京都で気になるマンション　part３

タイの日本好きの方がいうには、アメリカはどの都市も代わり映えがしないので、もうアメリカに旅行する気はないが、日本は何度も行きたくなるそうです。北海道には大自然、東京は高層ビル群におしゃれなショップ、大阪はごちゃごちゃしたエネルギッシュな香港を思わせるわくわく感、京都は高いビルもなく伝統と文化に裏付けられた奥深いほっとする静かさが魅力だそうです。沖縄とは九州はもまたひと味違う日本。何度も行きたいなって思うそうですし、実際何度も来日されています。その土地の特徴ー不便さ、田舎具合の感じなどもふくめてーがいいのかなって思います。みんな同じじゃつまらない。

環境保全大賛成です。
田の字や御所南は人気のようですが、クモの巣のような電線で本当に見苦しいです。ぜひ無電柱化を促進してほしいですね。
街並みも統一感がなく、美しくないです。

落ち着いた美しい街にすれば全国いや世界から人が来るでしょう。

^ ^ マンションよりホテルかな

最近いわゆる「田の字」で買ったので、これ以上マンション建たないでほしいってのが本音（笑）

荒神口法務局の道路挟んで北側に、まとまった空き地ができてますね。
マンションかな？

後ちょっとで売切の八坂の物件良いですね。
夜はちょいさみしい感じかな。岡崎よりは都会で場所好みです。

かなり冷え込んできたようですな。(~_~;)

まあ投資に見合わないものがこの先どのくらい売れるかってことでしょうか

確かに、最近盛り上がりませんね〜
御池通り沿いのボッタクリ物件や、郊外のどうでもいい物件ばかりしか無いからかなー

何か東京の何とか特区みたいに京都市も高さ制限とか条例出すだけやなく計画整備してくれんかねぇ。田の字のここは地名通りにこうするとか。ずーーっと成り行き任せどすなぁ。平安時代からか。

東山・左京区の物件を検討中の東京在住者です。
京都らしい（と私のようなよそ者が思う）場所の上品な（？）物件の需要は
今後も根強いと思います。東京都心の一部もそうですが、常住する前提ではなく、
賃貸でもなく、しかしながら売却益狙いでもない、長期持ち切りの投資対象
として評価され得る数少ない国内物件が京都だと思います。
特に最近の海外の物件をみながら目を国内に転ずると、京都の特殊性は間違いなく
存在すると思います。

>891さん
ちなみに今売ってる物件ではどこあたりにビビっときますか？
東京の方のご意見伺いたし。
中京・下京の田の字は何故外しますか？

>>891
過大評価し過ぎ。
京都は単なる一地方都市です。
京都を有り難がる東京辺りの田舎者がいるどけで。
京都に住んでりゃ、嫌でもわかる。

>893
でも、そうやって評価をする人が多いことは事実なわけで（過大かどうかは別として）。
その事実が、京都に物件を持つ意義につながるのでは？

>>894
それは不動産屋の論理であって、住んでる者には何の関係も無い。

マンション買って住んでる人にとっては重要だと思うけどね
資産価値が高いに越したことないでしょ
みんながそのマンションに一生住むわけじゃないんだから

>893
んで？あんたの言う地方都市京都の中ではどこが気になるの？
ネガッポイ人やけどご意見拝聴するわ

単なる地方都市のマンションが何故こんなに高いのだろうか？京都に住むとか京都にセカンドマンションを持つことに憧れを持ってる人がいるからかな？

891です。私はそもそも少数派と自覚してます（笑）ので、それを前提に追記します。

>892さん

岡崎・白川・神宮道界隈の静かな所です。

>893さん

おっしゃる通りかもしれませんが、それでも京都らしさを評価する一部の人にとってはいいんでしょうね。
極端な例かもしれませんが、ロンドンのメイフェアとか非常住需要が資産価値を世界一に押し上げています。
バブルといえばまさにそうですが、特定の需要である以上、そのプレミアムが大きく崩壊するとも思えません。

