ウェリス稲毛ってどうですか？＜その４＞

そうそう
完売にしておいて、竣工前に売れ残ったキャンセル住戸発生のDMが届く。
奏の大規模がそうだった。
不自然に完売になったら要注意。

改札口から千葉女子よりも先にある三井の物件まで歩いてみました。ピッタシ18分でした。同じく改札口からウェリス稲毛の中央エントランスまで歩いてみました。ピッタシ7分でした。ちなみに千葉女子の先の三井までは信号待ちが4ヶ所です。ウェリス稲毛までは、信号待ちは1ヶ所です。今回は、偶然どちらも信号に引っかからずスムーズに通過できました。皆さん実際に普通の歩行速度で信号待ち時間も含め歩いてから投稿しましょう。

千葉女子の横の三井は、南北にやけに細長い物件なんですね。このマンションの前の道路は夜間車の往来が激しいから、たぶん窓はあけられないし、洗濯物には粉塵が付くでしょうね。洗濯物は部屋干しや乾燥機という選択肢もあるんですけど車の騒音だけは窓を閉めるしかないですね。

>142 >143
千葉女子三井まで急ぎ足で行ったら、10分ちょっとでした。かなりのんびり歩かなければ18分もかからないです。

１３７です。

千葉女子三井まで、駅中の改札から測って、1kmありません。
その距離を何分で歩けるか、と言うことだと思います。

千葉女子の三井までは、信号通過箇所が多いので待たされるタイミングが悪いと、確かに18分〜20分ぐらいかかることがありますね。

信号をきちんと守るのは紳士・淑女の基本中の基本ですものね。距離測定では不正確なので実際に歩くと正確に判りますよ。ご家族で実際にお歩きになられることをお勧めします。

147さん

同じ90代としては理解はできます。私は17分ぐらいならスイミングに行く時に歩きますが大丈夫です。

Googleマップの徒歩ルート検索では、１７分とでますね
（稲毛駅〜千葉女子まで）

毒ガス疑惑があるようです
http://www.chiba-shinbun.co.jp/1210_01.html
相当恐ろしくないですか、この三井マンション

１４４様

線路脇の団地が勝ちそうですね

三井・長谷工はこんな悲惨な例もある。

http://31haseko.blog106.fc2.com/

三井不動産について

あの悲惨な浦安の液状化について、2013年4月11日号の週刊文春がP134で取り上げている。

題は『三井不動産は浦安液状化を放置した』というものであるが、元 開発担当者が覚悟の実名告発ということであり詳しく掲載されている。三井不動産の物件を検討している人は一読をお勧めする。

要旨は、かなり以前に開発担当者が元社長とともに浦安開発を視察した際に『住まう人のことをよく考え地盤強化対策をするべき』と言われ自分自身の考えとも一致していた。

後に実際の開発となった当時の社長は、開発担当者が『地盤強化対策はしなければなりません』と提案したにも関わらず、『そんなことしたら金がかかるから』ということで地盤強化対策を施さなかったというものである。そして、東日本大震災の際に三井不動産の開発した物件は酷い液状化を起こし多数の家が傾いた。現在は住民と裁判で係争中である。なぜ、三井不動産は住民と和解しないのだろうか？

同じ浦安のすぐ近くにあるURの物件は軽微な被害であったのにも関わらずである。しかも住民が訪ねてもマトモに相手にしないようである。私の個人的な感想ではあるが、三井不動産はもう少し被災者の気持ちになって考える事は出来ないのだろうか。

週刊文春は既に売り切れているかもしれないが、図書館に行けば閲覧や借りることも出来るのでお読みになるべきである。私には冷酷無比な会社と思える。

千葉女子三井まで、実際に歩いて10分ちょっとでした。
Googleマップを眺めてみても、ウェリスの2倍以上の距離は無いですね。
地元の方が毎朝どのくらいかかってらっしゃるのか、知りたいところです。

>156

三井は裁判で決着つけるが会社の方針みたい。過去にエントランスの上階で音が響くのが瑕疵であるかを法廷で争って、負けてたりする。浦安は、それでも懲りてないってことを示している。

