ウェリス稲毛ってどうですか？＜その４＞

セブンへの委託費は決まって管理費から支出され、いくら売上があっても管理費には計上されないと思います。
コンビニとかあまり使用しない共用施設はいらないから、管理費安くしてもらいたい。

コンビニって確かグロウまで売り切ってからでないと開店しないのとちがったっけ？

232はセブンが撤退したら管理費が月額でいくら安くなるか計算した？貴方がセブンを撤退させたいなら、理事長に立候補しセブンに幾ら支払えば撤退させられるかを協議し、住民総会で承認を得れば出来る。

さぁ！貴方の出番は用意された。セブンの必要性の可否に付いては議論を重ね住民投票で決めればよい。

ことは簡単です。貴方がセブンと協議し具体的なセブンへの支払い額を案として総会に出して承認を得るだけです。契約を打ち切るお金さえ支払えば簡単にセブンは追い出せます。管理費も安くなります。貴方が理事長となり提案したら私は反対しませんよ！

但しセブンへ支払うお金は一旦管理費で立て替えるとして、その補填方法を具体的に貴方は提案しないといけませんね。そして、何年間で解約に伴うセブンへの支払い金が回収でき、いつ以降は実質的に管理費が安くなるかも計算してから提案しないといけませんね。

とりあえずここへ案を投稿してみると良いですよ。そうでもしないと事は前に進みません。俎上に上げないと議論も始まりませんから。

コンビニの開店は2015年です。

そうでしょうねぇ
コンビニはマーケット調査をしてから品揃えや仕入れ時間帯など決めるから、マンションという特殊性から考えると、どんな客層か判らない内に品物揃えられないからね。
フランチャイズのタイプにもよるけど基本的に売れ残りは返品だからね。

コンビニに関して管理規約で規定されていると、変更は管理組合総会の特別決議になるから3/4以上の議決が必要。簡単には変えられないよ。仮にそれがうまくいったとしても、共用部分の変更も同じく特別決議。

新築分譲マンションって見知らぬ人達が集まるわけだから、管理組合が立ち上がって機能するには数年かかる。それまでは販売時に決まったまま。入居してから問題を解決しようなんて考えないほうがいい。問題になると思うのなら、撤退あるのみ。

管理費は24時間有人体制を止め、コンシェルジュサービスを止め、共用施設の大半を閉めれば半額になります。共用部の清掃も住民が分担して行えば65%安ぐらいにはなりますね。

但し、重要事項説明書に記載されているサービス体制は購入時に入居者が納得し、またそのサービスがあるからと云う理由で購入した人も沢山います。つまりこれらのサービスを前提に契約したのです。簡単には変更できませんね。

管理費を安くする方法は管理会社を替えるのが一番です。NTTからの縛りとも分かれられます。

237さんが正解ですね。

管理費が高いから買わないのは真っ当です。

契約をしてから高いから安くしろは通りません。但しいろいろと細かな工夫で節減は可能ですが。それでも将来の計画を上回る修繕積立金の増加を抑制できる程度です。

マンションの有人管理やコンシェルジュサービスにはお金が掛かります。但し掛かり過ぎか否かは常時チェックが必要です。

コンビニの扱いはしばらくはリスキーを承知の上でやらないとだめだよ。
短絡的な判断は禁物。
経過はどうあれ時間を掛けることが重要。
当面は問題であっても住民も協力していい方に持ってくようにしないとね。

ゲストルームも豪華だね。最近のマンションって押入れのある和室が無いから、泊まりの来客の対応に困るからゲストルームがあるのは結構だけど、あんなの必要かな。ビジネスホテルくらいのレベルで十分だと思うけど。

大規模だからスケールメリットがあると言っても、豪華な共用設備は維持コストがかかる。ここってタワマン並みの設備があるけど、管理費は普通のマンションの標準的な設定。管理計画で収支をちゃんと確認しておかないと、破綻して値上げってこともあり得る。豪華な共用設備にもかかわらず、低い管理費設定って、日綜商法として有名な問題なんだけど。