日本では皇居周辺や港区のごく一部とか、お膝元の京都の一部に限られるように私には思います。少なくとも、
大阪・神戸とか他の地方都市にそうした魅力は感じません。

８９３です。

「ネガッポイ人」とか言われてしまったけど、
京都に特別な価値を見出す人たちにとっての「京都」とずっとここで生活している者にとっての「京都」は別物なんだね。

京都は素晴らしいという人は自分が見たい「京都」しか見ていない。行きたい「京都」にしか行っていない。
いくら立派な寺や神社や観光地があっても、住んでる人間は、よそからきた知り合いを案内する時ぐらいしか行かないし、祇園祭や送り火でもあんな人ごみの中にわざわざ出かけていこうとは思わない。（少なくとも自分を含めて自分の周りの人間は）

名のある料亭がいくらあっても、庶民がそんなところに食事に行くことはない。
錦に始終買い物に行くこともない。
住んでる者にとっては有名寺院や有名料亭が近くにあるよりも、スーパーや王将が近くにある方が有難い。

ずっと京都に住んでいて、特に若いころは京都の田舎っぽさや薄汚い家や建物が並んでる街並みが嫌で嫌で仕方がなかった。
それで一時期大阪に住んでいたけど、都会の落ち着かなさに馴染めず結局京都に帰ってきてしまった。

やっぱり京都は地方都市だし、情けないけど自分にはそれが合ってるのかとも思う。不満はいろいろあるが。

たまに訪れる「京都」と住む「京都」は別だということ。

８９３さんのおっしゃる事はわかります。私は東京生まれの東京育ちで、京都に憧れちゃっている東京の田舎ものなのですが、いろいろ検討のコメントを見ているうちに、今は買わずに１〜２年賃貸で住んでみて自分にあった京都の地区を買おうと考えがまとまってきました。私の場合はセカンドで買う余裕もありませんし、そのつもりもありませんので。長く住んでいれば、遊びに来た時に素敵に思えたものも普通になるでしょうし、もしかしたら飽き飽きしてしまうかもしれませんし、ちょっとの滞在では気がつかなかった事が気になりだす事でありますからね。都会にいれば、喧噪から逃れたいと思ったり、緑多い田園に居れば刺激がなくてつまらなくなったり、人間は無い物ねだり生き物ですから、ほんと、難しい。。。

話は変わって、バブル期に放送されていたとう、「それでも家をかいました」っていう番組のことを知り、インターネットで１回だけみたのですが、けっこう面白いです。番組の中では、今、家を買わないと一生買えないことになるとか、今、買わなかったら、みんな買えなくなるとか言って煽っているんです。その後、バブルが弾けて酷い目にあったことは今ならだれもが知っている事ですが、バブルの渦中にいる時はこんな雰囲気だったんだろうと思えて面白いです。

>>901
転勤族のサラリーマンです。
京都の大学に通い、東京では20年弱、奥沢や三鷹市に住んでいました。現在京都のマンションに居住しております。
京都は地方都市と書かれていましたが、東京も銀座や新宿等の商業地、番町や青山等の一部の一等地以外はそれ程ではありません。
住んでみたい街一位の吉祥寺と京都の四条、河原町、烏丸、丸太町の範囲内なら吉祥寺より魅力あります。
やや不便でも良いなら、東山の青蓮院界隈、下鴨の糺ノ森辺り(殆どマンションは無)は希少価値です。
今は値上がりし過ぎな感じですが上記地区で坪単価250万円程度なら長期保有で購入検討しても良いと思います。

902さんに同意です。
最近はやや高騰気味だとは思いますが、バブルのように暴落するようなこともないと思います。
坪250ぐらいであれば、価値のある物件と言っていいと思います。

定年後を見据えての京都移住なら、岡崎辺りがお勧めですね。風光明媚だし、文化施設が集中していて楽しめますしね。散歩コースにも事欠かないし、祇園や河原町にも近いですよ。