157さんへ

10分チョットが14分59秒なら高校生の急ぎ足で可能です。中高年を含め健康な普通の人が普通に信号を守りマナー良く歩くとやはり18分かかります。

１５７様

Googleマップを眺めてみたのですが、誰がみても明らかに３〜４倍の距離がありますね

よくよく見てみることをお勧めします

１５４様

あくまで２物件による比較の話です。

どっちも負けでは比較になっていませんよ。

157さん

貴方、地図の見方は解ってる？
Googleマップで見ると、稲毛駅からの距離で千葉女子横の三井はピッタシ、ウェリス稲毛までの距離の4倍だね！
もう一度地図の見方を習ったら如何！

＞１６０　＞１６２

１５９です。
千葉女子三井まで４倍ではありません。現地をご存じ無い方の書き込みのようですね。
もしかして、Googleマップの駅舎の北端から４倍、とおっしゃっているのでしょうか。
是非、現地に行って改札をご確認ください。

駅の朝の改札は、Googleマップではちょうど赤い駅舎の中央部分にあるのです。
キョリ測で、このスレにある最短ルートをきっちり測定した結果
朝の改札からウェリスまでは、５３６ｍ、千葉女子三井までは、９９３ｍです。
http://www.mapion.co.jp/route/

１６３です。

１５９ではありません、１３９です。
１５９さん、大変失礼致しました。

１６３　補足です。

私の歩く速度では、現地で実測したとき、
朝の改札から、ウェリスのグランドエントランスまで１０分、千葉女子三井まで１８分でした。
ウェリスまで６分で歩ける人なら、千葉女子三井まで１１分で歩けますね。

１６０さん、１６２さん、
現地に行って改札を確認してから、書き込みをお願い致します。

稲毛駅の改札口からは、

ウェリス稲毛が徒歩7分。
千葉女子の三井が21分。

後者は信号に2回引っかかった場合である。雨の日には、スーツの折り目が取れるどころかシッポリと濡れてしまう。その点、朝の出勤時にガード下を歩けるウェリス稲毛は有難い。

163さん

確かに距離測は解ります。
しかし信号無視をしないで普通に歩くと、改札口から千葉女子の先の三井物件までは17〜18分かかりますね。163さんも実際に信号を守って歩いてみてください。

千葉女子の三井物件は、三井不動産が売り主ならば買えない。何かあったら浦安の二の舞いになりかねない。

これを思うと、身の毛もよだつ怖い物件だ。

その点ウェリス稲毛のNTT都心開発は、あちこちで酷い裁判沙汰にはなっていない。こう云う点も大切なポイントだ。

>163
なんか、必死さが伝わってくる。

＞１６７さん

はい、私の歩く速度では１８分かかりました（笑）１６５をお読みください。
ただし同じ速度で歩くと、ウェリスまで１０分です。
いずれも信号待ちは除きます。

＞１６６さん

朝開いている改札からですよね？
ウェリスまで７分で歩ける方でしたら、千葉女子三井までは１３分です。
いずれも信号待ちは除きます。

なお私が歩いた時は、駐輪場下の雨漏れがかなり酷かったです。
お気を付けください。

三井不動産は顧客と裁判沙汰になっている。
浦安の液状化被害はあまりにもひどい。

ウェリス稲毛のＮＴＴ都心開発はその点に関しては無難な企業だ。

実際に駅からウェリスまで歩いてみました。
確かに子供を連れて歩くと10分掛からなくもないですが、大人が普通に歩く分にはせいぜい7分ですね。

173様

邪魔かどうかは知り得ませんが、事実共有は良いことと考えます。

三井のとこはNTTの社宅跡地。自分のとこが持ってて、社員を住ませてた土地を悪くは言えないでしょう。

三井不動産の毒ガスマンションのゆくえ。

三井不動産が売り主である、千葉女子の三井物件は毒ガス騒動で不気味なマンションになってきたが、果たしてこのマンションを真面に検討する人はいるのだろうか。

万が一、敷地内で長年砂遊び等を続けた幼児に影響が出た場合が恐ろしい。浦安や各地で行われている裁判沙汰になるであろう。被害者の住民が訪ねていっても浦安のように玄関払いを食らうのだろうか？