池袋のゴクレのセブンイレブンは１年足らずで撤退したよ。（あちらはテナント出店だったけどね）
マンション内でコンビニがペイするなんてあり得ない。
ましてや経費の一部を管理費から負担し続けるなんて、無駄遣いの極み。
もちろん、コンビニはあった方が便利だけど、皆さん一体どれ程利用するの？普段の買い物はスーパーとかに行くでしょ？
管理費負担分を計算に入れると、おにぎり１個に実質３００円払ってるなんてことになっちゃうかもよ。
ただ、237さんも言っているとおり、規約に載っていることをやめるのはかなりハードルが高い。なので、余程の悪法でない限り最初のルールは変わらないものとして考えたほうが無難。
コンビニを含め共用施設をどう捉えるかは個々のライフスタイルや考え方によるけど、いろいろあっていいなーという単純な気持ちでマンションを選んでしまうのは危険だよ。あとで後悔しないよう、費用負担がどうなっているのか、営業によく確認し納得してから購入すべし。

240さん
241さん

ご心配有難うございます。
キチンとした長期計画の基、929戸のスケールメリットを最大限に引き出した設備になっています。一戸当たりの負担を少なくしつつも、豪華さや効率性を追求したマンションです。

ゲストルームやエントランスは、タワーマンション並のグレードを目指しました。共用スペースは子育て世代が多数を占める間はチルドレンに重きを置き、将来の高齢化をも見据え余裕を持たせた設計にしてあります。

二つあるゲストルームの一方は和室タイプであり、茶道、花道、お琴、三味線、唄い、詩吟、日舞、着付け、等 様々に活用できるよう配慮しました。和洋室どちらも割安な宿泊料にしてあります。

近隣の500戸クラスのマンションではとても難しい多数の設備が用意できるのも大規模物件だからゆえです。

これら設備のメンテナンス費用も長期計画に組み込んであります。重要事項説明書や管理規約に載っています。皆さんもモデルルームでご覧になることをお勧めします。

早くしないと、オアシスの販売が始まってしまいますよ。

問題になった日綜でも計画には組み込まれていた。ただ、見積もりが甘かった。

一般の人が計画の中身を見て妥当性を判断するのは難しいから、同じような規模で同じような設備の物件を比較して判断するしかないでしょ。ここはタワマン並みの規模、設備にもかかわらず、費用は安い。それが何を意味しているか・・・。

将来のことを見据えて、重要事項も団地管理規約もすべてしっかり読み込むはずです。
それで納得したら、購入すればいいのです。
このスレで、そういう他人のことを心配する必要もなし。
万が一大損しても、すべては自己責任です。
竣工後のトラブルは、売り主にも施工主にも責任はありません。

ウェリス稲毛の駐車場が満車になった時点での車種について予測してみよう。

外車 対 国産車の比率は、20% 対 80%であろう。

外車で多い順は、
1.フォルクスワーゲン
2.BMW
3.メルセデスベンツ
4.アウディ(ワーゲンの子会社)
5.ボルボ(中国の吉利資本に買収された会社、ニッサンディーゼルはボルボの完全子会社《中国 吉利の孫会社》
6.ポルシェ(ワーゲンの子会社)
その他はルノー、プジョー、ミニが少々。アメ車は多分少々、ヒュンダイは絶対に無い、アストンマーチン、フェラーリも無い。

車種ではワーゲンはゴルフ、ポロ、ニュービートル、シャラン辺りでパサートは少ない。
BMWは5と3シリーズのみ多分7は無いだろう。
ベンツはC、E、S、Aの順で多いであろう。以外にもSが多少はある。
アウディはA4とSUV
ボルボは様々
ポルシェは僅か
といったところだろう。

国産車で多い順は、
1.トヨタ
2.ホンダ
3.ニッサン
4.マツダ
5.レクサス
6.スバル(富士重工)
その他
車種は圧倒的にプリウス
次がフィット、そしてアクア、ボクシー、ノア、エスティマ、ステップワゴン、オデッセイなどであろう。レクサスは以外にもLSが多いであろう。他のレクサスはバラツクであろう。新型GT-Rも1〜2台はありそうである。他の一般的なニッサン車やマツダ車やスバル車はバラツクであろう。