在シンガポール、北日本出身者です。
中高の修学旅行が京都奈良で、哲学の道とか嵯峨野に憧れ、京都の大学に志望しましたが叶いませんでした（笑）。
灯台下暗しとはよくいったものですね。一介の地方都市にしとくのは惜しいでしょ。
財界の歴々も終ぞの住処とした京都は、外からみれば一地方都市ではないです。競争力あるのでは。だって1000年超の都ですからね。。。

地元民が考えている以上に京都って評価が高いんですね。嬉しいような恥ずかしいような。

901です。皆様から有益な情報をいろいろ頂きありがとうございました。実は今年の３月から３ヶ月ほどマンスリーマンションに滞在して京都の電車やバスの状況を勉強してきました。バスでは前から乗ろうとしたり、両替のところにコインを入れたのに、おつりがでてきたものと勘違いしてそのままおりたりして、運転手さんに無賃乗車！との声を背中で聞き、？？？でした。移住するならちょっとした習慣の違いがストレスにならない年齢がいいですね。

寺町三条の桜湯？の跡　解体していますけどマンションになるのですかね

京都のバスはややこしいですよね。バスは東京の地下鉄みたい。

>>908
桜湯の跡地はホテルですよー！そこそこ大きい規模のホテルだったはず。

910さん　ホテルですか　ありがとうございました

やはりここら辺ってホテルとかしか建たないのかな。
グランレジェイド選んでるんだけど段々不安になってきた。蛸薬師辺りは整備されてくると聞いてたんですけど。
怖いから誰か励ましてください。

レスタージュ御池向いの駐車場もそうですが、この跡地も15m規制エリアでしょうからマンションでは値段が高くなり過ぎて厳しいでしょう。私は空きビルのままよりキレイなホテルになって宿泊客が界隈をブラつくほうが活気も出て中心エリアにはプラスになると喜んでますよ。ユニゾも改築(新築？)するようですし、街全体のためにもグルメシティ跡とグランレジェイド1階も良い方向に進んで欲しいと願っています。

グルメシティ跡はどうなるんですか？昔映画館のピカデリーがありましたが、いつの間にか閉店していました。

そうですね。ここのエリアは開発者もそうやけど、市や中京区もきっちり見ていてもらいたいな。
グルメシティの跡も気になりますね。グランレジェイドの1階も皆がイメージする綺麗な京都らしくなりますように。

グルメも一階テナント上階ホテルかもしれませんね　今の相場じゃマンションはもう売れないでしょ

中心部の地価が上がりすぎて、デベは仕入れたものの、買手がついて来ない。マンション新規販売は停滞。こういう時はどうなるのかな？赤字覚悟で売ることは無いだろうし。塩漬けで取引が減りさらに好景気待ち？ホテル需要かな？

ホテルってそんなに利益率いいんでしょうかね？
京都中心部ってあらゆるグレードのホテルがすでにできあがっているような気がするんですが。
本当は市にSIMULATIONをしてもらって業種などの区切りをきっちりしてもらいたいですね。

繁忙期はまだまだ足らないみたいですが問題は閑散期ですねえ

山や海のリゾートと違って、閑散期って京都にはないかもしれません。
桜と紅葉のシーズンは確かに予約が大変ですが、冬や梅雨時期でも
結構な数の国内外の観光客が見受けられます。先日、台風が来た時も、
京都駅は外国人観光客でごったがえしていました。

富裕層狙いのホテルができ始めたのは、ごく最近のような気がします。

桜湯跡地はホテルフジタ。
ゼロコーポレーションがフジタに貸すとのこと。

復活ですか。ホテルフジタ。
ただ桜湯跡ってそんな広いイメージないんだけど。
15mなら仕方ないね。リッツにはない日本高級ホテルの底力を見たいです。期待してます。

もうこれ以上マンションいらんよね

今日天気が良いので自転車でプラプラしていて気づいたんですが、イーグルコートラ・ヴァン御池の隣にまたイーグルコート建つんですね。イーグルコート横丁ですなぁ。
また店舗は喫茶店かな…？

