これは別にＭａｐａだからとかではなく、マンションを買うとき全般の話しです。

「Mapa グリーンラグーナ 甲子園に住む方いませんか？」
という契約者した方同士を前提としたスレが他のＢＢＳに立ってますね。
全然書き込みがないみたいですが…
ttp://m-douyo.jp/2ch/bbs/read.cgi/mansion/

みなさん、ご意見ありがとうございます。
やはり　どう考えても短時間では結論が出せないので、思い切って担当の方に電話してその旨を伝えました。
すると1週間待ってくださるとの事でした。

ただ、週明けには会議があって報告しなくちゃいけないから絶対に一週間で決めてくださいと念を押されましたけど。
待ってもらえて良かったのですが、会議の都合でスケジュールを決められたかと思うとなんだかなぁという感じです。

ただ、皆さんがおっしゃってたように幾らかは入金しなくちゃいけないとわかり納得しました。

色々ありましたが、このまま順調に行くと契約する事になると思います。
これからもよろしくお願いいたします。

>>346
会議の都合は酷いですね…
そんな言い方はマイナスなのに馬鹿な営業ですねえ…
りんたろうさんの話しを聞いて、私は個人的には良い営業さんに当たったと思います。
最初にＭＲに行った日も夜の９時半ぐらいまで話しに付き合ってもらいましたし。
そんな会議の都合でマンションが買えるか！って私なら言ってしまいそうです…。
でも、もし、りんたろうさんが契約されるのでしたら、一緒に良いマンションにしていきましょうね。

それにしても、Ｍａｐａのホームページの建設状況って更新されませんね…
いい加減更新してくれないと、工期が遅れてるみたいな印象です。
早く更新してくれないかなあ…
近くに住んではいないので、今どうなっているのかを知りたいのになあ。

＞348さん
先週末時点ではほとんど14Fまでできてる様子でした。
Cだけまだ14Fの途中だったかな？
B2なんかは外壁もキレイになってて外から見る限り完成してるような感じでしたよ。

臨港線沿い、ツタヤ手前に紳士服のはるやまオープンしましたね。
ららぽーともほぼ完成しているみたいです。
おとといの折込広告にパート・アルバイトの募集広告が
特集で入ってました。　

新しくできるコーナンの横にはJOSHINもできますね。

ところで"匿名はん"は全て同一人物ですよね???