あぁ怖い、恐ろしい、我が子への発症を想像するととても検討対象には出来ない。

少なくともアルコール工場跡地よりは社宅跡地の方が安心感がある。

157です。

ここのスレ、いつの間にか千葉女子三井のスレみたいになってますね、びっくりです。
今さらですが10分だったのは、飛ぶように急いで歩いて、もちろん信号待ちはカウントせずにです。ウェリスまで同じように歩こうと思ったけど、駐輪場の下は狭くて、前の人を抜かせませんでした。

毒ガスで騒いでいる方がいますが、NTT社宅跡地だったわけだし、まだ疑惑の段階。それを言うなら、ウェリスからは実際にヒ素が検出されてるし、線路の向こう、アクアフォレスタでは確か「六価クロム」が出てます。
ウェリスの方が危険です。

玄関払いってなに？

＞１７６さん　の「玄関払い」は「門前払い」ですね、きっと。

知らない言葉があったらググるだろ普通。

逆説的だけど、土壌汚染に関しては工場跡地のほうが安全だったりする。土壌汚染対策法では、指定された物質を使っていない場合、土壌調査の義務は無い。ところが関東だと自然由来の汚染ってのが結構あって、重金属とか基準値を超えることが珍しくない。

土壌調査して汚染が見つかったら、対策の義務があるわけだから、土壌調査していないってのが実は一番危険。不動産売買をする場合、土壌調査を行ったかの確認は必須。

ウェリス稲毛は土壌調査をしています。その詳細は渡された重要事項説明書に記載されていました。すみふもNTT都心開発もこう云う点に落ち度はないすね！

ここは工場跡地だもの。

色々あっても女子高隣とウェリスならウェリスじゃないの？アプローチはともかく駅からの所要時間は圧倒的なアドバンテージがあると思う。ましてや毒ガスとか言われると尚更ですね...ただし、ウェリスも「買うか？」と言われると微妙な物件なのはわかる気がします。でも、稲毛近辺に居を構えたいと思う人達にはウェリスは歓迎すべき企画だと思います。929戸の新築物件は周辺住居の需給関係に変化をもららし、買う側の選択肢を広げてくれました。例えばウェリスのせいで価格が下がった線路向いのアクアフォレスタは、南向きの中古は買い得な気がします。

＞１７８

ヒ素なんて出てねえぞ。
フッ素だろうが。

マンションの資産価値は、「駅近」のあらゆる面での「利便性」です。

言い換えればそれは、

毎日の「買い物便」であり、
毎日の「通勤通学アクセス」であり、
毎日の「心のゆとり」です。

売りやすい、貸しやすい、住みやすい

これこそ、マンションの強みです。

ウェリス稲毛は、十分その価値を備えている物件だと思います。

対策はしてるはずだから心配ないと思うけど崖の影響かな。

>186

アルコール工場跡地、汚染物資、ググれば出て来ます。この土地から間違い無くヒ素が検出されました。きちんと調べてから反論してください。言葉使いにもご注意願います。

六価クロムにしてもヒ素にしても、対策を講じたからマンション建設に許可が下りたのでしょう。
汚染物質に関しては、クリアしているはずですね。
やはり、擁壁（崖）の問題が大きいと思われます。

つい先ほどとくダネ！でここのマンションが出てましたね～。
年配のご夫婦がモデルルーム見学～契約までが流れてましたが
うちと同じような経過を経て申し込みされてたので何だかちょっと嬉しいです。
我が家は30代ですが50～60代の方の購入も多そうな感じですね。