もうイーグルコートは勘弁

場所・規模的に高級ホテルは無理ではないでしょうか

藤田観光は、ワシントンホテルのイメージが強いし、
京都のホテルフジタもそれほど高級ではなかった。
ちょっと高級なのは椿山荘かな。

桜湯って、河原町丸太町をちょっと西に入ったところと思ったのですが。
寺町三条？

石原軍団が泊まっていたホテルと記憶しております。
リッツとかが日本に来る前は高級なホテルイメージでしたよ。
河原町界隈を繁華街・若向けで住めないレスも多いですが、再整備の１つとして良いホテルになるといいですねー
さ、そろそろ気になるマンションの話に戻りましょうか。

東洞院のツカモトや蛸薬師を東に入った所の紙屋さん(？)の話がその後聞こえてこないのですが何か進展はあるのでしょうか？

929さん

ツカモトの件、初めて聞きました。この記事ですね。

【総合繊維商社のツカモトコーポレーション（本社・東京都中央区日本橋本町１－６－５、阿久津和行社長）は子会社のツカモトと市田の京都支店として使っている京都市中京区東洞院通六角下る御射山町２７３の土地（１５７４平方㍍）と建物（延べ４６９６平方㍍）を野村不動産に売却した。譲渡価格は２５億８４００万円。２０日に契約を結んだ。物件の引き渡しは９月１８日を予定している。資産の効率化のために譲渡した。　投稿日: 2014年3月24日 】

これまたいい場所ですね〜。柊屋隣に続いてプラウドですね。
個人的には柊屋隣より、四条も近いし、1筋入って静かそうだし、よさそうな印象です。
かなりいいマンションになりそうですが、高いんだろうな〜。

東洞院で、あの面積ですから、場所　規模共に文句なしですね。

>>930
ここって高さ規制何mまで行けそうでしょうか？

おそらく15mでしょう

うーん。なかなかいいお値段になりそうどすな。

東洞院沿いなので15m規制地区だとして、おそらく5階建でしょう。
敷地面積が1500m2あるので、建築面積は1200m2ぐらいでしょうか。
全部屋70-80m2とすれば、共用部の広さにもよりますが10-12戸／階ぐらいとして50-60戸ぐらいの規模にはなりそうですね。

ウイングス京都の道路西向かいの土地ですね。

http://www5.city.kyoto.jp/tokeimap/detmap/yoto/kyo059-3-1.htm

を見ると、敷地の西側には３１m規制の部分が有るようです。

土地代だけで一戸５０００万か　凄いな

確かに。となると、やはり億超えの4LDKと4000万ぐらいの1LDKが混在するパターンでしょうか。

京都市中心部の物件は、首都圏の富裕層と外国人投資家しか買えないな

今日現地前を通りかかったところ柵を設置中でした。
看板によると「着工が平成27年6月で竣工が29年3月下旬」だそうです。
年内には着工かと思っていたので先の長い話になりそうです・・・

工事期間がこれほど長いのはなぜ？

資材高騰、人手不足とそれによってマンションのまだまだ価格上がるから、東京並みに上昇する時期まで販売時期も遅らしてるんとちがうかね。今から3年かけてまだまだ上がるでしょ。

http://www.tochidai.info/kyoto/kyoto-nakagyo/
中京、下京はかなり上がりましたね。

デベロッパーが高値で仕入れたのは確かだが、マンション買い手は春以降停滞。京都で気になる空地はあるが、気になるマンションの売出しはめっきり減少。強気で売り出した周辺地の大手物件は値下げを開始。

東洞院のツカモトあと、現在取り壊していますが
周辺に白い粉塵が舞い上がり古い建物なので
アスベストを使用していたのでは、ないかと
懸念しています。近くに八百一や、錦があり
ります。アスベストによる人体への影響が心配です。

三井は京都では一旦打ち止め、高島屋裏は完売。
あとは売れ残った物件と、大宮や五条の新規物件がチラホラ。
野村や財務局跡は坪350以上との噂だし、しばらく気になる物件は無さそうです。

