シーコートヤード西宮・香櫨園　『情報交換』

駐車場の件は私も気になっていました。
駐車場を確保するため、入居前に車を購入しました。
３階だけではなく多数空いているように思えます。

先日久々にマックスバリューで、「ホテルブレッド」を買いました（30％の値引きだったので…）。
やっぱり美味しいですよ。焼いてバターのみで十分！一度ご賞味あれ〜。

あ、142さんがパンの話題をしているので、私のオススメを。
パンで美味しい店って、折角皆さん西宮に住んでるんですから、仁川（小林）まで足を延ばして、パンネルのパンはいかがですか？
ここのパン（食パン）って、本当に美味しすぎます。
多分、パンネルのパンって日本で一番くらいの美味しさではないでしょうか？
他にもおいしいパン屋ってたくさんありますが、パンネルのパンは本当に本物のおいしさですよ。
パンって普通3日もすると固くなってまずいでしょう。でも、パンネルのパンは１週間経ってももっちり感が持続します。
いつまでも柔らかくてもっちりしているパン。
本店は宝塚なんですが、小林がここからだと一番近いですよね。ぜひ一度ご賞味ください。

ごめんなさい。小林が本店で仁川は支店みたいです。
今サイトで調べました。
ですから、仁川が一番近いですね。

1世帯1区画ずつに決めちゃったほうがほうが公平な気がしますけど

１４５さんへ

では、そのように次回の総会で提案してください。
現状の規約を変えないとならないですからね。

ちなみに、私は現行がいいと思ってます。

１４５、１４６さんの話は駐車場の話でしょうか。私の意見としては、２台目の駐車場として使用が許可されてもすぐに１台目の車を置きたい人が出てくるとすぐに退かないといけないんじゃ常に不安になりますよね。
かといって将来的にお子さんが大きくなってくると２台置きたい家庭がたくさん出てくるでしょうから公平性に欠ける部分もありますね。あるマンションでは住人から駐車場に対する不満意見がでて、１年ごとに駐車場所の抽選をやり直してる
マンションもあります。難しい問題ですよねぇ〜、まぁ総会なり管理組合でいろいろ改善案がでてくるでしょうが、近辺に安くて大きい駐車場ができればいいんだけどね。

皆さんこんにちわ。
駐車場の話ですが、ぶっちゃけウチは車持っていません。
（今は車無いですが契約料金は払っている状態です）
マンション契約時に、マンション販売のキャッチコピーの一つに「一住戸一区画」
とありますが、車を所有していない人はどうなるのでしょうか？
とＭＲで質問したところ、証明書を持って来いとは言われませんでしたが
買う予定の車種等を書けば確保出来るとの事でマンションを契約しました。
確かにマンションの管理規約には「車の所有者だけ」みたいに書いてありますが
マンションの契約段階で規約もクソもなかったわけで・・・
何が言いたいか分からなくなってきましたが^^;
搾り出しても今車を所有できる金銭的余裕が無いので、車持ってないくせに駐車場契約しております。
でもやはり近い将来子供の為に、駐車場の確保をしたいと思うのはいけないでしょうか？
140さん,141さん,142さん,146さんのように駐車場に車が無いだけで
白い目で見てる方もいるのかと思うと正直ショックでした。

最後に・・・世の中はいつも貧乏に厳しい。ウチはお金がねぇんだぁぁぁぁあああ（笑）

いやいや、弁解じゃないですけど、白い目では見てませんよ。
私は逆に契約前に所有しているなら車検証を、所有していないなら購入する確約のような物がいると言われましたから・・・。
まぁ遅かれ早かれ購入する予定でしたが、もうちょっとゆっくり品定めして、もっと値切れば良かったと思います。
３階が無料の駐車場だからややこしい事になるのでしょうか？
駐車場所決定の時、３階希望の方が満員で抽選だったと聞きました。
抽選で外れた方にとっては、３階が満員と聞いたのに、いつも車が停まっていなければ良い気はしないと思います。
やらしい話で申し訳ないですが、月々の車庫代を払っていれば停めてようが、停めてなかろうがって感じになりますよね。
当然ウチもお金は無いですよ〜（涙）。

厳しい意見かもしれませんが、車庫の契約書の第一条資格のところに、
「車を所有していること」とかいてありますので、
１４８さんは、契約の資格がありません。
ですが、「一住戸一区画」は確約なので、（車を所有するか、所有目前で）１代目をとめたくなった場合には当然資格が発生します。
そのときに、２台目を契約している人から区画を返却してもらうのが当然かと思います。
お金さえ払っていればよいというわけではないと思います。