ここのスレッドで女子校隣の話をするのもおかしいけれど、まだ女子校横のスレッドないので、情報として書き込みしますね。
今朝、通勤時間を想定して朝７時から女子校横の三井ハウジングメイトの看板前と稲毛駅東口まで間の徒歩時間計りました。
計測条件として信号は青点滅したら渡らないということで、３往復しましたけど行きも帰りも１１分でしたね。
それで１８分かかると言う人もいましたので、どう歩いたらそんなに時間がかかるのか検証してみました。
あえて遠回りとなる方法をとって、女子校の前を反対側に渡らずひたすら進み、更に稲毛駅東側交差点でも反対側に渡らず、ガード手前の東口入口で初めて道路を横切り駅入り口に行きましたけど、それでも２分余計にかかっただけでした。
因みに私は５６歳１６５センチでややメタボですが、周りの通勤者と同じ程度の早さで歩いていましたので遅くも無く早くも無くです。
１８分もかかったというのはいったい何処を歩いたのでしょうかね？
私もウェリスはチェックしましたが、まず電車の騒音が酷いことと西日は真っ平ご免ですので止めました。
騒音チェックはお寺の前とマルエツと隣のマンションの間にある搬入路で確認しました。朝はほぼ２分ごとに電車が通過します。
資産価値の話も出てましたけど、マンションの資産価値はあってないようなものですね。これを当てにするのは株を当てにするのと同じくらい危険でしょうね、株は上がることはありますけどマンションは下がるしか無いですから価値は無いと思っていた方が間違いないでしょう。
私もマンション住み替えは余生を想定してますけど、まだ１０年は通勤しますから、駅までの時間は考慮しますが、騒音は真っ平ご免です。ですので静かな女子校横を検討しています。

＞１９３さん

申し訳ありませんが、読売系列とフジ産経系列のマスメディアは、あまり信用できません。
公平であるべきジャーナリズムのはずが、報道に偏りがあると私には思われます。

もし売り主がここを見ているのであれば、テレビ東京のビジネス系の番組に取材をお願いしてください。
WBSでもガイアでもカンブリアでも何でもかまいません。
そのときは、信頼のおける情報として拝聴致します。

>194さん
おっしゃる通りです。
18分かかるという方の経路はいったいどこですか?
書き込みをお願いします。

正式な申し込みを前に、購入を決めた人や検討者はいなくなりましたね。
ウェリスはやめて千葉女の方に気持ちが移った人とそれを止めたいウェリスの営業？
200ちょいの戸数は売れたけど、残りは本当売れる気がしない。

194は

一読すると、筋が通っているような書き込みではあるが、三井に肩入れ気味の人か、三井の関係者なのかもしれない。距離は距離どうしの比較、時間は時間どうしの比較、騒音は騒音どうしの比較でないといけない。一読では、上手く素朴そうな書き込みをしているのだが、どうも裏の裏がありそうである。

千葉女子の三井不動産の物件は長谷工に丸投げかもしれない。フタが開けば判ることではあるが。

この近辺は、夜間は車の走行音でかなり酷い騒音である。

195様

不動産事情については、悪く言わないのがマスメディアのセオリーではないでしょうか。

テレ東においても、例外では無いと考えます。

１９９さん
１９４ですが、何かおかしかったでしょうか？
私は三井とも長谷工とも全く関係ありませんが。
２００さん
この道は夜８時から１０時の間はよく通りますがいつもガラガラですけど、何時頃になるとうるさいですか？
またどういう風にうるさいのでしょうか？

194様

ウェリス稲毛は線路の横に位置している都合、外にいれば当然騒音は聞こえるものと思います。
ただし、室内における騒音は気にならないのではと推察します。
現に、線路横に位置するウェリス稲毛付近のマンション住民様から、そのようなコメントを聞いたことがありません。

資産価値については下がり幅の問題ではないでしょうか。
ウェリス稲毛の諸条件から大きな下落はないものと考えます。

194は

書き込みを読んだ範囲では、株式に付いては素人。マンション取り引きに付いても、とても業界人とは思えない。何かよく分からない人ですね。

＞１６０　＞１６２　＞１６６

千葉女子三井までウェリスの３倍だ４倍だ、とおっしゃっていた方々の
経路についての書き込みがありません、どうなさったのでしょう。

是非この週末にでも、ご自身の眼で稲毛駅の朝の改札を確認してください。
そして実測してから、あらためて正確な情報の書き込みをお願いします。

＞２０３

知人からの又聞きですが、アクアフォレスタでは線路側の部屋は全て「二重サッシ」
窓を閉めていても結構うるさいそうです。特に成田エクスプレス。
これからさわやかな季節ですが、窓を開けていることが出来ないそうです。

