ブランズ二子玉川ってどうですか

世田谷区民は武蔵小杉を生意気だなんて言わない。
言ってる人は火に油を注ぐだけの部外者です。

武蔵小杉を意識して暮らす土地柄なの？？

こちらは眼中にないのですが、向こうがガンつけて来るんです。

二子玉で、世田谷を代表するような言い方はやめてほしい
区内での立ち位置を理解するべき

また煽ってる。＊＊＊。
やっぱり部外者だ。

無佐古とは格が違い過ぎて比較するに及ばないと思いますが、湾岸や無佐古のような元々工業団地で最近タワマン開発が盛んな地域住民の自己主張が激しいですね。認めてもらいたい気持ちは分かりますが、ちょっと痛々しいですね。

ヒーハー！

二子玉川の歴史を辿ると、まだ工業団地後の方が・・・
って言われますよ

小杉と比較するのはおかしい。
環境が違います。
小杉には大学病院が二つありますよ。
ニコタマにはありません。
喧嘩両成敗だね。

武蔵小杉はもういいよ　飽きたよ
気にしているのは、世田谷区内でも二子玉の人だけですから

さあ、もうすぐ２期　残りの申し込みですよ。
1・2Ｆで　2ＬＤＫ以上はあと６戸！

ヒーハ！

二個玉ヒーハー！

二個玉＞無三個　ヒーハー！

主要都市の高度利用地地価動向報告～平成２５年第２四半期～より
「二子玉川地区では、株高等を背景とした資産効果により、収益物件については富裕層の動きが活発化しつつあり、１億円から２億円以上の高額マンションの取引が相変わらず活発である。一方、70㎡前後のファミリータイプのマンションについては売主も近い将来の値上がりを期待しているため、あまりマーケットには流通していないが、流通した場合には需要は旺盛であるため、市場滞留期間が短く取引されることが予想される。（売買仲介業者）」

主要都市の高度利用地地価動向報告～平成２５年第２四半期～より
武蔵小杉、元住吉
「住宅は、土地15坪程度、３階建で5,000万円台の建売住宅が取引の中心で、価格は概ね横ばいである。（売買仲介業者）広域から需要者が集まる武蔵小杉のタワーマンションを除き、当地区の需要者の中心は地元住民である。タワーマンションの新規供給は継続しているが、売行は引き続き堅調であり、中古マンションの成約価格水準についても概ね横ばいで推移している。（売買仲介業者）」

コスギは、タワーマンションの住民と戸建て住民の差が気になる。
フタコは、瀬田、岡本、玉川4丁目が戸建て中心の高級住宅街。
戸建て住民とマンション住民のバランスが良い。

え、なに、最近は武蔵小杉を「コスギ」なんて呼ぶん？
ムサコってずっと呼んでたわ。

ちなみに、武蔵小山も「ムサコ」って呼んでた。
だって、どっちもどうでもいい土地のことだから。

もう武蔵小杉との比較はいいですよ
他の地区との比較検討しましょうよ

三茶、溝の口などとの比較はいかがでしょうか

>749

鎌田や宇奈根はどうなった？
玉川四丁目も、高級と言えるのはごく一部。

武蔵小杉との比較はいい加減にしてください。
武蔵小杉が言いと思う人はどうぞ武蔵小杉購入してください。

>玉川四丁目も、高級と言えるのはごく一部。

んなこたーない。
古くからのジモティーが密集しているところと
URがあるからそう思うのかもだけど、
URは超人気物件でまったく出物がないし、
ジモティーのところだって土地値は坪240万余裕で超える。
こないだ延床53平米しかない中古1DKミニ戸建てが5000万円で即売れしてたのを
見たときは、さすがにちょっと異常だろうと思ったけど。

陸の孤島、駅まで徒歩20〜30分の鎌田宇奈根まで「フタコ」の範囲だと広げたら、
武蔵小杉でいえば平間あたりまでの話になってしまいますよ？

まあ、鎌田や宇奈根はそれはそれでいいところありますけどね。
安いしのどかだし。

鎌田より岡本の方が遠いと思うのだが。
一体、どんな地図見ているの？
それに岡本も、陸の孤島だよ。

区内で他の場所よりもアレなんですか？

＞755
754だけど、うん、そうだね。
一部の岡本を除いてフタコとはいえないと思うよ。
フタコというより用賀インターっていったほうがいいようなところ多いしね。

ちなみにおれは別に749じゃないからね。

瀬田だって、ほんと、フタコといえるのは一部だろ。
国分寺崖線を登ったらもうフタコじゃないよ。
もちろん、いいか悪いかじゃなく、フタコかフタコじゃないか、という意味でね。
例えば瀬田ファーストみたいなのは素敵だけど、あそこの住民は駅なんか使わない246ユーザーだろ。