他の稲毛のマンションとの違いはKかーの比率が低い点であろう。

ウェリス稲毛は全所帯の生活水準がバラツクことなく高く維持され、低収入所帯の少ないマンションになるであろう。

稲毛ではタワーの野村プラウドに次ぐ位置づけとなり、千葉女子の三井物件を含め3位以下はドングリの背比べ状態になるであろう。

また職業や年齢については改めて別途 予測してみる。

重要事項説明も管理規約（案）も渡されるのは契約の直前。しかも内容が豊富だし、専門用語も多いから、十分に読んで理解する間もないまま契約ってことに。野村って登録前に重要事項説明する物件もある。あれって評価してたんだけど、新船橋はやらないんだよな。

>246

予測するなら根拠も示してくれないと。例えば重量制限の影響とか。それがないと妄想にしか思えないよ。

>245

重要事項説明を読んであとは自己責任ってことなら、情報交換の場である
この掲示板の意義を否定してることになる。そして、そこに書き込むあな
たのレーゾンデートルも否定される。

あのなぁ〜初歩的なことが理解できていないのが騒いでるなぁ！

管理費と修繕積立金がグチャグチャになってる検討者が多少いるみたいだから少し説明しておく。六本木辺りのタワーマンションは別として、稲毛や千葉のタワーマンションと比べるとウェリス稲毛の管理費は妥当だね。

タワーマンションと20階クラスまでのマンションの決定的な違いは、修繕時にブランコになるか足場が組めるかの違いになる。

タワーマンションは分かり易く言うとビルの窓ガラス拭きを想像してくれればよい。足場は金属製の板や柱で簡単に組める。このブランコ式で外壁補修を行うのと足場でするのとでは大きく金額が違ってくる。タワーマンションは足場が組めないのが最大のデメリットであり、ブランコ式は高くつく。

だからタワーマンションの修繕積立金は高い。この修繕費の違いについてはマンション検討者の基本中の基本であるよね。この理由でタワーマンションを敬遠する人は多い。

ウェリス稲毛はタワーマンションではないから修繕積立金は少なくて済む。駐車場も自走式のみで賃料も妥当だから充分に修繕積立金を補填できる。ウェリス稲毛クラスを購入する人は、少なくともこのような初歩的なことはシッカリと理解している。だから管理組合が堅実に機能すれば全く問題はないね。安心して末永く住める。

検討者の一部の不勉強者達お分かりかい！

＞２４５
あんたは、ここを買わない口先人間なんだろうからスレにでてこなくていい。
引っ込んでろ。

>250

問題なのは管理費の方だけど妥当性の説明をしていない。修繕積み立てのほうに目を向けて話しをそらそうとしてるでしょ。

249様の仰る通り、ここは情報交換の場であるはずです。
同時に検討者が対象であるはずです。

252様も検討者であって管理費について詳しい話を聞きたいのであれば、その具体的理由とどことの比較の話なのか、そして教えてもらうスタンスでの作り言葉というのも必要ではないでしょうか。

253さんへ

確かに検討スレッドは情報交換の場ですね。249さんの言ってるレーゾン・デートルがないのはその通り。情報交換を否定する人は退場しなさい。

ここは、他人も損をしないようにお互い思いやる場でもあるからね。

ここに登録会に行った人はゼロ？

このマンションの《重要事項説明書》と《管理規約》を熟読してみた。サスガ【NTT都市開発】と【住友不動産販売】だけあって上手く書き記してある。

早く購入した方が確かに利点がある。実用上問題のないことについては巧みに乗り越えるべく言葉を使いこなしている。

一般の企業人には長谷工のようなダイレクトに記述してある説明書や規約の方が理解しやすい。但し、購入者に深く読み解く能力があれば、このウェリス稲毛というマンションの利点もよく判る。官僚やマニュアル作りに長けた人には裏が読めて『ははぁ〜成る程』と面白い表現が随所にある。

あの［古賀さん］や［橋下さん］クラスにとってはどうこういうような難しさはないが、このような表現に慣れていない人にとっては少し難解に感じるかもしれない。しかし、こういう記述表現も出来るのだなぁ〜と思いながら読み込んでいくとこの業界の勉強が出来る。

