♪ラ・フルール本山♪その２

きょうママさん
マンション見てきたのですね。身震いしましたか〜
こういうお話を聞くと、ますます内覧会楽しみです＾＾
急に寒くなってきましたよね。引越しのときが少しでもお天気がよければいいですよね。

様々な世帯がラフルールで新生活を始めますよね。361さんの言うようにステキなマンションライフにしたいですねぇ。
ホントに良い方が多そうで、楽しみです。笑顔でみんなであいさつできる安心したマンションにできたらいいですね。
私は子供がいないので、お子様をとおしてのお友達というのは出会う確率が少ないかもしれませんが、趣味を通してなどで
おつきあい出来たらうれしいですね。お子さんにも積極的にあいさつくらいかわせるおばちゃんでありたいと思ってます。
どうぞ宜しくお願い致します。

ラフルールはオール電化ですし、鍋も買い換えしなくちゃ〜＾＾などと買い物リストを作ってます。
あっという間に月日が経っていきますね。
契約当初は、まだまだ先だぁ〜って思っていましたが・・・。

ちょうど近くに用事があったので、すごく寒いミゾレ混じりの嵐の中、ラフルールに行ってきました。
天候のせいでゆっくり見れなかったんですが、北側歩道も広くて樹が植えてあってすごいいい感じでした。
玄関の扉の脇には、ガラス製？のきれいな「ラフルール本山」という銘板が立ってます。これは、
ＭＲでもらったパンフレットの予想図には描かれていなかったものです。
さらに車寄せのところの柱が、パンフレットでは、ただの白っぽい柱なのですが、実物は、茶色い石が、
帯状に何本か入れられて、すごい高級感を増してました。
共用棟の２階は、明りが点っていて、なにやらパネルのようなものを立ててありました。内覧会の準備？
以上、現場報告でした。

きょうママさん、Alexさん、報告ありがとうございます！
なんだかすごくキレイになっているようで、めちゃめちゃ楽しみになってきました。
私が次に現場に行くのは、内覧会の日になると思うのですが、待ちきれないくらいです♪

＞３６１匿名はんさん　＞３６２きょうママさん
こちらこそ、よろしくお願いいたします。
ラ・フルールは、定年後のご夫婦も多いのですか
安心しました。

テレビのチカラで近所が映ってますねえ。マンション映らないかなあ。

＞367
ほんと、映っていましたねえ、福池小学校・本山交通公園。
僕は逆に映ってほしくないけれど・・・・
早く捕まってほしい・・
殺人犯がすぐ近所に、平然と住んでいることが許せない。

時効になったへらへラと出てきたら、見つけ出してボコボコにしたい気分ですよ・・・殺された人の立場になったら。
といっても、そんなことするわけ無いけど・・・不気味です。
引越前に映さんといて！って感じ、アカ日放送さん

本山って結構環境が良いと聞いていたのに・・・やはり本山といっても広くて
良い所と、そうでない所があるんだと勉強になりました。
価格が安いのも納得！

それはどうでしょう、岡本や芦屋でも殺人事件なんてありましたし。
釣りにマジレスすみません。

まあ上から下までどこにでも色んな家、集合住宅があるものですよ。犯人の疑いがある人の家も
旧式小規模集合住宅でしたし。

そう言えばコスモシティは確認できましたね。

ラフルール本山！外壁のブルーが利いてて本当にセンスが良いですねー。
ハイセンスで岡本に並ぶお洒落な町で生活できるなんて、私は本当に
幸せです。
１０階だと眺望も期待できそうです。

う〜ん・・・あれをセンスがよく、またお洒落な町なんて言ってるのを
読むとなんか複雑・・。地元の者としてはこの内容ははずかしい。

367>368>
そう言えば・・・福池公園南側にほとんど終日覆面パトカーが停車していますね。

367＞368＞374＞

何か事件があったんですか？

＞375
テレビ朝日のＨＰ「テレビのチカラ」をご参照あれ。
あと１３日で時効がくる殺人犯が潜んでいるとのこと。

>>372
ネタにマジレスすると、岡本でなく北青木。南本山と言うのも○○がましい。

>>377
ネタにマジレスすると、誰がなんと言おうとも、住所は南本山町だもんね(^^)
東大に100点満点でも、合格点ぎりぎりでも、合格してしまえば東大生。
道1本でも、本山南にあるから、本山でいいんじゃないんですかね。
名称詐称ではないんだから、大目に見てくだされ。
ここの住人の大半は、はっきり言って町名がどこになろうが関係ない人が多いのでは。
気にする人は、住吉山手やグランフォート岡本くらいの値段でも無理して買うって。