岡本をフタコ住民と呼ぶ、呼ばないはどうでもいい話。
呼ばなくても、それはそれで別に岡本の住民は困らないと思う。

高級住宅街についても、瀬田、岡本、玉川4丁目の全地域が該当するとは記していない。
その一部の地域でも、高級住宅街に該当する場所があれば、高級住宅街と記しても問題ないと思いますよ。

高級住宅街って、松濤、四谷、広尾、成城、小石川などを指すのでは？？

セントメリーズ、慈眼寺周辺の瀬田、静嘉堂周辺の岡本は高級住宅街でしょう。

>759

そのラインナップなら、岡本や瀬田も十分（全部ではなく一部なら）高級住宅街だろうね。

ていうか、このスレは玉川3丁目のブランズのスレだから、
「どこが高級住宅街か」の論議やなんかはそろそろやめないか？

100歩譲っても、
「岡本や瀬田などの高級住宅地住民が、二子玉川駅周辺の住環境に影響を及ぼすか否か」
の論議だけでいいと思う。

松濤や成城は知名度の高い高級住宅街。高級住宅街と呼ぶことに異論ありません。
成城などで見られる街路樹と街の共存は、高級な雰囲気を漂わせるのに十分です。
瀬田、岡本には立派な街路樹は見られませんが、国分寺崖線上で天然の自然をそのまま活かしながら街が形成されているという点で、他にはない良さがあります。
特徴は違えど、十分に高級住宅街と呼べると思いますよ。

そろそろ高級住宅街の話はもう終わりにして、ブランズの話に戻りませんか。

玉川と名の付くところはとても高級住宅街じゃないです。
昔は、と言うかついこないだまで砂利採集の朝鮮人村だったのですよ。

＞765　

＞玉川と名の付くところはとても高級住宅街じゃないです。

たしかに瀬田や岡本ほど高級感はないけど、最近は玉川アドレスの方が人気あるんだよ。


＞うかついこないだまで砂利採集の朝鮮人村だったのですよ。

朝鮮人○落だった所はごく一部。それについこないだって…あなた何歳？

>765
朝鮮人とか昔の話は止めましょう。
そんなことは昔はどこでもあったことで、どうでもいいです。
土地の価値観にも時代性があります。今とこれからの話をしましょう。

過去の土地柄はオフレコと思いますよ
小中学校に入れば気づくと思いますが、在日の方が多いですよ
でも、デメリットは何もありません　気にしなくていいのでは？？

今もって「朝鮮人」ってなことをそれだけで否定的にとらえるヒトがあるのですね。
もちろん、この方は取るに足らない人であるにしても・・・　ああ哀し。

＞765さん

狭い世界で生きる、ローカルで古いマインドの人ですね。
もっと国際的なマインドを持ったらどうですか。

事実を言ってるだけですが？

「歴史認識」もグローバル。
歓楽街とジャリ労働者の影を引きづっていたのも事実、
例の二個玉皮なんてその一つ。高島屋に感謝しなきゃ、
イメチェンしたよな。でもさ、二子玉川も二極化していないか。
パークコート方面の中～高級住民からは、ここの川沿いの新興タワマンは
豊洲・武蔵小杉と同じようなサゲスミ視線。

「事実」、ねぇ～。欧米人の一部おかしな人々は
我々日本人を現在も見下しています。その人たち
も「事実・・・」というのでしょう。その実は、
自分に自信が持てないから、他社を蔑み、相対的
に自分が高い位置にいるような気分になっている
だけ。ちっとは恥を知りましょうよう、恥ってもの
を！

他社ーー＞他者

リテラシー不足！

パークコート二子玉川を好む人たちって、おそらく低層、環境重視でしょ。
ブランズや近所のプラウドは、高層、利便性重視。
マインドが違いますよ。
川沿い、新興タワマン、歴史認識・・・。
772さんは、いずれも的外れ。もういいでしょう。

高層、利便性だったら圧倒的に駅直結の武蔵小杉タワマンでしょう。

タワマンを選ぶ人たちは、二子玉川と武蔵小杉を天秤にかけてるんでしょうね。
（豊洲や都心のタワマンなども加えるのでしょうか。）
そして、金額や街の好みなどから、どちらかを選択する。
パークコートを選ぶ人の選択基準とは大きく異なります。