＞２００

NTTも、大成と新日本建設に丸投げですね。大成はともかく、新日本はちょっと不安です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47308/

＞２０４
１９４さんが一般人ということなら、書き込みは正確です。
千葉女子三井までは１１分、ということですね、納得しました。

長谷工は他のゼネコンとは違って、自社で土地を仕入れて、プランニングした上でデベに持ち込んで、設計と施工の仕事を取るってのがビジネスモデル。なので、長谷工施工だと事実上長谷工がデベなので仕様もデベにかかわらずどこも一緒。

あと、コストダウンがお得意なので、安普請の長谷工仕様とも言われてるし、トラブルも多い。三井だからって安心とはいえない。野村なんて長谷工プラウドなんて揶揄されてる。

丸投げとは違って、事実上長谷工物件ってこと。

>195

WBSは三井不動産がスポンサーしてる。なので、番組内の特集と言っも事実上CM。しょっちゅう三井物件取り上げてるよ。

＞２０９
そもそも「とくだね（？）」は、働く現役世代向けの番組じゃありません。
ビジネス系の優れた番組、WBS、ジパング、ガイア、カンブリア、羅針盤、何でも良い。
これらは、少なくとも「とくだね」という番組よりはるかに信頼できます。

千葉女子に通った人が、稲毛駅改札口から高校までは徒歩で16分掛かったと言っている。私が普通に歩いて17分掛かる。丸々長谷工製の三井不動産名義の物件の入口引き戸が、どの辺になるのかは分からないが、多分19分は掛かるだろう。駅からは非常に遠いマンションだ。

通勤に京成バスは使えるのでしょうか？平和交通は乗務員の態度が良いが京成は最悪なんです。ウェリス稲毛が平和交通クラスで、長谷工マンションは京成バス並なのかもしれない。こんな感じに思えてならない。

千葉女子のマンションは販売は長谷工、管理は長谷工スマイルかもしれない。一応、売主に三井不動産の名前は出るが。誰か情報通の人教えて下さい。

似非三井物件とウェリス稲毛とでは生活利便性が段違いだ。ドコモショップ、つたや、マルエツ、マルエツの上の大規模なダイソー、マンション内の住民専用コンビニのセブン。これと比べると、長谷工製の似非三井物件は陸の孤島みたいだ。

稲毛駅の改札口から、千葉女子の三井まで昨日歩いたが18分掛かった。遠いと感じた。ウェリスは間違いなく三井の半分以下の時間で歩ける。

これくらいの規模があってもマンション住民だけしか使用しないコンビニを維持するのってきついよ。下手すると管理組合で費用負担するハメになる。ペイしないのなら廃止を主張しても、そういう設備があったから購入したって人がでてきて止められない。

25さんによれば、

「千葉女子隣は2層吹き抜けのエントランスロビー、北欧のインテリアと暖炉のあるラウンジ、プライベートガーデン、そして防災が売りみたいですよ。

2013年秋に販売開始、入居は2015年3月です。周辺環境やセキュリティ性も良く、ウェリス稲毛とは違い崖もありませんね。 」

だそうですよ。ワクワクします。
我が家は完全にこちらに気持ちが傾いています。

セブンは充分にペイするから出店します。あのセブンが儲からない所に出店する訳がない。他でも成功している。ウェリス稲毛の住民は幸せだ。

三井のステマ、醜いね。

216さんへ

単純に考えているとババ摑みになり泣きをみますよ！
販売に苦戦することが判っているから、引っ掛け広告的に仕掛けてきています。まぁ、入居すれば現実に接し涙が出るでしょう。

１０００戸でコンピニがペイするなら、世の中コンビニだらけ。

コンビニは24時間営業でなく、7時から23時までならば700戸あれば充分にペイします。

稲毛駅から5〜6分のウェリス稲毛は魅力的だ。知人を招待した時に駅近物件の良さが改めて胸に落ち、幸せが身にしみるとともに、心から神に感謝することになる。

この中で、ここを真面目に検討中なのは果たして何名？
全員通りすがり？

たかが９００世帯でセブンが充分に利益だせるって、
どんだけコンビニで買い物するんだよ。

出店費や光熱費や地代等は全部管理費から出るなら可能かどうか。

駅前にコンビニいっぱいあるしね。周りにコンビニが無いような立地のマンションなら住民もマンション内で利用するだろうけど。ちなみに管理計画で、コンビニに対する収支も確認したほうがいいよ。テナントなら本来、家賃と光熱費は店側が負担するべきだけど、それを肩代わりして誘致してたりする。