テレビのチカラ・・・怖くてみなかったのですが、あの辺だったのですね？！驚愕です！
怖いですね・・・
へんな書き込みも多くなってますし。。。
早く住民だけの掲示板だけになるといいですね。
とりあえず捕まってほしいです！！！

あのあたりに犯人が潜伏しているかもしれないんですね。
ショックです・・。

381さん、手順の紹介、ありがとうございます。

先日、幹事会社の引越し屋さんに見積もりしてもらいました。
引越しの見積もりって、押しの強い営業マンが多いのに、
ホントあっさりしたものでした。
結局、値切りそこねました・・・。言っても無駄だったのかな。
段ボール箱やクッション材、サービスではないんですね。
安いのか高いのか、よくわかりませんでした。

というわけで、さきほど住民版に登録しました！
手順を見ると面倒そうですが、意外と簡単でしたよ。

私も登録しましたよ♪

375さん、幹事会社の引越屋さんってダンボールはサービスじゃないのですか？
何度か引越経験していますが今まで有料のところはなかったのでちょっとびっくりです。
別途手配するのって面倒かも・・・
ちょっと考えちゃいますよね。

私も登録する事にします！登録が必要だなんて知らなかったので、381さん、ありがとうございました。住民の掲示板に作ってくださっているのは知っていましたが、いつそちらへ書き込みすれば良いのか分からなくて・・・。登録すればいいんですね♪名鉄の見積もりを済ませましたが、私は段ボール等はサービスと聞きましたが、違うんですか？数量限定で確か５０個はサービスだった様な・・・。他の方はどうでしたか？

え？ダンボールとかって、有料なんですか？
では、僕も住民版のほうに行ってみます。

ダンボールですが、ダンボールの料金説明があって、「自分で用意しますか？買いますか？」ときかれました。
「ではこちらで手配します」というと、「じゃあ、お願いします」って。
最終的に、いくつかサービスでつけてくれるといっていましたが、家族の引越しでは到底足りない数でした。
スーパーとかにお願いして、少しずつ分けてもらおうかと、考えています。

何度も引越しをした中で、そのように言われたのは初めてでびっくりしました。
まぁ、結局他の引越し屋さんで、ダンボール１００％サービスといっても、
その分の料金も含んだ引越し代なのでしょうが、ダンボール1箱2-300円はちょっと高いかな。どうなんでしょう。
皆さんはどうでしたか？
名鉄だけでなく他社の見積もりを取られた方もどんな感じだったか、教えてください。

内覧会の日って車で行ったらマンションの駐車場に停めさせてもらえるんでしょうか？

段ボールは、50枚サービスでしたよ。他のところはまだ見積もっていませんが。
駐車場が
ところで、皆さんは、フローリングのコーティングどうするのでしょうか？
長谷工では25万円と聞いて、とんでもないと思ったのですが、他の業者のＨＰで水周り含めて15万円のところもあり、実用かどうか迷っています。
人によっては、「やっておいたほうがいいよ」といわれますが。
どないなものでしょうか？？？
前レスがあればすみません。

げときます。

マンションがあるとこって本山っていうか〜青木って思ってました。違うの？？

最寄り駅は阪神青木駅ですが、住所は本山南町です。

阪神青木駅は、大阪や三宮に行く時はJRより便利です。

イーストリッジの北側、公園との間に自動車修理工場みたいなのが出来てますね…
前からありましたっけ？

住所は一応本山南ですが、北青木でもあります。
歩いて１５分の阪急岡本が最寄り駅でもありまーす！
オーナーズリッジが意外とチャチなのでガッカリしました。

阪急岡本は最寄り駅じゃないでしょう。
一番近いのは阪神青木駅。

電車の所要時間ばかりスポットがあたっていますが、料金についても比較しますと、

阪神　青木〜三宮　　　片道230円　１ヶ月定期代7940円　青木〜梅田　　　片道280円　１ヶ月定期代11720円
ＪＲ　摂津本山〜三宮　片道170円　１ヶ月定期代5040円　摂津本山〜大阪　片道380円　１ヶ月定期代11340円