武蔵小杉はタワーマンション建設ラッシュで
小学校が足りなくて仮設プレハブや体育館で授業を受ける始末。
それでもまだ増えるってんで、やっと新設校の実現が目処ついた。

知ってる人は知ってるだろうけど、新設校は荒れる。
教師もシステムも寄せ集めで、いじめの放置はもちろん、落ちこぼれを助長、授業を教師が放棄なんて事態も当たり前だ。
子供の教育に関心のある人間なら、そんなところに子供を入れたいと思うはずがない。

つまり、子供の教育に関心のない親の子供たちで溢れかえっているのが、武蔵小杉というわけだ。
二子玉川と比べんな。

>779さん

同感です。
タワマンってことで天秤にかけると指摘しましたが、二子玉川と武蔵小杉では街や住民の特徴が違いすぎます。
二子玉川を好む人は武蔵小杉を選ばないだろうし、逆に二子玉川を敬遠する人は武蔵小杉を選ぶのでしょうね。
個人的には低層、環境重視（戸建＞低層マンション＞タワマン）ですが、タワマンを選ぶとしたら、迷わず二子玉川を選びます。

どうしても豊洲やら武蔵小杉を選ばせたい必死なヤツらがいるね。ゴリ押ししてくんなよ。韓流やらゴーリキを彷彿させるわ。

　東京と神奈川の県境を流れている大きな川と言えば、言わずと知れた多摩川です。地図を見ても、多摩川と表記されていますね。でも、「玉川」という綴り方も、あちこちにあります。「二子玉川」「新玉川線（現在は田園都市線）」「玉川上水」など。「玉堤」これらの「玉川」は、「多摩川」とは、違う川なのでしょうか？

　実は、このように同じ地名に対して感じが幾通りかあてられている例は、珍しくありません。 ⇒ 続きを最後まで表示(一瞬で表示します)地名とは、自然発生的なものですから、昔は、読み方こそ大事で、その後に、字があてられてきた歴史があります。ですから、幾通りも字があてられそうな場合は、いくつもの表記ができてもおかしくないのですね。

　それでは困りますから、明治時代に、表記の統一が行われるようになりました。多摩川については、河川は多摩川を正式な表記とし、定着していたいくつかの地名は、玉の字を用いるようになりました。

　でも、多摩川は、画数が多くて書きにくい。いっそのこと、玉川に統一してくれたら、楽でしたね。

気になる人は都心方面に住めば、二子玉、武蔵小杉、豊洲なんて意識しないで暮らせますよ。

プラウド以降、二子玉川にもタワマンが建ち始めたけど、もともとは低層重視の地域。
首都高や東名の入口に近いこともあって、都心の大手企業の役員らが好んで住んでます。
パークコート（二子玉川、瀬田）なんて朝は社用車だらけですよ。
この人達は、あえて都心を避けて二子玉川を選んでる。
このクラスの人達に愛される魅力、都心にはない魅力が二子玉川にはあるからです。

武蔵小杉や豊洲はもちろん、都心とも比較を望みません。

一度、都心の高級住宅街も見た方が勉強になりますよ

二子玉川の「山の手」は武蔵小杉と比較するのは失礼だが、
水辺の「下町」タワマン地区は武蔵小杉といい勝負。
高層と利便性では武蔵小杉、借景じゃなくて借名ならここに軍配。

興味深い記事。「プラウドタワー二子玉川」即日完売に思う

http://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/times/news028.htm

第2スカイハイツの建て替えは、プラウド。
ブランズとどっちが人気？
http://www.proud-web.jp/form/architec/07.html

>789

そりゃプラウドですよ。
でもね、第二スカイハイツは建て替えは決定、プラウドにすることも決定したけど、
建て替えにかかるお金をどう分担するか、いつまでにするか、詳細が一向に決まらないそうです。

なので、ま、ここ5年以内に着工できれば御の字じゃないですかね。

>789
野村は勢いありますからね。でも、二子玉川にプラウドは既に3棟はありますよね。
人気があったのはプラウドタワーだけでは。
第二スカイハイツのは敷地からして、全戸南向きは無理なので、分譲する部屋の向きはイマイチと予想します。

第二スカイハイツは地権者の部屋決めで揉めてる
売り出しの部屋数も少なくどんな部屋が売り出されるかわからない
しかも８階建　条件のいい部屋ほとんど残らないでしょう。
ましてあの場所は地元民は買いません。
ブランズは川に面しているし条件は格段にいい。
もう、いい部屋残ってませんけど。