同じようにマンションを買って抽選もしているのだから、車を持っていなくても駐車場の確保をしたいと
思うのもわかります。うちも結構無理して車を所有していますので。マンションの購入を検討している段階で
数件の新築マンションを見ましたが、最近は所有の有無にかかわらず、一区画持てるようになっているところが
多いそうです。うちは2台目の必要を感じていないからかもしれませんが、世帯数分しか駐車場のないマンションで、2台目を確保するというのはやはり無理な相談
では？

141を書いた者です。

共同生活をしていく上で皆が好き勝手にしていては収拾がつかなくなります。

非常時の為の消防通路に私物（自転車）を置いて平気な人はモラルがなさすぎます。

車を所有せず、いつ購入するかもわからないのに無料部分を占有している人、
自分さえよければという気持ちがありますよね。

車を所有せず有料部分を借りている人、私にはわかりません。
一台目は約束されているのに・・・

二台目を借りても一台目を持つ人があれば返還しなければならないなんて、
と言っている人、自分勝手ですよ。
最初からわかっていることです。自力で二台目の駐車場は探してください。
外の駐車場は高いとか遠いとか言うのなら、どうぞ車が２台停められる
戸建てに引越してください。
戸建てを買えないからマンションなんだというのなら、二台目を持つことは
分不相応なのですよ。

いろいろ書きましたが、私はマンションで暮らしていく限りは
何かを我慢しなければいけないことが必ずあると思っています。
それをせず、不平不満を言っていても何も得るものはありません。

どうしても納得できなければ、意見箱に投書して総会に諮りましょう。

152さん、同感です。

駐車場の件、放置自転車の件といい、やはり生活する上で最低限のルールを守る必要があるようです。
また、そのルールが不適切であるなら、正当な手順を踏んで適切なものに変えて行くのもルールです。

話は変わりますが、今日昼頃、車で外出しようとしたら駐車場のシャッターが上がらず困りました。管理人さんが
いたので頼んで明けてもらいました。仕事上朝早く車で出勤するので管理人さんのいない時間帯にシャッターが壊
れると非常に困ります。でも、あのシャッターよく故障しませんか…
　　　　（緊急時はリモコンの“止”ボタンを7秒以上押しつつけるとシャッターが
　　　　　上がるようになっているそうです。）

全然矛盾してないようにおもいますが。。。
そんなこともわからない１５５さんって、、、

＞＞「車を所有せず、いつ購入するかもわからないのに無料部分を占有している人、
自分さえよければという気持ちがありますよね。

この部分は、車を所有することが前提なのに、いつか必要になるかもしれない時のために”自分だけよければ＝無料の確約”確保しているのって、おかしいですよね、との意味ですよね。

＞＞車を所有せず有料部分を借りている人、私にはわかりません。
一台目は約束されているのに・・・」

この部分は、車を所有してないのに、確保していても意味はない。
なぜなら、1台目を駐車したいときは、2台目契約している部分のうちのどこかを明け渡してもらって、自分がとめることが出来るようになるのに。
さらに、先記の無料部分の自分勝手な確保とちがい、必要となった時点までの使用料（有料）を払う意味が分からない。
まあ、1階がよりも２階が少し安いからその分確保しているのかもしれないけど、それでも数ヶ月でも２階を確保（無駄払い）しても、意味ないなに、との意見でしょう。

矛盾してますか？

さらに、ともに共通していることは、規則に違反しているのに、自己中心的行動だということ。

おわかりですか？１５５さん。
コレ読んだら、自分が書いたこと、このことについて、感情的でなく、ちゃんとした論理で書き込みされることを希望します。
１５５ささんは、ほんとうにシーコートの住人なのでしたら、ぜひ次回総会で同じ意見を述べてください。
あなたの意見が正しいければ、きっと多くの住人の共感を呼び、支持されるでしょうね！
その際、わたしは、もちろん反論させていただきます。

ちなみに、わたしは、１５０、１５３の書き込み者です。
それに、シーコートの住人です。

１５２さん、勝手な解釈をしましたが、あっていますよね？？

さあ、反論どうぞ！
ただの感情論でしたら、以降無視しますからね！！

１５８さん。ありがとうございます。
すっかり釣られてしまいました。

全住戸に充足するだけの駐車場数がある場合、契約台数が埋まらない場合、通常、２台目の賃貸使用は空きがあれば容認するが、
駐車場非契約住戸の住民から駐車場賃貸の要望が出た時点で空きがなく、かつ２台以上の使用契約をしている住戸がある場合、当該の住戸の２台目以上の契約分を時期を切って退去していただいて提供するのが通常です。このようなことを議論することすら不思議です。購入時に、車両を持たない住戸に駐車場の契約権を許さないマンションの販売スタイルがあるなら、変な不動産屋ですね。