つまり、ＪＲの方が定期代に関して、阪神より安いのです。

なるほど…
通勤手当でもらえるので料金については考えていませんでした。
会社によってはそれで阪神利用の許可が下りなかったりするんでしょうか？
世知辛い世の中ですね…

詐欺にあたりますが、会社に阪神で申請してＪＲで通うと、
大阪まで６ヶ月
ＪＲ：54400円
阪神：63920円
なので、年間約19000円うきますね。合ってるかな。
青木駅の方が近いので、申請可能でしょう。（が、そんなことはできんなあ。）

引越の見積は他社でもとった方がいいですよ。サカイでとったら３万ぐらい安くなりました。
名鉄さんは路線系（自社で配達網をもっている）なのでいろいろ協定とかあってねびけない部分が
あるようですがありさんやサカイなどは自社トラックなので値段を自分で決められるようです。
なので路線系以外の引っ越し屋さんと見積比較されることをおすすめします。

ところで耐震強度について再調査を検討中と東レ営業から聞いたのですが
どなたか具体的な日程とかご存じの方おられますか？

携帯持ってないので住民版に参加できませ〜〜ん！
ちえさくさん、その他内覧会に行かれた方、
どのくらいの時間がかかったかおしえてくださ〜い！

>>405
ええ！
再検証しないとキャンセルするって人が結構居るのでしょうか？
今更って感じもしますが。。。

４０６さん、携帯ないと住民版に参加できないのをすっかり忘れてました。
内覧会行ってきましたので、簡単に報告させていただきます。
部屋を見る以外にも、いろいろ説明があったりして、私は３時間半ほどかかりました（＾−＾；；
初めお部屋をみるときは、自分達だけで自由に見させてもらえますし、
時間の制限もなかったので、思う存分チェックできたと思います。
その後、長谷工の方が一緒にチェック箇所を見て回るという感じでした。
仕上がりは、クロスの貼り方がちょっと粗いかな〜、という箇所が目に付きましたが、
あとは細かい傷や汚れ程度で、びっくりするようなひどい部分はありませんでした。
お風呂の扉や、和室のふすまなどは、ちょっと安っぽくも感じましたが、
もともと豪華さを売りにしてたわけでもないし、こんなもんかな、とも思いました。
うちは中層階なのですが、薄暗くなってくると思ったより海・山側ともに夜景がキレイに見えて良かったです。

ちえさくさんありがとうございます。
そんなに時間かかるんですね。教えていただいて助かりました。
お昼前から始まるので、しっかり腹ごしらえしてから向かいます。
（住民版、見るだけなら携帯なくても出来るんです。）

>４０５
これだけ社会問題化しているんだから、公表すべきですよね。
壁なんかDL工法でコスト安いだけに心配ありです。

そですね。タイミング的には一番不安な時期ですからね。
そして振り出しに戻ることも不可能ではない。
売り側としては安心を約束するという意味で公表するにいいタイミングだと
思いますので、ぜひお願いしたい。

叔父のマンションは旭区にあり、築３年ですが、もう既にベランダや壁面に亀裂が入っています。
長谷工の施工です。そうそう、内覧会では是非畳を上げる事をお勧めします。
コンクリの床面が亀裂だらけの場合も有るからです。
それからフローリングは必ず素足で歩いて軋みがないかを確認することをお勧めします。