>ましてあの場所は地元民は買いません。

じゃあ、第二スカイハイツの地権者は全員売り払って出て行くってことだな？

売れるなら売って、通勤ラッシュの少ない山手線内に住みたいですよ

>794

二子玉川で新築でプラウドの同程度の部屋なら、
山手線内で四谷とかなら余裕で住めるよ？

×　もう、いい部屋残ってませんけど。
◎　最初からいい部屋ありませんけど。

>ましてあの場所は地元民は買いません。

理由を教えてください。

ニコタマ駅周辺で環境抜群物件を探すなら中古物件待ちですね。
私はブランズを見切り、中古物件待ちしてます。
設備、仕様よりも低価格の型落ち物件です。

新築の魅力はありますがいずれは中古になるわけですから中古を待つお考えも良いと思います。

私は性分で、誰もそこに住んだことがない本当にフレッシュな住まいでないと嫌、という価値観があります(汗)
これは物件の内容以上に大切にしているものですからやはり現状はこちらの新築に魅力を覚えます。

それにしても駅近で良かった～。

自分が１日でも住めば中古になり価格も下がる

それをどう捉えるかはそれぞれですね

もとをたどれば、以前誰かが住んでいた場所に建築しているわけですし

>>801　　高校生のカップルじゃないんだから（笑）

パリだと新築なんてないよ。

ここよりもはや湾岸エリアでしょう。オリンピックで様変わりしそう。
賑わいが違う、つい此間まで二子検討してましたけどやめました。

8年後にスラム化するよ。

＞805

遠くから御苦労さま～。
私たちもそちらの在庫が一掃されますことをお祈りしております。

川沿いと湾岸の争い飽きたよ
兄弟なんだから仲良くしてくださいよ

なんだか二子寂しくなった。
湾岸や武蔵小杉のほうが勢いありそう。

湾岸でも港区なら検討の余地ありです。
江東区とかお金もらってもムリです。

湾岸エリアなら銀座自転車ですぐです、二子はなんかすごく奥地の田舎って感じ。
実質世田谷というより多摩市みたいな感じ。

売れ残りマンションで、おばちゃんがひとりオープンルームで留守番してて暇な時にステマしてるイメージ。

>811

銀座を自転車でウロウロしたくないです（笑）

このあたりの感覚とか価値観が違うんでしょうね。

だから、都心から見れば川沿いも海沿いも一緒ですよ

互いに認め合い仲良くしてよ

確かに。
銀座でママチャリ乗ってるとこ知り合いに見られたら恥ずかしい。
だって、周辺にロクな住宅地ないもん。

銀座は住むとこじゃなく、会社帰りに買い物や食事するとこ。
電車に20分乗れば緑に囲まれたスィートホームが待ってるって言うのが理想。

二子玉川でママチャリは大丈夫と思いますよ

楽天は何年契約なのでしょうか？　楽天撤退後が心配です。

>815

なぜ都心から見て似ているように見えるから仲良くしろと言いたいのですか？

じゃあ、私から見れば都心も川沿いも池沿いも幹線道路沿いも海沿いも、
みーんな、似てるので、みんな認め合い、仲良くしましょう。

水際は古来から敬遠されてきた土地柄という意味じゃないの？

同じ２３区なら下丸子ブリリアのほうが坪２２０万ほどだからよっぽどいいけどな。
多摩川のすぐそばだし田園調布のすぐそばだし。

>820
キ○ノンの社員さんだったら通勤が楽でいいかもね。

楽天の社員は絶対二子。

水際に住み始めたのは農耕が始まってからです。農耕こそがもっとも収入の高い仕事でした。
サラリーマンが農耕の収入を上回るようになって、人は都心駅近の高台を求めるようになったのです。

書き込むと消されますが・・・

要するに、士農工商で士農工商に含まれない人たちが・・・という意味では？

>824
よくまあ、「見てきたような」○○話を書けるね。

日本で農耕が始まったのは弥生時代（紀元前３世紀～）から。
それよりはるか以前（縄文時代前期）より、
日本人が水際で生活をしていたことは
各種の遺跡からも明らかなのだが。

江戸から昭和までは・・・だった土地柄でしたよ

二子は絶対です。

下丸子はていしゃく？

今回の台風、多摩川は氾濫しませんでした。心配無用です。

よかった、よかった！

でもちょっと台風の進路が変わればここも京都と同じ地域で洪水の可能性はありますね。