このウェリス稲毛の《重要事項説明書》と《管理規約》はよく出来ている。とは言ってみても《管理規約》は《重要事項説明書》に従わなければならず、《重要事項説明書》は《法規制》に従わなければならない。管理組合は、これらの繋がりを易しく記述した副読本を作成する方がベターであろう。

一例を挙げると、消防法と管理組合の理事会メンバーや居住者との間にある権限、義務、責任等については、その絡みを紐解いていくと〈成る程これを求められているのか〉〈理事会はこの義務を負っているのか〉〈居住者はこの責任を果たさねばならない〉のかがよく解る。

《重要事項説明書》と《管理規約》は、このような文書に慣れた人ならば3時間もあれば充分に理解出来るので熟読をお勧めする。あえて具体的には述べないが、長谷工物件とは違い購入者に利のある事項について明確に記述されている箇所がある。

ウェリスⅢの建物と森が近過ぎ。大木が風で倒れたら建物、人に被害が心配。

万が一倒れるなら道路側が確率的に多いとおもいますが、まあどちらにしても処理は
大変。

いっそのところ、倒れてくれたら木を伐採する大義名分があるのに、台風こないかな・・・。

２５７は単に長谷工が嫌いなだけ。
重要事項説明書や管理規約は記述の仕方には一定の基準があるが、必要なことや重要な事、特記しておきたいことなどを住民にわかりやすく書くようどの企業も努力している。
その書き方は企業の個性であって、上手いとか下手とか良いとか悪いとかいう話では無い。

結局、このスレ書いてる人で申し込みした人はゼロですか。

木を伐採したら崖が崩れやすくなるの判らないのかなぁ。

>257さん

説明書や管理規約を「深く」読み解く能力は、私にはありません。ウェリスの利点、購入者の利点は何ですか。勿体ぶった書き方をなさらずに、教えて下さい。ここは情報交換の場ですから。

２４５です。

マンション購入の最重要ポイントとして
自分は通勤の便利さより、子どもの通学環境を重視しました。
一般的に通学路は、人目に触れやすい通りが指定されます。

◎千葉女子隣りの敷地中央部（エントランスと仮定）から、小中台小までが、５１０ｍ（徒歩９分）
○ウェリスのグランド・エントランスから、小中台南小までが、１１００ｍ（徒歩１９分）
　千葉市が現在指定している通学路は、マルエツ側に出て、バス通りを北上する経路です。
（ググると分かりますが、アクアフォレスタの子ども達と同じ通学路です）

やはり、住環境は誰がどう考えても、千葉女子隣りが優れています。
すぐ近くに大きな公園、“広くて平坦”な歩道、安全な通学路、そして図書館。

ウェリスの検討はやめて、千葉女子隣りを待ちます。

なお、私はこの掲示板を否定する者ではありません。
ただし「重要事項説明書」と「団地管理規約」は熟読してください。
どんな不具合があっても、売り主や施工主の瑕疵と認められなければ、管理組合の責任です。
修繕積み立て金が足らなければ、臨時に徴収されるでしょう。
その意味で、マンションの購入は、最終的には自己責任だと申しあげました。

木があると崩れやすいこともある
建物に向かって風が吹くと、その方向に倒れる
道路に向かって倒れると、被害にあった人に補償しなければならない

265さんと266さんの考え方はよく分かります。

マンションは、
1.生活の利便性と資産価値を重視する人。

2.師弟の通学や子育て環境を重視する人。
との二つに大きく分かれる。

ウェリスと三井とでは極端な差はない。
但し、駅からの距離で700メートル程を境に将来の売却額は大きく差がついていく。二つのマンションの決定的な違いはここにある。

この記述の裏を取りたい人は不動産業者に尋ねれば全て判る。ウェリスと三井の10年後、15年後、20年後、25年後、30年後、35年後の売却価格の差を尋ねればよいであろう。

>265さん
通学路の問題を心配していました。ありがとうございます。
ホームページを見たら、ウェリスから下の道路に出られる通路が3箇所あるので、ここを使ってもっと短い時間で小学校まで行けないのか、通学路の見直しが出来ないか、千葉市とモデルルームの両方に聞いてみたいと思います。