ＪＲの電車が突っ込んでも、倒れないんですからけっこうしっかりできてるのかも。

きっとJRの突っ込み方が良かったのでしょう。

電車はアルミ製。側面の弱い部分から飛び込んだからね。

構造計算に偽造ありませんと一筆書いてもらおう。
震災で倒壊なしとの文書は、言葉のうえでは信じるけど、詭弁でしょう。
全壊したマンションは結構あるはず。

それはない

畳の下は大抵コンクリートの上にレベル調整の為のモルタルであり，乾燥収縮で割れ目がある程度でるのは当たり前、なんら問題ない

あんまり計算ができないから、安全率を大きくとりすぎいるため倒壊がないとの噂が

皆さんどうなんでしょう。不安はないのでしょうか。
１．不安だけど今更。もうすぐ入居だし、楽しみの方が大きい。
２．設計建築販売側を信じている。大丈夫に違いない。
３．何が何でも安全性を証明できる確かなものを出してもらわない限り、キャンセルも辞さない。
ちょうど時期的に谷間にできる建物なので、売る時の資産価値も含め不安はないのでしょうか？
（１９９５年以前築の阪神間の住宅に手が出にくいのと一緒で、２００６年築以前は大丈夫と
わかってても敬遠されるとか）
とか）

１に近いのかな。３ではありません。既に振り込んだお金を捨てる余裕は我が家にはありませんので。
それとマンションの資産価値なんて、買った瞬間になくなるも同然と思ってないと。
今の時代、売却益なんて期待しちゃいけないでしょう。
ちなみに資産価値の下がりにくい物件の条件の１つに、小学校に近いことってのがあるらしいです。

特急停車駅で、駅近物件も下がりにくいみたいです。
その点では、青木が最寄り駅だから、資産価値はかなり下がりますね。

>特急停車駅で、駅近物件も下がりにくいみたいです。
その点では、青木が最寄り駅だから、資産価値はかなり下がりますね。
422はん、青木は区間特急、快速急行は止まります。
良く勉強してから書き込みするべし。
ケンカ売っているのか？おい！

構造計算に偽造ないこと証明してもらわんと、
キャンセルしようかな。

>425: 名前：匿名はん投稿日：2005/12/23(金) 01:00
>構造計算に偽造ないこと証明してもらわんと、
>キャンセルしようかな。
すれば・・・
買ってもいないくせに、購入者を煽るのか？？？＊＊！

>422>425
同一人物と思われ・・・
荒らしや、みんな気にすんな！

>426>427
長谷工の方ですか？

>428
長谷工社員とは違います。
入居者です。だから余計むかつく

引っ越し日っていつ決定するんでしょうか？
見積もり取ってもらうのに日程も伝えなきゃいけないのにまだ何の連絡もありません・・・

入居説明会前に届いた資料の中に、引越しの案内とともにハガキが入っていませんでしたか？
一応は、あの希望通りに進める予定で、どうしても無理ならずらされるみたいですよ。
それに、説明会や、内覧会で引越し業者のブースがありましたよね？
あそこで日程について話しましたけど。

431さん　ありがとうございます。
一応はがきに書いた希望日でＯＫだと思っていいという事ですね。
そういう話を聞いてなかったもので、希望は出したがいつ決定するんだと疑問に思っていました。
説明会・内覧会でも引っ越し業者と話しましたが、日程の決定は長谷工から連絡があるのかなと思っていました。

玄関のカメラは内覧会に付いていなかっただけで、
引渡し時は装着されるのではないでしょうか？
そんな幸せな考えをしてるのは僕だけでしょうか？？

みなさん、どう思われますか？？

433さん
玄関カメラはないと思いますよ
大概どこのマンションもカメラがあるのはエントランスだけの場合の方が多いはずです

430さん
引越日ですが、名鉄不動産に確認したほうが良いですよ。
同一日に２０組近くの希望が入っている場合もありました。
きっと何時間も待たされると思いますよ。

１月２８，２９日がかなり混みあってるみたいですね。
見積もりに来てもらった時に、つめた話になると思いますが。
あと幹事会社は名鉄だけではないですよ。
西棟と、南棟の西側半分はベストです。

434>
安藤と何の関係があるか、ようわからん。
マスコミは真実を伝えない？
誰もマスコミが真実伝えてるって思わないってさ！
所詮、ラフルール程度のマンションすら買えない＊＊＊め。

＞４２９
あなた購入者だろ。長谷工の社員じゃないんだろ。
それなら構造計算ちゃんとしてるか疑問もたないんですか？
それともこのマンション購入の決め手は、長谷工の施工だから？
長谷工に聞いても、ちゃんとしてると回答するしかないんだろうけど、
そう回答してもらうことは、購入者全体にとって意味あることだと思う。
煽るつもりなど全くなし。当然のことを書いただけです。