159さんへ、もうここを見てないかもしれませんが書きます。
私の書き込みで嫌な思いをさせてしまい、
本当に申し訳なく思ってます。ごめんなさい。

私の言いたかった事を的確に文章にされていました。
友人数名に私が書いたとは言わずに152を読んでもらっても
やはり159さんと同じように読みました。

ところで本当に住民でないと入ることのできないマンションページは
ほとんど更新されてませんよね？
（最近全く見ないのでもし更新されてたらすいません）
そこにこのような掲示板があれば変な書き込みがなくなり、
本当に有益な掲示板になるでしょうね。

これってどなたかが削除依頼されたのですね。削除された方は書き方は乱暴でしたが、おっしゃりたいこと
には一理あるようにも思われました。人の意見が自分と違うからといって削除してしまうんじゃあんまり
掲示板の意味ないのでは？

結局、159はそういう奴よ。
確かに言葉が悪かったかもしれないが、一方的な削除をされるのは、
意見している者としては非常に腑に落ちないし後味悪すぎ。
あの野郎は、恐らく自分が窮地に追い込まれたと思って、このBBSの管理人に
「荒らし」という、非常に自分に都合のいい言葉を使って削除させたんやろうな。

俺が言いたかったことを書く。

お前さんらが言うように、管理規約が現時点でもっとも正しいし、従うべきだとは思う。
それについては一切異論はないし、今後も規約を外れた行動は慎むべきだということは、最初から分かっていたし、お前さんにどうこう言われる筋合いでもない。
そして、その意味で現時点において「規約に外れて」駐車場を確保している人に対しては、何らかのアクションを起こさないといけないとも思う。
このBBSでいろんな正義感を振りかざしている連中に言いたいが、規約に従うのは当然でその規約が正しいとか間違っているとかいうことを、このBBSで論じるのは全くナンセンスで意味がないことないのではないか？
１台目が確保されているとかいないとか、規約をきちんと読めば理解できるだろう。このBBSで正義感ぶる発言しかしないのはやめてくれ。

俺が言いたいのは、そんな議論する以前の話をしているのではなく、あの野郎がキレまくって俺の発言を全て削除しやがったことに対して徹底的に闘う、ということや！

俺は、あいつに対して、「こんなBBSで適当に正義感ぶった意見をぶちまけて最後にはイタチの最後っ屁で逃げるのではなく、実際にそう思っているならその本人を突き止めてそいつのところへ直接文句を言いに行け！それが出来るのか？結局出来なくてケツ割って逃げたんやろ？」と言っただけや。
俺は管理規約を破って車を持ってないのに駐車場を確保する、とは一切言ってない。実際俺は車を持ってるし。
あいつがここで偉そうに、このマンションで悪いことをしている人には注意する、とかまるで自分が神のような発言をしやがったからそこを突っ込んだだけや。それの顛末が、結局俺の発言削除や。（そして自分の発言も削除してやがる。都合が悪くなったからや。）
このBBS見てるやつら、どう思うねん？

俺を荒らしよばわりしたことに対する謝罪は無いんか？都合のええ奴らやなぁ、159を含めてそれを擁護した連中は。

>170
いかれている。

170ガンバレ〜！！！

159さんが削除依頼したんじゃないと思います。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/
この掲示板の管理者が客観的にみて、言葉がすぎるのと最初の論点（文章が矛盾しているということ）と
話がずれてきたからだと思います。
掲示板の管理者が不適切だと感じたらその書込みだけでなく、それに関する書込みもすべて削除してしまう
みたいです。
163さんの書込みの一部も削除されてます。

ですので
＞俺が言いたいのは、そんな議論する以前の話をしているのではなく、
あの野郎がキレまくって俺の発言を全て削除しやがったことに対して徹底的に闘う、ということや！
は全く意味ないですよ。
まして「キレまくって」いるのはあなたでは？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/
「投稿される際には、かっとなったまま投稿されず、この投稿が何百、何千の方の目に
止まるということを改めて確認された上で慎重に言葉を選んで頂きたく思います。」