＞２６８さん
後から木を植えたのならそうですけど、ここの木はアルコール工場があったときから元々生えていて、しっかり根ざしているので木がある方が安心の筈です。
むしろ、アルコール工場の時よりも木を減らしているのでかえって危なくないですか？

>273さんのような人が管理組合総会で発言すると思うと、同じ検討者として不安です。

２７４です。
補足です。
雨に弱くなると言うことです。

＞２７５
２４５はウェリスを心配した書き込み対して、余計なこととと書き込みしている。
前を読み直して。

274さんは、

極めて大切なことを記述している。平地ならば竹林がよいのであるが、傾斜地には深く根を張る大木が適している(竹は深く根を張らない)。また、これ以上木を減らすべきではないが、現在どのように根を張る木が植わっているかを調べることが最初の第一歩である。

特段この傾斜を心配することはないが、管理組合が発足したら植樹を推進すべきである。稲毛のマンションには大木が沢山植えてある5棟規模の大型物件もある。

これらを参考にしながら、必ず専門家のアドバイスを受けバランスよく毎年計画的に植えて行くのがよいと思う。

２４５　及び　２６５です。

＞２７２さん

「外部階段A・B・C」のことですが、以前問い合わせたところ、
「あくまでも『非常時』にのみ、稲毛東公園への移動に利用可」という回答でした。

つまり、平常時はこの階段は利用出来ない、ということです。

ホームページを見ると、「外部階段B」を使って稲毛東公園に遊びに行けそうですが、
非常時のみに使用できる階段だそうです。
かなり前に問い合わせましたので、間違いがあったらご指摘ください。

もうここに書き込むつつもりは無かったのですが、大事な情報なのでレスしました。
気分を害された方、ご容赦ください。

＞２７８さん

私は今まで、どなたの投稿にも削除依頼をしたことは一度もございません。
スレ主さんは全てご存じだと思いますが、念のため。

登録した人誰もいない？

280さんへ

貴重かつ正確な投稿有難うございました。
買い物は全て自己責任ですね。

ウェリスも三井も、ともに悪い物件ではないですね。但し購入検討者には各々ニーズがあり様々ですね。もし、三井を購入されたら、かなり先になるでしょうが、その住み心地をウェリス稲毛の住民板に投稿して下さい。楽しみにしています。

早く三井のスレッドが立ち上がるといいですね。三井とウェリスとで争ってもしょうがないですし、又同じ稲毛区民ですからね。何か情報を掴んだら投稿して下さい。ご多幸をお祈りいたします。

＞２６５

分数表示がめちゃくちゃだよ。
１１００ｍで１９分　ありえません。

とてもまともに子供の通学環境を考えているとは思えない。

それよりなにより、誤った書き込みはやめろよ。

１０００戸近い大規模マンションで
一番のかきいれ時のＧＷのＭＲの予約状況スッカスカだな。
実際にデベが想定しているより売れてないだろ・・・

しかし、総武線沿線のスレッドもあるけどホント津田沼から先の千葉方面はボロクソだね。
稲毛いいところなんだけどね。
知らない人間ほど言いたい放題って感じだね。
住んでから文句言って欲しいよ。
確かにＪＲには文句は言いたいけどね。ダイヤ改正で稲毛便利にならなかったから。

総武線で語るなら仕方ない。
通勤時を除く日中帯は２本に１本近くが津田沼止まりだからね。

JR東日本は快速の津田沼駅始発を廃止し、各駅と同じく全面的に千葉駅始発に変更する計画がある。

総武線快速停車駅でタワーマンションではなく、駅に近く眺望が良いマンションを探してみた。結果はウェリス稲毛しかなかった。希少価値のあるマンションといえる。

稲毛駅が丘の上にある駅ですから、他に眺望を望める駅は無いはずですよ。

290本当ですか？

>294

それはありえない。成田、内房、外房の快速はどうなる。

ソースが無い空想でしょ。まずソースをヨロシク。話はそれからだ。

津田沼発と津田沼終着の快速の大半を無くし、千葉発と千葉終着に集約することについては新聞報道もされた。

まだ少し時間は必要とするが、稲毛の人は楽しみに待っていよう。いずれJRから正式に発表される。

297 いつどの新聞で発表されたの？嘘だろ。

>290
各駅だって、半分以上は西船橋、津田沼止まりだけど。

２９９さん
西船止まりは東西線が津田沼まで乗り入れている時間帯だけじゃなかったでしたっけ？
それだって千葉行きや千葉発は８分～１０分間隔じゃないの？
そんなに不便じゃないと思いますけど。