東洞院のツカモト跡
看板に11階建て67戸と書いてありました
東洞院沿いは5階にして後ろに11階となるのでしょう

947さん

へ〜、斬新ですね。どんな形になるか、楽しみですね。

１５ｍ規制のところがおそらく５階建てなので
３ｍの階高がとれるのに対して、
３１ｍ規制のところが11階建てなので２．８１ｍしかとれない。

この場合、5階建ての部分も11階建ての階高に合わすのかな。

最近はひと昔前の様な魅力的なマンションや、憧れのマンションが現れないですね。
前は通りがかりに見ただけでも、こんな豪華なマンションに住んでみたいと思ったものですが、
最近のマンションは新築でも気づかないくらい質素ですね。

どんなんが憧れのマンション？

950さんではないですが、憧れというか御池や千本近くのグランブルーはセンスが良いと思ったなぁ
大丸近くのザ レジデンスもデザイナーズぽくて好き
イーグルコート高瀬川もヤマヤに目を瞑れば好き
前を通るとほぉーっとなるのはバブル期のマンションばかり

>>952
ミツハシの北側のプレテイナージュ御池東洞院も
竹が植えられた石庭があり良さそうです。

バブルの頃のマンションは外観も内装も仕様設備も、夢のような感じがしましたね
知人のマンションとか見せてもらったけれど、高級ホテルに行った時のような感動でした
漠然とこんなマンションに住めたらと夢見たものです

烏丸蛸薬師西に（仮称）橋弁慶町マンションが建設中ですね。

これやろか？
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/140331700025.html
3500㎡以上で10階ってかなりの規模やな。
ようご存知でんな。　ただ・・’賃貸用’らしいけど。投資用には良いかも。

橋弁慶町は前から目をつけていたけど、分譲ではないらしく諦めました
場所は凄く便利でいいですね

旧ビブレ→ロフト＆周囲お寺でネガレスも多いけど蛸薬師ならグランレジェイドはどやろか？価格帯も上がりきる前に出してるようだし、周囲が整備されるという噂もあるし。ど真ん中過ぎかな。

京都版は盛り上がりませんな〜

土地狭く 高さ制限あるので そもそも少ないからな。

カナート洛北の向かいにまた一つできてますね。
あんまり聞かないデベでしたが。

烏丸御池に、またまたイーグルコート

今度は「ルミエ」

「ルミエ」の次は衣棚押小路下るにイーグルコートが…
ただ今既存建物解体中、年明け着工らしい。
イーグルコート村、拡大中やね(笑)

またイーグルコート…
もうウンザリ

マンション乱立のさらなる規制強化をしないと
本当の京都の街が失われていくと危惧している。

>>964
早期完売続けてますから絶好調なんですね

>>966
イーグルコートが売れてるのは 立地が一番の要因じゃないですかね、
もうひとつは価格付けですね、
総じてバカ高くない、

ルミネにしてくれたらいいのに。

>>968
うまいこと言うね
座布団一枚

立地と値段のバランスが一番とれているのは間違いないと思いますね

地元業者だけにそのあたりはよくわかっているのではないでしょうか

イノダコーヒー本店前だか横だかににマンションができるとかいう情報が
以前ありましたが、その後どうなったかご存知の方、おられますか。

>>971
イノダのケーキ屋になりました

健全な選択
もうマンションいらん

良かった！！

街中の小規模マンションはもう入りません。
商業地区にはやはりお店がいいです。
その方が街にも活気が。

俵屋北の「プラウド麩屋町御池」向かい側に建設中の「グランドメゾン京都御池」に関して何か情報ありませんか。「プラウド麩屋町御池」よりも高くなるのでしょうか。

マンションが乱立する御池通りって空しくないですか。いくら1階を店舗にしたところで小店のみでは華やかさはありません。

京都は老舗だけで充分ですからね　御池にテナントビル作っても誰も来ませんしね
ゼストなんて酷いものでしょ
マンション作って富裕層に売るしか選択肢はないんですよ　いつまで続くかわかりませんが

御池通だけじゃなくて、京都の中心部はマンションだらけ

>マンション作って富裕層に売るしか選択肢はないんですよ　いつまで続くかわかりませんが
東京みたいに、外国人の購入者が増えるのかしら？
ちょっと心配・・・・・