227は

重要事項説明書と管理規約を読んでいないのに一人前のことをノタマワッテいらっしゃるのが丸わかりだ。

コンビニが何故ペイするのか、住民と出店者の相互コラボレーション効果も理解せずに軽々に発言してはいけない。モデルルームで熟読してから再度投稿されたし。

コラボって都合のいい言葉だ。ギブアンドテイクってことだよね。どれくらいのギブを強いられているかを確認しないと。

セブンへの委託費は決まって管理費から支出され、いくら売上があっても管理費には計上されないと思います。
コンビニとかあまり使用しない共用施設はいらないから、管理費安くしてもらいたい。

コンビニって確かグロウまで売り切ってからでないと開店しないのとちがったっけ？

232はセブンが撤退したら管理費が月額でいくら安くなるか計算した？貴方がセブンを撤退させたいなら、理事長に立候補しセブンに幾ら支払えば撤退させられるかを協議し、住民総会で承認を得れば出来る。

さぁ！貴方の出番は用意された。セブンの必要性の可否に付いては議論を重ね住民投票で決めればよい。

ことは簡単です。貴方がセブンと協議し具体的なセブンへの支払い額を案として総会に出して承認を得るだけです。契約を打ち切るお金さえ支払えば簡単にセブンは追い出せます。管理費も安くなります。貴方が理事長となり提案したら私は反対しませんよ！

但しセブンへ支払うお金は一旦管理費で立て替えるとして、その補填方法を具体的に貴方は提案しないといけませんね。そして、何年間で解約に伴うセブンへの支払い金が回収でき、いつ以降は実質的に管理費が安くなるかも計算してから提案しないといけませんね。

とりあえずここへ案を投稿してみると良いですよ。そうでもしないと事は前に進みません。俎上に上げないと議論も始まりませんから。

コンビニの開店は2015年です。

そうでしょうねぇ
コンビニはマーケット調査をしてから品揃えや仕入れ時間帯など決めるから、マンションという特殊性から考えると、どんな客層か判らない内に品物揃えられないからね。
フランチャイズのタイプにもよるけど基本的に売れ残りは返品だからね。

コンビニに関して管理規約で規定されていると、変更は管理組合総会の特別決議になるから3/4以上の議決が必要。簡単には変えられないよ。仮にそれがうまくいったとしても、共用部分の変更も同じく特別決議。

新築分譲マンションって見知らぬ人達が集まるわけだから、管理組合が立ち上がって機能するには数年かかる。それまでは販売時に決まったまま。入居してから問題を解決しようなんて考えないほうがいい。問題になると思うのなら、撤退あるのみ。

管理費は24時間有人体制を止め、コンシェルジュサービスを止め、共用施設の大半を閉めれば半額になります。共用部の清掃も住民が分担して行えば65%安ぐらいにはなりますね。

但し、重要事項説明書に記載されているサービス体制は購入時に入居者が納得し、またそのサービスがあるからと云う理由で購入した人も沢山います。つまりこれらのサービスを前提に契約したのです。簡単には変更できませんね。

管理費を安くする方法は管理会社を替えるのが一番です。NTTからの縛りとも分かれられます。

237さんが正解ですね。

管理費が高いから買わないのは真っ当です。

契約をしてから高いから安くしろは通りません。但しいろいろと細かな工夫で節減は可能ですが。それでも将来の計画を上回る修繕積立金の増加を抑制できる程度です。

マンションの有人管理やコンシェルジュサービスにはお金が掛かります。但し掛かり過ぎか否かは常時チェックが必要です。

コンビニの扱いはしばらくはリスキーを承知の上でやらないとだめだよ。
短絡的な判断は禁物。
経過はどうあれ時間を掛けることが重要。
当面は問題であっても住民も協力していい方に持ってくようにしないとね。