買いたい人は買えばいいじゃん。自分の判断に自信を持って。
……いつでも買えるわけだし……

300さん
ここが不便かどうか申しているのではなく、290の間違いを指摘しただけです。
西船橋止まりが日中少なくなってもその分津田沼止まりが増えるので、稲毛にとってはどちらも同じですよ。

今日ふらっと行って申込みしたいと言っても受け付けてくれるって。それだけ門戸は広い。
買いたい人は何の心配も無いさ。もちろん事前審査通らないと駄目だけど、ここを検討してる人なら、このスレに常駐している人達のようにステイタスいいんでしょうからね。

３０２さん
失礼しました。
そういう意味でしたら、朝の通勤時間帯東西線が乗り入れている時間帯は千葉発と西船発しかなく、３本に１本が西船発ですから稲毛はほぼ３分間隔で電車きますよ。

生まれた頃から稲毛周辺に住んでいて現在は千葉女の通りに住んでいます。買い換えを考えていて中学校を考えると小中台中より稲毛中のほうが安定して評判がいいから迷います。どこを重視するか人それぞれなので完璧な買い物なんて難しいですよ。

我が家は、渋谷幕張中等部か県立千葉高校中等部のどちらかでいきます。ウェリス稲毛や三井に住む方の多くはこの二つに絞り込むのではないでしょうか。

<その4>になってからは、あまり役立つ情報が無くなりました。<その3>までに出尽くしたのでしょうか。
一つだけ、公園まで「外部階段」が普段使えない事がはっきりしたのは、子どもを持つ我が家には有益な情報でした。

千葉女子隣りを待ちます。それまではここに来ることは無いでしょう。

307

これから購入となればルーセントの1か2でしょうから、外部階段のB，Cはあまり関係ないのでは。

契約者専用スレ、できないかなぁ

305さんへ

間違いなく稲毛中のほうが学風、進学とも上です。この点に関してもウェリス稲毛のほう良いですね。

>309

板は誰でも作成できる。何で人任せなの？

311

そーなんだ！
誰か作って！

＞３０７

稲毛東公園への外部階段は入居者であればいつでも使えるよ。
遠回りする必要なんかないよ。

災害時には部外者が使えるというだけ。

自分だけで勝手に決めつけるのはいいけど、
デマ・嘘・デタラメを流布するのはやめてくんねえかな。

３１３
災害時に部外者が使えるって誰が使えるってこと？
災害時ってウェリスが災害被害時ってことだよね？
その時住民が避難するときに稲毛東公園への外部階段は住民が避難で使うよね？
その時部外者はこの階段をどうやって使うの？
ちょっとどういう状況のことなのか想像つかないんだけど。
馬鹿なのかな？

297 いつどの新聞で発表されたの？

住民板の方にスレ立てしましたよ！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330764/

>306
渋谷幕張中等部とか県立千葉高校中等部ってなんだよ
中学受験と無縁なことがばればれじゃない

契約者のスレッド立ち上がったみたいだけど、このスレッドに書き込みしている人間でどんだけ契約者いるのかね？
なんか殆どいないような気がするけど...。
そもそもマンコミュ見ないで契約する人が多いんじゃないの？

果たしてネガするほどの強敵だろうか？

あそこはの監視はイージス艦並
敵・味方関係なく近隣物件へ全方位射程圏でミサイル飛ばしてきますから。

稲毛の駅近物件をご希望の方へ。

ＪＲ稲毛西口（海側）の、酒屋さんと交番の間の一通の通り沿いに、地上14階地下１階（たぶん64戸）のマンション建設中です。

この近所に住んでますが、便利さは申し分ないです。総武線の発車時刻10分前に、荷物もって靴はいて鍵閉めて家出て歩いて間に合います。

>323
いやそうじゃなく向こうにとってここがそんなに脅威になっているのかな？という意味。

325

いやそうじゃなくて、脅威云々の見境がないって意味。