４４０　いみふめい

>440
正義感ぶってる（^^；）やれやれ
東レ建設が目下調査中、その回答待ち。
内覧会のときも、私は相当質問攻めしたが、ちゃんと工事中の写真を100枚近く用意して、説明を受けました。
それを見て素人が判りっこないが、誠実に対応した姿勢は評価できる。
売主サイドも相当神経質になっていますよ。

長谷工＝債権放棄して事実上国家管理されている状況、もし偽造などしていると今度こそ破綻するから、
ここ数年で成り上がってきた会社（偽造事件の当事者のＨ社、Ｋ建設）のように無理はしたくても出来ないでしょうね。
別にそう自分に言い聞かせているわけではないですが。

構造計算ちゃんとしてる？
ってそれ質問ですか？
挑発してるとしか思えませんが・・・

建築は疑い出したらきりのないものです
結局は相手を信じるしかありません
信頼できない相手だと思うなら
解約するべきでしょう

長谷工だったら心配ないって

構造計算をここで論争してなんの解決になるのですか。無駄な時間です。長谷工にいいなさい。くだらなさすぎる。

>長谷工だったら心配ないって

むしろ心配です

>446
心配なら解約しなさい
長谷工だって
信用してくれる人に
買って欲しいだろう

あなたが心配ないと思うところ
買ったらいいじゃない

そうだ！そうだ！

信用するしないのレベルの話じゃないの。
偽造がないことは売主が証明すればいいだけのこと。
購入者はきいて当然だと言ってるわけ。
信用できなきゃ解約しろなんて、あんた何様のつもりだ。

建築ってのは信用が第一の仕事
それが信用できないなら
屁理屈言う必要はない
解約すればいいだけだろ？
何をぐたぐたいってるのかなあ
さっさと解約しいな

だるいにいちゃんやなあ
聞いてるだけ
イライラするわ

>偽造がないことは売主が証明すればいいだけのこと。
逆です。売主は適正な計算だって言ってるんだから
それ以上のことを求めるのならあんたが偽造があるかないか証明しなければならない。
偽造があればそれを証明するのに要した費用を請求できるだろうが
何もなければ費用はあんた持ち。

>偽造がないことは売主が証明すればいいだけのこと。
証明しろ、証明しろ、と主張ばかり言っても相手は呆れるだけですよ。あなたが構造計算書を見て判断しなさい。だいたいこんなことここで言ってどうされるのですか。言う場所が違うのでは。

＞４５０、４５１、４５２
あんたら本当に購入者？
長谷工の社員じゃないの？
問題の多い業界だし、そこまで長谷工は信頼に値する会社ではないと思う。
そんなに信用しているあなた方は、内覧会も完璧だったわけだな。

業者に不利なこと書くとすごい反発
長谷工必死でチェックしてる。

ここの板、しょっちゅう荒れてますね。
世帯数が多いと色んな人がいるんですね。

もうやめましょうよ、そんな話。せっかく入居を楽しみにしているのに。
もし、心配で信頼できない会社と思うのでしたら入居をやめるか、長谷工さんに直接言えばいい話ではないですか。
ムキになってもなにも解決しませんよ。

内覧会は完璧などと言ってない
目で見える仕上げの良し悪しは直せば済む話
たいした問題でもない

しかし、構造とか鉄筋がどう入ってるかなどは
一部の写真見せてもらってもなんとも言えん
結局相手を信用するしかないやろ
もし偽造があったら
本当の地震が来たとき
何らかの被害があるはずだし
露見したら
長谷工はマンション専業だから
逃げられんと思う
他により信用置ける相手があるんなら
そっちを買えばいいと言ってるだけ

何もあえて長谷工に拘ることもないだろ

こういう類の掲示板って、必ず長谷工と大京にものすごい拒否反応する方たちがいるんですよね。
４５８さんのおっしゃられているとおりですから、荒らしに反応するのはやめましょ。

>>455
年またいでレスするけど同感。余り感心できませんねえ。

皆さん意見はそれぞれでしょうが、信用するしないってのは何の「基準」にもならないと思う。
ＧＳ買った人も信用してたのでは？

>460
だから信用できる相手を選ばないと
そういうことになる

相手が信用できるかどうかは
自分の人生経験から決めること
人が言うからどうこうではない