この掲示板ほんと陰険でえらそうな人が多いですね。
見るたび嫌〜な気持ちになるからもう見ません。勝手に犯人探しやってれば。

私が削除依頼をお願いいたしました。
このマンションの住人ではないですが、あまりにも言葉がすぎると思ったからです。
かっとなってすぐに投稿するのでなく、慎重に言葉を選んだほうがいいと思いますよ。

↑どのレスに対して言っているのかわかりませんが、
いちいち「見ません」なんて宣言しなくても「勝手に」
見るのをやめれば済むことなのに。

177は175に対してです。

自分の気持ちを落ちつける為もあり、数日ここを見ていませんでした。
かなり、削除になりましたね。
いわけではありませんが、私は削除依頼などしていませんので、あしからず。
その後の経緯を読みましたが、ここで正論を書き込んでもまた同じことになるでしょうから、やめますね。
みなさん提案です、話題を変えましょう。私みたいに釣られないようにしましょう（笑）

たしかに、マンションのページは更新全然されていませんね。
でも、ここに掲示板ないですよね。
出来れば、自動的に部屋番号記載等識別できて、責任のある発言のできる掲示板欲しいですね。

追：１６３さん、ありがとうございます。（多くは書きません。察してください。）

170のようなやつはどこにでもいる。相手にしないことです。

今度妻と一緒に「ひるね」デビューしようと思います。
お勧めの品を教えてください。また量が多いとの事ですが、何人かで行く方がベターでしょうか？
加えて誰か一緒に行きませんか？

この近辺でキムチ鍋（チゲでも何でも辛いお鍋）が食べれるお店知りませんか？

ひるねはよく行きますが私は「焼き飯＋餃子」しか頼んだ事がありません。
うちの会社は仕事の関係上西宮近辺に来る時があるのですが、皆決まって
「焼き飯＋餃子」です。（会社は大阪なんですけどね^^;
結構食べる人ばかりですが、それでもお腹いっぱいになりますよー。

初めてこの掲示板を見ました。どこがどう削除されたのか、何が書いてあったか私は知りませんが、ちょっとび
っくりしてしまいました。でも、みなさん見る限り共通しているのは、シーコートをより良くしたい、という気
持ちが強くて、発展、暴走したものなんだなと思いました。私は、同じマンションでずっと暮らしていく仲間だ
と思えば、掲示板のやりとりでも思いやりが必要だと思っています。皆さん、仲良くして行きましょうね。阪神
大震災のような災害に見舞われた時、人と人との繋がりが希望になるのだと、私は身をもって知っていますから
。あと、気になる事。夏によく聞こえた、ポンポンという音の船。何の船か誰か知ってますか？海の色も時々変
ですよね。

うん、正直ひるねはまずいですよね！結構お客さん入ってから期待してたのですが・・・
あれちゃんぽんじゃないと思います。あれなら東鶴のそばのさぬきうどんの店かリンガーハットのほうが
ずっと美味しい！！！

洗濯機の音って、そんなに聞こえますか？
節約の為、タイマーで朝方洗濯機を回していますが、近所迷惑になるようならやめます。どうなんでしょう？

御前浜からいらっしゃいさん・186さん情報ありがとうございます。
「ひるね」デビューはやめておきます。鳴尾の王将でたらふく食べるとします。
でも住人Ｚさんはよく行くのですか・・・。
怖いもの知りたさで一度行ってみようかなぁ・・・。

>とらんでぃさん
マイナスイメージな書き込みで正直申し訳ないかな、と思いましたが、でも、書いたことは全部本当です。
店内で一人、マジで唖然としましたよ。全てにおいて？マークが頭の中を飛び交いました。。
決して嘘並べてひるねの悪評を立てようと思って書いたわけではないです。^^;
ただ、こういうのってどうしても主観が入りがちなので、ぜひとらんでぃさんも1000円程だまされたと思ってレポしてみて下さい。
186さん同様、多分、私の意見にうなずいてもらえると思うのですが。。(^^ゞ

味の好みは十人十色。私も正直言って「ひるね」の味は微妙と言うか、おいしくないというか、、、
でも、「焼き豚」はホントにおいしいですよ。持ち帰りありなんで、“とらんでぃ”さん、とりあえずですね
焼き豚持ち帰りあたりからスタートしてみるのも、よろしいんじゃないですか？

182お鍋さん、キムチ鍋おいしいですよね。
キムチ鍋があるかどうかは定かではありませんが、阪神西宮駅前（南側）パチンコ屋の向かいに
「三千里」っていう焼肉屋があります。昔からあるらしくて、ひょっとしたらキムチ鍋とかしてるかと
思ったんですが．．.